Commission de la défense : Rôle de l’éducation et de la culture dans la défense nationale ; M. Philippe Etienne, pdt du Groupement d’intérêt public « Mission du 80ème anniversaire des débarquements, de la Libération de la France et de la Victoire »
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Défense (commission) Assemblée nationale
Christophe Blanchet
De fait, le financement de ces projets est complexe et parfois peu lisible pour des enseignants dont la recherche de financement n’est pas le cœur du métier et s’apparente à un véritable parcours du combattant. Nous recommandons par conséquent de créer un guichet unique au sein du ministère des armées permettant de solliciter en une seule demande l’ensemble des organismes susceptibles d’octroyer des subventions aux fins de conduire un projet pédagogique. Ce guichet unique donnerait notamment la possibilité de limiter la charge administrative pesant sur les enseignants, dans l’objectif de leur libérer du temps pour préparer et conduire lesdits projets. Aujourd’hui, un nombre relativement restreint d’élèves bénéficient de l’ensemble des dispositifs d’éducation à la défense.
Martine Etienne
Nous formulons plusieurs propositions afin d’organiser le changement d’échelle de l’éducation à la défense. Tout d’abord, nous préconisons le maintien d’une offre de qualité ciblée en adéquation avec les disponibilités des unités opérationnelles et les attentes des publics ; la répartition équitable de l’offre sur l’ensemble du territoire, y compris dans les prétendus déserts militaires, dans les territoires dits périphériques et dans les quartiers populaires de la ville. Nous recommandons également le passage à l’échelle de l’enseignement de défense et des dispositifs d’éducation à la défense, dans le respect des missions opérationnelles premières des forces marraines. Nous proposons en outre le meilleur suivi statistique de la participation à ces dispositifs et soulignons la nécessité de proposer aux jeunes qui le désirent un continuum de participation à l’éducation et à la défense depuis l’école élémentaire jusqu’au lycée.
Christophe Blanchet
Pour nous, l’éducation ne s’arrête pas au seuil de la vie active. Le rôle de l’éducation dans la défense nationale ne concerne pas seulement l’éducation nationale, mais l’éducation tout au long de la vie. C’est pourquoi nous encourageons également le développement des études supérieures en lien avec la défense. Nous proposons également de renforcer l’offre de formation des élus, et notamment des correspondants défense, aux enjeux de la défense. À cette fin, il nous paraît nécessaire d’autoriser l’Institut des hautes études de défense nationale (IHEDN) à recevoir de nouveau l’agrément au titre du droit individuel à la formation des élus locaux du ministère chargé des collectivités territoriales.
De manière générale, afin de mettre en œuvre l’éducation à la défense dans les derniers kilomètres, nous appelons à renforcer les contacts entre les correspondants défense et les délégués militaires départementaux (DMD), en encourageant l’institution d’une réunion trimestrielle obligatoire du DMD avec les correspondants défense du département. Dans cette perspective, la mise en place d’un fichier national consolidé des correspondants défense serait bienvenue. Nous croyons également nécessaire de développer les réflexes quotidiens de résilience de la population. Par exemple, en Finlande, les Finlandais sont encouragés à préparer chez eux un sac de soixante-douze heures qui leur permet de tenir soixante-douze heures en toute autonomie, en cas de catastrophe de tout type.
Martine Etienne
La culture représente le deuxième volet essentiel de notre sujet, complémentaire à l’éducation. Les liens entre culture et défense nationale sont féconds et plus nombreux qu’on ne le croit. Le ministère des armées est ainsi le deuxième acteur culturel de l’État. Il dispose d’un patrimoine culturel riche et varié qui se compose de biens immobiliers et monuments (les sites, les nécropoles, les ouvrages militaires, les musées), mais aussi de biens mobiliers (soixante bibliothèques, un million d’ouvrages, 800 000 pièces de collections des musées et d’archives). Le ministère compte vingt-et-un musées et 155 sites classés ou inscrits au titre des monuments historiques.
Grâce à l’établissement de communication et de production audiovisuelle de la défense (ECPAD), le ministère des armées détient plus de trois millions de photos et 21 000 films couvrant près de quatre siècles d’histoire. La politique culturelle occupe une place centrale dans le soutien de la politique de défense d’une manière très générale, dès lors que le rôle des forces armées consiste in fine à défendre les valeurs fondamentales de la nation française, le lien entre la défense nationale et les éléments culturels, notamment patrimoniaux, qui fondent ou illustrent ces valeurs. Selon les mots de la directrice du musée de l’air et de l’espace, « la culture doit être considérée comme l’un des piliers de la défense nationale via le lien armée-nation et les forces morales ». Sans histoire, sans mémoire et sans culture, il n’y a pas d’armée, ni de valeur, ni de sens. L’idée de faire comprendre plutôt que de faire adhérer, comme le dit si bien Bénédicte Chéron, semble là aussi une ligne fructueuse dans le champ culturel qui, de toute manière, échappe en grande partie à l’État – et doit lui échapper.
L’écueil à éviter est évidemment celui d’une instrumentalisation du récit à des fins politiques, où l’absence d’objectivité et de mémoire complète dans l’approche des faits historiques ou dans la mise en valeur de certains faits et de certains personnages. Dans le rapport, nous mettons en lumière l’ensemble des nombreuses et souvent méconnues actions culturelles qui sont menées au sein de la sphère défense, mais aussi au-delà, afin notamment de sensibiliser les citoyens aux enjeux de défense, directement ou indirectement, que cette sensibilisation soit recherchée ou non.
Christophe Blanchet
Nous souhaitons notamment mettre en lumière l’action formidable déployée depuis 2016 par la mission cinéma et industries créatives (MCIC) du ministère des armées. Elle propose un accompagnement aux scénaristes et réalisateurs de fiction audiovisuelle intéressés par le monde des armées, notamment des immersions auprès des unités afin de garantir le réalisme des scènes et scénarios proposés. La MCIC peut proposer un accompagnement éditorial qui permet de renforcer le réalisme du scénario, mais sans aucune obligation pour les porteurs de projets. Elle n’offre aucun financement, mais se contente de faire connaître, désormais, avec un succès impressionnant, puisqu’elle traite plus de 200 projets par an. Depuis 2019, la mission cinéma s’est ouverte à l’ensemble des industries culturelles et créatives.
Elle propose un accompagnement similaire à celui proposé pour les séries et le cinéma aux auteurs de bandes dessinées, webtoons (une forme de manga lisible sur smartphone très populaire en Corée du Sud), jeux vidéo et acteurs du e-sport. Nous formulons donc un ensemble de propositions visant à renforcer la sensibilisation aux enjeux de la défense via la culture. Nous appelons notamment à renforcer les moyens de la MCIC, afin de lui permettre de monter en puissance sur l’ensemble des industries créatives et culturelles, y compris le jeu vidéo et l’e-sport, dans le respect de l’élaboration d’une charte éthique propre au ministère de la défense, qu’il reste encore à écrire. Nous pensons également utile de revaloriser l’institution pluriséculaire des peintres des armées en créant, par exemple, des galeries virtuelles en ligne, en renforçant des projets d’expositions itinérantes dans l’espace public ou encore en recrutant des peintres au sein de nouvelles formes artistiques comme le street art ou la bande dessinée. Nous encourageons les artistes contemporains indépendants, non situés dans la sphère défense, à réaliser des résidences artistiques dans les institutions culturelles en lien avec la défense.
Concernant les musées, nous appelons à un renforcement de la présence des médiateurs et des professeurs relais de l’éducation nationale, afin de donner davantage de sens aux collections pour les jeunes qui visitent ces musées. Nos propositions sont nombreuses et diverses, ce sujet étant passionnant et foisonnant : notre rapport comporte ainsi près de cinquante propositions communes et une dizaine de propositions individuelles. À ce sujet, je souligne qu’avec ma collègue co-rapporteure, nous nous sommes rassemblés autour de nombreuses propositions. Cependant, certaines divergences de vues n’ont pas pu être surmontées. Certaines propositions sont donc défendues par un seul d’entre nous.
À ce titre, nous souhaitons terminer par une présentation par chaque rapporteur de notre vision plus personnelle de ce beau et vaste sujet.
Martine Etienne
De mon côté, j’aimerais commencer en remerciant chaleureusement l’ensemble des personnes auditionnées, mon co-rapporteur, ainsi que l’administratrice qui nous a accompagnés ainsi que ses deux stagiaires. Aujourd’hui, la plupart des dispositifs d’éducation et de culture dans la défense répondent à l’objectif de développer « l’esprit de défense ». Je choisis pour ma part volontairement de m’éloigner de ce terme et préfère parler de « compréhension collective des enjeux de défense ». Dans un monde idéal, l’éducation et la culture dans la défense devraient servir à quatre objectifs. Premièrement, il s’agit de renforcer la connaissance des citoyens sur leur armée et leur système de défense, en donnant de la transparence, en formant des citoyens éclairés et critiques, capables de réagir et de connaître leur rôle en temps de crise.
Deuxièmement, il importe de démocratiser les enjeux de défense. Aujourd’hui, la défense est le domaine réservé du Président de la République. Lorsque le peuple s’empare de ces questions, il est réprimé ou taxé d’antimilitariste, à l’image de ces jeunes mobilisés à Sciences Po Paris ces dernières semaines contre le génocide à Gaza. La population se mobilise et s’empare de ces enjeux et ne demande qu’à être entendue et prise en compte. Le troisième objectif concerne la souveraineté.
Il faut que le peuple soit souverain sur les questions de défense. La défense de la Nation ne peut passer uniquement par l’armée, aussi compétente soit-elle ; le peuple doit pouvoir se défendre par lui-même pour ses intérêts collectifs propres. Enfin, le quatrième objectif consiste à permettre une montée en compétence des armées, afin d’éviter une fuite des aptitudes et des savoir-faire vers le privé et investir dans la formation qualifiante, permettre à celles et ceux qui le veulent de s’engager pour le compte d’une Nation souveraine et indépendante. Les politiques mises en place aujourd’hui répondent-elles à ces objectifs ? Certains organismes représentent des modèles de réussite et d’efficacité, comme nous l’avons vu pour la MCIC ou la montée en puissance des podcasts en lien avec le ministère des armées, notamment depuis ces dernières années.
Mais aujourd’hui, d’autres dispositifs doivent être améliorés. La plupart des musées de l’armée sont gratuits jusqu’à 25 ans, mais les bénéficiaires de cette gratuité viennent d’Île-de-France, où les musées sont plus nombreux. Partout ailleurs, et notamment dans les déserts militaires, il faut revaloriser la culture et la mémoire territoriale ; doter chaque musée d’un médiateur à temps plein ; valoriser le travail des archivistes et encourager la participation aux cérémonies. Les écoles ont besoin de financements supplémentaires pour organiser des sorties scolaires directement sur les terrains de mémoire. Il faut œuvrer à la culture du dernier kilomètre, c’est-à-dire au travail de mémoire au plus près du citoyen.
Aujourd’hui, les classes de défense font partie de cette culture du dernier kilomètre, lorsqu’elles permettent de développer un projet d’intérêt local. Les escadrilles jeunesse à Nancy en représentent un formidable exemple. Concernant l’enseignement de défense, il est actuellement majoritairement développé à l’école dans les cours d’histoire-géographie et en éducation morale et civique. Ces programmes ont d’ailleurs été renouvelés et les heures doublées. Je ne vois malheureusement rien de novateur dans ces programmes d’EMC.
L’enseignement de défense est actuellement trop prescriptif et descendant, alors que les élèves ont besoin de dialoguer et de développer un esprit critique. Quant aux professeurs, ils ont besoin d’être davantage consultés dans la préparation du programme scolaire sur ces sujets. De manière générale, il faut donner davantage de moyens à l’éducation nationale pour assurer la formation des professeurs, la présence d’un professeur devant chaque classe, l’accompagnement personnalisé et de bonnes conditions d’études. À ces conditions, l’enseignement de défense éclairée y gagnera. Pour former une génération de citoyens éclairés et critiques qui détient les clés d’une meilleure compréhension du monde, je préconise la mise en place d’un cours de géopolitique obligatoire en seconde pour tous.
En effet, actuellement, ce cours est disponible seulement pour les élèves de première. Enfin, je ne peux pas terminer ce propos sans évoquer la place du service national universel (SNU). Aujourd’hui, le SNU souffre de problèmes de transport, de restauration, d’hébergement, et nous avons appris lors des auditions que des sanctions collectives ont toujours lieu dans certains centres. Le SNU ne peut pas être généralisé, personne n’y croit. Je pense foncièrement qu’il doit être supprimé.
Les résultats de la consultation citoyenne que nous avons menée avec mon co-rapporteur vont dans ce sens : 95 % des citoyens qui ne sont ni professeurs, ni étudiants, soit plus de 26 000 personnes, souhaitent supprimer le SNU. Dans les autres catégories, 75 % des personnes interrogées demandent sa suppression. Le SNU est un caprice du gouvernement. Situé à mi-chemin entre une colonie de vacances et un camp scout, il n’enseigne pas la défense. Ce n’est pas la maigre journée de défense et de mémoire (JDM) qui permet aux citoyens d’intégrer des enjeux de défense.
Aujourd’hui, le SNU constitue une perte d’argent considérable. Demain, s’il est généralisé, il sera une perte de temps pour l’ensemble d’une classe d’âge, une perte financière pour l’État et pour l’éducation nationale et une perte d’énergie pour nos armées. Le gouvernement veut se servir de l’armée pour inciter la jeunesse à la cohésion et l’engagement. Mais la jeunesse s’engage déjà très bien toute seule. Aujourd’hui, elle est en demande de souveraineté, d’utilité et de réponses face aux crises.
Alors que les jeunes se mobilisent en nombre pour le climat et que nos armées ont un rôle à jouer dans la bifurcation écologique et dans la protection des populations et des territoires, nous pourrions imaginer créer une garde nationale climatique qui concrétiserait cet engagement. C’est en partie l’objet de mon projet de conscription citoyenne, effectuée entre 18 et 25 ans par l’ensemble d’une classe d’âge, avec formation au maintien des armes, en respectant bien sûr l’objection de conscience, mais aussi une formation dans d’autres secteurs de la société, parmi les pompiers ou dans la gendarmerie nationale et la protection civile. Cette conscription rémunérée au Smic constituerait le socle d’une garde nationale renouvelée, mobilisable en cas de crise sanitaire ou écologique. Elle aurait pour objectif de permettre à la jeunesse de retrouver de la souveraineté sur sa défense, c’est-à-dire un peuple qui puisse se défendre et trouver son utilité en cas de crise, mettant fin à une défense qui se trouve aujourd’hui être le domaine réservé du Président de la République. Vous l’aurez compris, les propositions sont nombreuses.
La culture et l’éducation doivent servir à vulgariser des enjeux parfois trop opaques. Il faut démocratiser, rendre de la souveraineté et encourager l’engagement de la jeunesse sur ces questions. Lors de l’une de nos auditions, un jeune syndicaliste étudiant nous disait que les citoyens n’iront pas défendre un pays dans lequel ils n’ont pas le pouvoir de prendre des décisions. De fait, la défense du pays ne passe pas seulement par le respect de l’autorité et de l’uniforme, ou la levée des couleurs. Elle passe davantage par la connaissance de ses droits, par la question sociale, par l’égalité, par la solidarité.
Il est grand temps de prendre cela en compte.
Christophe Blanchet
À mon tour, je souhaite remercier notre administratrice et les deux stagiaires pour leur travail, ainsi que l’ensemble des personnes auditionnées et ma co-rapporteure. Je ne suis pas d’accord avec sa conclusion, mais je la respecte, dans ma fidélité républicaine à écouter la différence et le positionnement de chacun. Pour ma part, je souhaite vous faire part de quelques réflexions sur ce rapport, en commençant par une citation entendue lors de mon déplacement en Finlande, où la défense nationale est un loisir au même titre que le hockey ou le volleyball. Dans ce pays, comme en Estonie, la défense nationale est tellement l’affaire de tous que l’on y parle de « volonté de défense ». D’après un sondage récent, 83 % des Finlandais se disent prêts à prendre les armes et défendre le pays face à une attaque, même si l’issue s’avère défavorable.
Bien sûr, ces deux États possèdent une frontière avec la Fédération de Russie et seraient les premiers concernés en cas d’agression ennemie. De même, leur histoire est différente de celle de notre pays et, par conséquent, la société est davantage prête et mobilisée qu’en France. Pourtant, je demeure persuadé que ces États ont beaucoup à nous apprendre, et peut-être un temps d’avance sur ces enjeux. Dans ces deux États, le rôle de l’éducation dans la défense nationale est évident, beaucoup plus qu’en France. La mémoire est omniprésente, dès les plus petites classes.
La démocratie et la liberté critique sont au cœur des apprentissages, notamment quand il s’agit de déceler les fausses informations et les ingérences étrangères. Au terme des auditions de la mission d’information, j’en viens à plusieurs constats majeurs concernant l’éducation à la défense. Les dispositifs existants doivent être rationalisés, mieux coordonnées et doivent monter en puissance afin de changer d’échelle et de bénéficier à un nombre substantiel de jeunes. Ensuite, la formation initiale et continue de professeurs à ces sujets doit être rendue obligatoire au plus vite. Je souhaite que soit instauré, pour l’ensemble des lycéens de seconde, un module obligatoire sur la défense globale.
Ce module serait dispensé par des réservistes, citoyens ou opérationnels formés pour délivrer ce type d’enseignement. Cette proposition trouve un écho dans le déplacement de la mission d’information en Estonie, où les lycéens bénéficient d’un cours obligatoire relatif à la défense nationale. Le cours est décliné en trente-cinq sessions de trente-cinq minutes chacune. Dans le lycée franco-estonien où je me suis rendu, ce cours est délivré par un ancien civil du ministère de la défense ainsi que par un réserviste opérationnel ancien lieutenant dans les forces armées estoniennes. Ce cours était proposé de manière facultative depuis quinze ans avant de devenir une évidence acceptée, donc obligatoire.
Dans ce cadre, les lycées effectuent en fin d’année scolaire, sur la base du volontariat, un « camp » de trois jours qui constitue une initiation à la vie militaire, dans un pays où le service militaire demeure obligatoire pour les jeunes hommes. Je souhaiterais proposer aux lycéens de seconde qui le souhaitent la possibilité d’effectuer un camp similaire en fin d’année scolaire, avec encadrement militaire. Ce camp serait effectué sur la base du volontariat et impliquerait une nuitée à l’extérieur. Ensuite, je souhaite moi aussi que soit clarifiée la place du SNU dans la défense nationale. Le projet initial du SNU revêtait une forte coloration militaire et constituait un projet à part entière d’éducation à la défense nationale, visant à rétablir le lien armée-nation et l’esprit de défense.
Aujourd’hui, la place du SNU dans l’éducation à la défense nationale n’est plus aussi claire. Avant toute généralisation, il importe de s’interroger sur les finalités du SNU, de s’assurer de sa qualité, puis des capacités logistiques et en ressources humaines d’encadrement de qualité. Je défends aussi une modernisation de la journée défense et citoyenneté (JDC), qui devrait, là encore, aller dans le sens d’une remilitarisation des enjeux de cette journée, qui demeure aujourd’hui la seule occasion de présenter les enjeux de défense à toute une classe d’âge. Aujourd’hui, cette journée est souvent vécue comme une journée sans lendemain, un passage obligé, une occasion manquée pour les armées. Je rappelle que, lors de cette journée, les jeunes ont le statut d’appelés et il convient de redonner tout son sens à ce statut.
Il existe bel et bien dans nos textes un devoir de défense, qu’il faut remettre à l’ordre du jour et rappeler à nos concitoyens. Par ailleurs, dans le prolongement de ce cours obligatoire en seconde, je souhaite également ouvrir une réflexion sur l’opportunité de la mise en place d’une conscription obligatoire, mais sélectionnée et volontaire, inspirée du modèle suédois. Alors que le service national est suspendu depuis 1997, le contexte géopolitique, marqué par le retour de la guerre sur le continent européen, est préoccupant. Depuis 1997, les armées françaises se sont professionnalisées et ne sont plus dimensionnées pour intégrer 800 000 jeunes d’une classe d’âge à leur majorité. Les garçons et les filles ayant effectué leur JDC pourraient servir sous les drapeaux sur la base du besoin des armées.
Cette conscription s’inscrirait dans un parcours citoyen repensé, puisque les jeunes conscrits auraient nécessairement suivi en classe de seconde le cours obligatoire relatif aux enjeux de défense globale dont je propose la mise en place. Chaque appelé pourrait ainsi candidater afin de servir en tant qu’appelé du contingent, comme cela se fait en Suède. Les armées établiraient chaque année leurs besoins en recrutement d’appelés, selon leur propre capacité d’accueil. Un service militaire de ce type présenterait l’avantage d’être particulièrement valorisable, puisque les appelés seraient sélectionnés sur leurs capacités autant que sur leur volonté de s’engager. Un tel dispositif incarnerait la volonté de défense.
Il serait également adapté aux armées, qui trouveraient ici matière à sélectionner, recruter, fidéliser, sans être submergées par la masse que représente l’intégralité d’une classe d’âge. Je souhaite également parler des réservistes, qui constituent un levier majeur d’éducation à la défense. Les réservistes opérationnels sous statut militaire contribuent au rapprochement entre les forces armées et la société civile, facilitant ainsi une meilleure compréhension et appréciation mutuelle. Les réservistes citoyens de défense et de sécurité sous statut civil constituent un vecteur majeur d’éducation à la défense. D’après l’article L. 421-1 du code de la défense, la réserve citoyenne de défense et de sécurité a pour objet d’entretenir l’esprit de défense et de renforcer le lien entre la nation et son armée.
Dans ce rapport, plusieurs propositions visent à renforcer la visibilité des réservistes dans l’espace public, par exemple en affirmant que les réservistes qui le souhaitent ont le droit, sans autorisation préalable de l’autorité militaire, de porter leur tenue de réserve à l’occasion des cérémonies commémoratives, notamment le 8 mai. Je propose également de faire de l’appartenance à une réserve un nouveau critère de discrimination au sens de l’article L. 221-5 du Code pénal. Je mène aussi une réflexion sur la journée patriotique fériée du 8 mai dans le rapport. Mes chers collègues, nous militons pour un véritable changement de paradigme. Si nous divergeons parfois sur les modalités, nous sommes d’accord avec ma co-rapporteure sur une majorité de constats et de perspectives.
Nous sommes convaincus que l’éducation et la culture ont un rôle majeur à jouer pour consolider l’esprit de défense dans la société.
Jean-Pierre Cubertafon
Nous vous remercions pour cette présentation de grande qualité. Je cède à présent la parole aux orateurs de groupe.
Benoît Bordat
L’éducation est primordiale pour l’esprit de défense. J’ai eu la chance d’accompagner la semaine dernière dans mon département la délégation militaire départementale qui a organisé pendant deux jours un rallye défense citoyenneté avec des classes de défense globale, des réservistes citoyens, des militaires, des gendarmes et des policiers. Ce genre d’opération bénéficie d’un retour très positif. Il faudrait aussi mener une évaluation des coûts. Comment avez-vous perçu la motivation et l’engagement du corps enseignant pour intégrer l’éducation à l’esprit de défense dans leur enseignement ?
Christophe Blanchet
Nous répondrons séparément à votre question, dans la mesure où nous avons interprété différemment les quelques auditions que nous avons pu mener avec les représentants du corps enseignant. Certains professeurs sont très impliqués dans cette volonté d’éducation à la défense nationale, quand d’autres, notamment les représentants des syndicats de professeurs, remettent en cause le fait de pouvoir dispenser de tels cours. Selon moi, la diffusion de cette notion de défense nationale doit tous nous rassembler car, sans elle, la paix est illusoire. Le rapport illustre cette implication nécessaire par la reproduction d’un dessin de deux poilus dans une tranchée de la première guerre mondiale. L’un dit à l’autre « Pourvu qu’ils tiennent ! » ; le second lui demande « Qui ça ? » et le premier répond « Les civils ».
La Nation doit être mobilisée, chacun ayant ses convictions politiques personnelles. Si nous voulons conduire nos jeunes à cette volonté de défense, il est nécessaire de passer par une éducation à l’esprit de défense.
Martine Etienne
Les professeurs souhaitent disposer de plus de moyens et de temps pour mener ce genre d’enseignement, mais il leur est très compliqué d’obtenir les financements. De plus, les élèves doivent être acteurs, l’enseignement ne doit pas être descendant, mais organisé autour de discussions et de débats. J’ai par exemple rencontré des instituteurs très impliqués sur les questions de mémoire, mais nous ne pouvons pas obliger tous les instituteurs à agir de la sorte.
Frank Giletti
Je vous remercie pour ce rapport, en tout cas les parties qui ne relèvent pas de certaines obsessions ou élucubrations. Nous aimons rappeler ici cette phrase de Thucydide, qui précise que « la force de la cité ne réside ni dans ses remparts ni dans ses vaisseaux, mais dans le caractère de ses citoyens ». Le groupe Rassemblement national est très attaché à cette vérité puisque les temps actuels nécessitent non seulement de réarmer moralement nos troupes, mais également et surtout la société civile à l’esprit de défense. Cet esprit se forme premièrement dans le cercle familial, mais constitue aussi le travail de l’éducation nationale. L’école forme le citoyen en devenir et doit lui inculquer des valeurs patriotiques.
Tous, dans la société, doivent concourir à la construction de cette identité commune. Il ne s’agit pas seulement de connaître La Marseillaise, mais de se sentir appartenir à une même Nation, partageant une histoire, une culture, une langue, et des traditions et des valeurs communes. La crise de sens, dont nous évoquons fréquemment l’urgence dans cette commission, touche les élèves de plein fouet ces dernières décennies. Il pourrait naturellement sembler primordial de faire de cette nécessité une priorité. Nos enfants et l’état du pays dans lequel ils grandissent devraient être notre unique priorité.
Pour autant, nous n’ignorons pas le fait qu’il existe, parmi le corps enseignant, des professeurs – pas tous, mais certains – qui remettent aujourd’hui en cause la notion de défense nationale, bien souvent par idéologie. D’aucuns pourraient penser qu’enseigner le patriotisme à nos enfants s’apparente à une volonté d’emprise sur ces enfants. Or ne devrait-on pas plutôt considérer l’enseignement de la défense comme une partie intégrante de la culture générale des plus jeunes citoyens français en devenir ? Vous avez pu, à ce titre, auditionner des professeurs, des syndicats de professeurs ou d’étudiants, des élèves. Avez-vous perçu des différences de points de vue concernant ce que l’on appelle désormais l’EMC, voire sur cette notion de défense nationale ?
Par ailleurs, je connais l’attachement de M. Blanchet au SNU. Les auditions menées dans le cadre du présent rapport ont-elles fait évoluer votre opinion sur ce point ? Si tel est le cas, quelle pertinence reconnaissez-vous à la notion d’enseignement de l’esprit de défense ?
Martine Etienne
Les enfants de notre pays sont très différents les uns et des autres. Par exemple, de nombreux enfants d’origine maghrébine veulent entendre ce qui s’est passé pendant la guerre d’Algérie et que les armées tiennent un langage de vérité à ce sujet, tant leurs parents ont souffert de ce mauvais souvenir, de cette blessure. Ce chemin de vérité fournira des valeurs et permettra d’obtenir une cohésion républicaine. Au-delà du patriotisme, il faut promouvoir le vivre ensemble.
Christophe Blanchet
Cette phrase de Thucydide est effectivement mise en exergue dans notre rapport. Je rappelle que l’éducation à la défense constitue une obligation légale au sein de l’éducation nationale depuis 1997. Pourtant, certains enseignants font part de leur réticence, considérant qu’il ne leur revient pas de fournir un tel enseignement. Pour ma part, je pense que l’incitation est plus puissante que l’obligation, pour persuader que notre collectif prévaut, afin de susciter l’adhésion par l’explication. De même, les positions sur les cours d’EMC sont très disparates.
L’administration nous indique que l’enseignement de ces cours fonctionne bien, mais sans être capable de nous donner un retour d’expérience (Retex) qui date de moins de vingt ans. Certains professeurs le confirment, mais d’autres expliquent qu’ils ne peuvent pas les assurer intégralement, étant déjà en retard sur l’enseignement du programme. Une clarification est donc nécessaire dans ce domaine, comme nous l’évoquons dans notre rapport. Je défends le SNU depuis 2017 et regrette que la formule actuelle ne corresponde pas à l’esprit, ni à la ligne directrice fixée à cette époque. S’agissant de la consultation citoyenne que nous avons menée à ce sujet, je souhaite vous faire part d’un certain nombre de remarques.
Lors de l’audition de Manuel Valls, j’avais alerté la commission sur le fait que la consultation en ligne avait reçu 25 000 réponses en vingt-quatre heures, quand la moyenne est de 700 habituellement. J’avais suspecté une forme de manipulation car, initialement, une même personne pouvait répondre autant de fois qu’elle le voulait. L’administration de l’Assemblée nationale avait ensuite corrigé le tir en quarante-huit heures, afin qu’un répondant ne puisse répondre qu’une seule fois. Avec les limites afférentes à ce problème, les résultats indiquent que trois quarts des professeurs qui ont répondu à la consultation indiquent ne pas vouloir effectuer d’éducation à la défense dans leur classe ou emmener leurs élèves assister aux cérémonies patriotiques.
Martine Etienne
Je précise qu’une fois que le système de réponse a été revu, les résultats indiquent bien qu’une majorité de répondants étaient défavorables au SNU.
Aurélien Saintoul
Pour ma part, il me semble que cette très grande participation témoigne de la mobilisation de syndicats, de lycéens et d’étudiants radicalement opposés au SNU. Il serait donc malvenu de les discréditer. Nous passons notre temps à espérer que les jeunes prennent leur destin en main et qu’ils s’approprient les affaires publiques. Cette mobilisation massive montre que tel a été le cas, qu’ils ne sont pas attentistes : 95 % rejettent la généralisation du SNU. Ensuite, une forme de chantage s’exerce aujourd’hui contre les plus jeunes, car la généralisation de l’obligation du stage de seconde est un échec : 25 % de ces élèves ont obtenu un stage trois semaines avant la fin des délais.
Dans certains lieux, les élèves viennent nous voir pour nous dire que s’ils n’obtiennent pas de stage, il leur faudra alors passer par le SNU. Je ne crois pas que le patriotisme ou l’attachement aux armées se construisent par la contrainte. Je crois au contraire que l’éducation à la défense repose sur l’adhésion librement consentie et la compréhension. Enfin, Monsieur Blanchet, je trouve malgré tout que vos propositions sont un peu maximalistes : je ne vois pas forcément la nécessité de multiplier la JDC, le SNU et la conscription ; chacun de ces modèles devrait en réalité plus ou moins exclure les autres.
Christophe Blanchet
Une fois que le jeton a été installé pour vérifier que les répondants n’émettaient qu’une seule réponse, le rejet de la généralisation du SNU n’était que de 47 %. J’ajoute que je suis démocrate et que je respecte les mobilisations qui interviennent dans le respect de notre démocratie. Ensuite, j’ai la conviction que les objecteurs de conscience ont eu raison du SNU, et je voudrais d’ailleurs saluer toutes celles et ceux qui ont encadré dignement et correctement le SNU, avec sincérité et la conviction de vouloir donner aux jeunes. Ensuite, je pense que cet esprit de défense peut être inculqué dès le plus jeune âge. En Finlande et Estonie, la défense nationale n’est pas une contrainte, mais un sport.
Mes propositions proposent une construction au fil des classes, une JDC améliorée et plus militarisée. Je propose également un cours sur la défense globale en classe de seconde, qui serait assuré par des réservistes citoyens ou opérationnels en Estonie ou en Finlande. La consultation indique par ailleurs que deux tiers des jeunes disent vouloir assister aux cérémonies patriotiques, mais ne le font pas parce que les professeurs ne les y emmènent pas. La vraie question ne consiste pas à savoir comment contraindre les professeurs à emmener leurs élèves à ces cérémonies, mais comment leur donner envie d’y aller naturellement. Le rapport établit des propositions en ce sens et suggère également qu’une épreuve sur la notion de défense globale puisse faire partie du concours pour devenir professeur.
Par ailleurs, la défense globale peut être abordée autrement qu’en histoire-géographie ; par exemple en physique, à travers l’histoire de la bombe nucléaire.
Martine Etienne
Lors de nos travaux, nous avons éprouvé les dysfonctionnements et manques du SNU en matière de transport, d’hébergement et de restauration. Les encadrants ne sont pas toujours suffisamment outillés et il faudrait qu’ils soient accompagnés de psychologues. De même, les sanctions collectives existent encore, en dépit des scandales constatés dans certaines sections de SNU. Il ne semble donc pas opportun de généraliser le dispositif, qui soulève également le scepticisme de l’armée. En outre, la loi de programmation militaire (LPM) prévoyait un rapport sur celui-ci, mais il n’a pas toujours pas été réalisé.
Toute volonté de généralisation devrait par ailleurs être précédée d’un débat parlementaire. Ensuite, je ne serais pas aussi sévère avec les professeurs, qui sont désireux de répondre aux élèves. Cela nécessite une formation continue, mais aussi que les élèves s’emparent de ces sujets de défense dans le cadre de discussions en classe plutôt que dans une démarche prescriptive et descendante, à tous les niveaux de scolarité.
Christelle D'Intorni
Avant de débuter mon propos en ma qualité d’oratrice de groupe des Républicains, sachez que nous avons été particulièrement choqués par les paroles de Mme la rapporteure concernant notamment la situation à Sciences Po, où des étudiants juifs n’ont pas pu accéder aux salles de cours. Il s’agit là d’une résurgence insupportable de l’antisémitisme. Depuis la loi du 28 octobre 1997 portant réforme du service national, ce dernier n’est plus obligatoire et a été remplacé par la journée d’appel à la défense, elle-même remplacée en 2011 par la JDC. Cette journée vise à sensibiliser les jeunes Français aux droits et devoirs de la République, à renforcer le vivre ensemble et à promouvoir l’esprit de défense. Cependant, dans le contexte actuel, marqué par des tensions sociales croissantes et un affaiblissement du lien entre l’État et les citoyens, l’efficacité de la JDC est remise en question.
Le SNU, dispositif créé en 2019 et que le gouvernement souhaite généraliser à moyen terme, pourrait constituer une piste pour améliorer la culture de défense de notre jeunesse. Cependant, bien qu’il ne soit déployé qu’à titre expérimental, le SNU montre déjà ses limites. Un article publié le 27 mai dernier par Le Parisien relate d’ailleurs l’expérience du jeune Timéo, 15 ans, et le cauchemar qu’il a vécu pendant le SNU (violences, émeutes, organisation déplorable). Cette situation est plus que regrettable, car le SNU est une alternative à fort potentiel, qui pourrait permettre de développer les valeurs d’adhésion à la Nation, de solidarité, de don de soi et de service pour le bien commun au sein de la société. À l’heure où l’éducation à l’esprit de défense n’est plus à la hauteur des enjeux auxquels elle est confrontée, quelles solutions pouvons-nous envisager pour réhabiliter notre souveraineté éducative et cultiver un véritable esprit de défense au sein de notre jeunesse ?
Martine Etienne
Lorsque j’ai évoqué la mobilisation des étudiants à Sciences Po Paris, je faisais référence à leur protestation contre la guerre à Gaza. Je ne reviendrai pas sur d’autres incidents, qui ont par ailleurs fait l’objet de contre-vérités. Ensuite, nous avons auditionné le général Givre, qui est chargé de la modernisation de la JDC. Il nous a indiqué vouloir faire du jeune l’acteur de sa propre JDC, ce qui nous a particulièrement intéressés. Il a par ailleurs précisé que l’objectif de cette JDC ne consiste pas spécifiquement à susciter des recrutements dans l’armée et a mentionné l’exemple de jeunes qui pourraient s’intéresser effectivement à l’armée, mais ne se sentent pas physiquement capables d’être soldats.
D’autres métiers existent dans l’armée, par exemple ceux de cuisiniers ou de mécaniciens. Je suis sceptique enfin sur le maniement des armes lors de cette JDC et l’apprentissage du tir. Nous attendons donc de voir comment cette JDC sera modernisée et si les intentions positives seront concrétisées.
Christophe Blanchet
Avec ma co-rapporteure, nous sommes d’accord sur la nécessité de renouveler cette JDC, confirmée par le général Givre. La JDC a également pour objet de contribuer à la lutte contre les addictions et à la promotion de la laïcité. Cette JDC fait partie selon moi d’un processus pédagogique à la culture de la défense nationale. Ensuite, les images de ce jeune qui a été molesté durant le SNU sont insupportables et inacceptables ; je lui adresse mon soutien plein et entier. Il faut rappeler que la large majorité des 90 000 jeunes qui ont participé au SNU en était satisfaite.
J’ai pu le constater en personne, ayant suivi pas moins de quatorze séjours en SNU. Ne remettons pas en cause l’intégralité du système par la faute de quelques errements, qui demeurent inacceptables. Je crois à la sincérité et au professionnalisme des encadrants. Il n’en demeure pas moins que le SNU souffre d’un manque logistique de moyens, notamment de moyens de transport et d’hébergement. La question de fidélisation des encadrants se pose également, car ils ne peuvent pas en vivre et sont obligés de prendre du temps sur leurs congés.
Je reste dubitatif sur ce qu’est devenu le SNU, qui ne respecte pas sa vocation initiale, sur laquelle j’avais travaillé en 2017. Ensuite, l’esprit de défense n’est pas aujourd’hui inculqué dans sa globalité. De nombreux professeurs que nous avons rencontrés étaient volontaires, mais ne savaient pas toujours comment faire. S’agissant des classes de défense, certains professeurs nous ont indiqué avoir subi des pressions de la part de leurs collègues ou à l’inverse, des proviseurs ont pu forcer des professeurs à établir des classes de défense pour obtenir une meilleure notation. L’éducation à la défense globale est une obligation légale, mais j’aimerais que nous nous fixions comme objectif de parvenir à une « volonté de défense » qui suscite une adhésion, faire passer le « nous » avant le « je ».
En Estonie, cette volonté de défense porte un nom, « Kaitsetahe », qui figure sur le polo que je vous présente, conformément à la promesse faite au gouvernement estonien. Dans ce pays, ce mot et cette tenue fédèrent tous les Estoniens, quelles que soient leurs convictions personnelles. À ce titre, je formule le vœu que la France puisse se fédérer derrière un tel mot, de manière transpartisane.
Jean-Pierre Cubertafon
Quels changements avez-vous observés entre 2017 et 2024, concernant le SNU ?
Christophe Blanchet
De nombreux changements sont intervenus, chez les donneurs d’ordre – celles et ceux qui réalisent le projet pédagogique –, dans le contenu du projet des douze jours de cohésion. Sur les douze jours du SNU, une seule journée est d’orientation militaire, ce qui me semble trop faible. Les premiers encadrants présents en 2017 ne sont plus là, parce que le sens du dispositif a été perdu. J’ai la profonde conviction que certains ministères ont laissé la main à d’autres ministères, qui ont oublié le sens premier du SNU. Je rappelle enfin que notre rapport ne concerne pas que le SNU, mais l’éducation et la culture à la défense globale, la défense nationale.
Martine Etienne
Aurélien Saintoul a justement souligné que le SNU est souvent perçu comme un dernier recours par un jeune qui n’a pas trouvé de stage en seconde. Nous avons également rencontré des personnels qui étaient payés avec beaucoup de retard. La généralisation du dispositif ne me semble pas opportune ; personnellement je voudrais qu’il soit supprimé.
Josy Poueyto
Faire prendre conscience de la signification profonde de notre défense nationale, de la composition de ses acteurs et des moyens mis en œuvre : telle est la mission de l’éducation à la défense. Les textes encadrent cet enseignement sur les principes et l’organisation des objectifs de la défense nationale. Nous abordons aujourd’hui un enjeu particulièrement vaste. Les bouleversements du monde auquel nous faisons face désormais relancent les questionnements sur les rôles de l’éducation et de la culture dans une démocratie comme la nôtre. Votre mission d’information sur ce thème permet d’éclairer un débat qui s’anime bien au-delà de nos frontières nationales.
Pour nous, Français, cette problématique s’intègre forcément dans une approche à l’échelle européenne, sans occulter non plus nos relations avec nos partenaires de l’Otan. L’éducation et la culture dans la défense nationale exigent une analyse transversale. Je profite de ma prise de parole au nom du groupe Démocrate pour saluer votre travail, monsieur et Madame la rapporteure. Vous êtes même allés jusqu’à engager une consultation citoyenne, ce qui est fort intéressant, même si je prends toujours ce type de résultats avec précaution, puisque le public qui répond n’est pas forcément représentatif de la population en général. Ce débat autour de l’éducation et de la culture n’est pas et n’a jamais été consensuel, ce qui met en valeur l’intérêt des échanges au sein de notre commission.
Essayer de dessiner la frontière entre le souhaitable, le possible ou l’impossible ne doit pas nous faire oublier qu’en vérité nous interrogeons, à l’appui de vos conclusions, la construction de la résilience de notre République face aux menaces conventionnelles ou hybrides de nos compétiteurs. En somme, nous touchons du doigt à la fois l’esprit de défense et la volonté de défense, comme vos conclusions le suggèrent. Monsieur le rapporteur, vous évoquez le rétablissement d’un service militaire obligatoire sur le modèle suédois, lequel, me semble-t-il, repose sur une sélection de jeunes appelés. Qu’en est-il exactement et avec quel budget ? Madame la rapporteure, vous défendez l’idée d’un service militaire obligatoire rémunéré au Smic.
Pouvez-vous nous en dire davantage ? Quel en serait le budget annuel, en sachant que pour se faire une idée correcte d’un choix de cette nature, les infrastructures et l’encadrement en ressources humaines sont aussi à prendre en compte dans la relance de la conscription ?
Martine Etienne
Le programme de LFI comporte une conscription citoyenne obligatoire entre 18 ans et 25 ans, rémunérée au Smic effectivement. Quand nous serons au pouvoir, nous mettrons en place une VIe République, une assemblée constituante et cette conscription d’une durée de neuf mois dans l’armée, dans les services de pompiers, la protection civile et les associations, en respectant l’objection de conscience. Certains nous taxent d’antimilitaristes.
Josy Poueyto
Tel n’était pas mon propos. Pouvez-vous simplement répondre à ma question ?
Martine Etienne
Je ne vous ai pas accusé d’avoir tenu de tels propos. En Ukraine, des antimilitaristes se sont engagés pour défendre leur patrie. Nous voulons que les citoyens partagent cet esprit de défense, à travers cette conscription obligatoire, qui ne correspond pas au service militaire. La budgétisation de cette mesure sera effective, nous irons chercher l’argent là où il est.
Christophe Blanchet
Vous l’aurez compris, je ne suis pas d’accord avec ma collègue sur ce point, pour deux raisons fondamentales. D’une part, je suis opposé à l’endoctrinement massif et d’autre part, j’ai budgété le programme. Je suis favorable au modèle suédois, que j’ai valorisé pour la France à 1 milliard d’euros par an et une classe d’âge de 800 000 jeunes. Dans ce modèle suédois, les armées émettent leurs besoins en conscrits, soit 8 % d’une classe d’âge. Tout jeune suédois âgé de 18 ans est appelé à effectuer son service militaire, soit environ 100 000 jeunes suédois par classe d’âge.
En pratique, les jeunes ont l’obligation de répondre à un questionnaire de conscription. S’ils ne répondent pas au questionnaire ou de manière frauduleuse, ils écopent d’une amende, et possiblement d’une poursuite judicaire. Grâce à l’intelligence artificielle, les armées sélectionnent les profils qui leur semblent intéressants pour une rencontre ou un échange. Si les jeunes convoqués à cet échange ne s’y présentent pas, ils reçoivent également une amende. Plus globalement, les jeunes qui effectuent leur service militaire en Suède sont valorisés et se sentent importants, parce qu’ils sont reconnus et se sentent utiles.
La mise en place d’un tel dispositif ne peut intervenir du jour au lendemain. Elle s’intègre dans un processus d’éducation à la défense dès le plus jeune âge, à travers des cours d’EMC, le cours de seconde sur la défense globale, la révision des journées patriotiques, notamment celle du 8 mai. Une telle acculturation prend du temps.
Anna Pic
Au-delà de leurs désaccords, les deux co-rapporteurs partagent une grande orientation, qui consiste à installer une conscience claire et critique des enjeux de défense. Puisqu’il est question d’éducation, je reviens au socle commun de connaissances, de compétences et de culture. N’étant pas étrangère à ce milieu, il me semble que nous assistons à un choc des cultures sur ce sujet. Monsieur Blanchet, vous souhaitez rendre obligatoire un cours sur les enjeux de défense et de géopolitique en seconde. En tant que conseillère principale d’éducation, j’estime que cela est contre-productif pour précisément installer cette conscience claire et critique des enjeux de défense.
En réalité, la transversalité de cet enseignement permet la meilleure adhésion à ce projet. Je souhaite revenir sur la question de la guerre hybride, que vous avez très peu abordée, mais qui pourtant nous fait sortir de l’EMC. Au-delà de ces aspects, un travail doit être réalisé sur les sciences numériques, les sciences et techniques, pour inculquer la résilience et permettre la sécurité globale, sans procéder forcément à un formatage et une militarisation des élèves mineurs. Ensuite, je suis opposé au SNU sous sa forme actuelle, mais aussi à sa généralisation, car je crois sincèrement qu’il ne répond ni aux enjeux que vous avez précisés ni à ceux de l’éducation populaire. Le SNU actuel évolue dans un flou absolu, par ailleurs fort coûteux.
Pouvez-vous revenir sur cette question de résilience ? Il importe de sortir de cette idée militariste et de rappeler que les enseignants effectuent un bon travail, dans la transversalité.
Christophe Blanchet
Je respecte votre point de vue et j’espère que vous respectez tout autant nos différences. Notre rapport porte bien sur la défense globale, la manière dont chaque citoyen se sent responsable de la défense nationale dans son quotidien. Je pense que nous devons nous inspirer des exemples finlandais et estoniens, pays confrontés à une menace réelle, afin que chaque citoyen ne se sente pas étranger à son obligation de défense du pays. J’ajoute que cette défense n’implique pas nécessairement de prendre une arme ; il peut s’agir par exemple de lutter contre la désinformation, afin de protéger notre pays. Notre rapport concerne l’éducation tout au long de la vie et va bien au-delà de l’école ou de l’éducation nationale.
Il peut par exemple s’agir de l’engagement dans des réserves ou de l’engagement des élus. La défense globale fait notre unité et dépasse largement le champ des orientations politiques. Enfin, nous avons évoqué dans notre rapport les menaces cyber.
Martine Etienne
Madame la députée, je rejoins votre analyse ; les professeurs ne seront pas forcément d’accord s’il leur est demandé d’enseigner la défense ou la militarisation. Les syndicats de professeurs ne s’opposent cependant pas à l’idée de faire comprendre l’importance de la défense du pays et de se prémunir contre différentes attaques, qu’elles soient informationnelles ou d’ordre cyber. L’esprit de la mission consiste à ne pas associer uniquement l’esprit de défense à la militarité. Les professeurs doivent pouvoir être en mesure de transmettre ces messages, pas à travers des cours normatifs ou prescriptifs, mais des cours qui suscitent discussions et débats dans la classe. Je tiens enfin à achever mon propos en mentionnant un contre-exemple dans mon département, qu’il ne faut pas reproduire à mon sens.
À Toul, le maire a suivi la proposition de la fondation Bigeard consistant à ériger une statue du général Bigeard. Une telle décision va à l’encontre de l’esprit de réconciliation, d’unité et d’adhésion que nous avons cultivé dans notre mission.
Jean-Pierre Cubertafon
Je cède à présent la parole à mes collègues pour une série de questions complémentaires.
François Piquemal
Vous avez déploré le manque de démocratisation des enjeux de défense. Aujourd’hui, la jeunesse s’engage pourtant sur les questions de défense et pour la paix en Ukraine face à l’agression russe et en faveur d’un cessez-le-feu à Gaza, face à l’offensive et aux massacres commis par l’armée israélienne. Estimez-vous que la défense soit suffisamment démocratisée ? Ensuite, les mobilisations qui ont lieu aujourd’hui, dans la droite ligne de ceux qui s’étaient tenus hier pour l’Algérie, le Vietnam ou l’Irak ne constituent-elles pas des moments de cristallisation et de prise de conscience de la jeunesse concernant les questions de défense ?
Vincent Bru
Ma question s’adresse plus particulièrement à notre collègue Blanchet, qui propose de rendre le 8 mai travaillé pour les scolaires, afin qu’ils puissent participer à des cérémonies ou organiser une commémoration au sein d’établissements. Pourquoi avoir choisi le 8 mai plutôt que le 11 novembre, qui est une date mémorielle essentielle et globale, située en outre en début d’année scolaire ? En créant ce jour patriotique non férié, de quelle manière imaginez-vous faciliter la transmission de la mémoire et l’esprit de défense auprès de nos jeunes ? Enfin, avez-vous consulté, pour ce projet très précis, des représentants des élèves, des enseignants, des parents d’élèves et même des collectivités territoriales ?
Jean-Louis Thiériot
Je remercie M. Blanchet d’avoir rappelé que, depuis 1997, l’enseignement de défense est une obligation légale. L’un des éléments de cette obligation légale concerne évidemment le devoir de mémoire. Je constate sur mes territoires une énorme différence entre des enseignants et des directeurs d’école qui emmènent les enfants aux cérémonies patriotiques et d’autres qui s’y refusent absolument, voire qui font pression sur les autres enseignants pour qu’ils ne s’y rendent pas. Ensuite, j’ai été très choqué d’entendre l’un de nos collègues dire que les enseignants n’avaient pas pour rôle de former à la défense. En effet, fonctionnaires de la République, ils sont là pour servir la France.
Je les invite à relire Notre jeunesse de Charles Péguy, alors socialiste, dans lequel il rappelait le rôle des hussards noirs de la République qui avaient permis à la France de tenir en 1914. L’un des arguments utilisés par ceux qui ne veulent pas de ces cérémonies patriotiques consiste à dire que leur responsabilité pourrait être engagée parce qu’ils ne sont pas assurés s’ils y emmènent les enfants. Avez-vous entendu ce type de remarques ? Si tel est le cas, que pouvez-vous y opposer ? Comment faire pour que les professeurs respectent la loi ?
Enfin, je rappelle que le général Bigeard a été un héros français. Lorsqu’il existait des comités de soldats dans nos casernes, il a rétabli l’ordre et a rassemblé la jeunesse de France pour qu’elle respecte à nouveau ses obligations militaires.
Anna Pic
Je tiens à rappeler que le décret concernant le temps de travail des enseignants date de 1950 ; leur temps de travail n’a pas été révisé depuis cette époque. Dès lors, je souhaiterais savoir comment M. Blanchet compte financer sa proposition. Aujourd’hui, les enseignants se déplacent avec les enfants pour assister aux célébrations sur la base du volontariat et du bénévolat ; cela le demeurera si une enveloppe spécifique n’y est pas consacrée.
Valérie Bazin-Malgras
Monsieur Blanchet, vous proposez de valoriser davantage l’engagement des réservistes afin qu’ils deviennent des vecteurs de sensibilisation aux enjeux de défense dans l’espace public. Cependant, vous ne proposez pas une mesure de nature financière. Pour mémoire, le Président de la République avait promis, lors de la campagne électorale de 2022, d’attribuer une prime de 2 500 euros par an sur cinq ans aux réservistes étudiants. Seriez-vous favorable à la mise en œuvre d’une telle mesure ? Madame Étienne, pourquoi ne rejoignez-vous pas M. Blanchet sur sa proposition de faire de l’appartenance à une réserve un nouveau critère de discrimination au sens de l’article L. 225-1 du Code pénal ?
Christophe Blanchet
Comme nous vous l’avons indiqué préalablement, des divergences de vues subsistent avec ma co-rapporteure. En revanche, nous effectuons des constats communs. Un sondage paru au mois d’avril indique que plus de 50 % des jeunes Français seraient prêts à partir en guerre en Ukraine, si notre pays devait demain entrer en guerre. Ce chiffre atteste donc d’un certain engagement de la jeunesse pour protéger le pays, les intérêts de la nation et ceux de l’Europe. Monsieur Thiériot, je partage vos propos.
Madame Bazin-Malgras, je suis réservé concernant la prime pour les réservistes, dans la mesure ils disposent déjà d’une indemnité. Dès lors, un étudiant réserviste doit recevoir la même indemnité que tout autre réserviste, en temps et en heure, ce qui n’a pas toujours été le cas. Madame Pic, notre rapport demande l’établissement d’un budget identifié, indépendant, permettant d’aider les professeurs dans ce travail pédagogique en faveur de l’esprit de défense. Ensuite, les professeurs ou accompagnants des autres pays que j’ai interrogés à ce sujet m’ont dit qu’ils ne voulaient pas être payés pour l’accompagnement des élèves aux cérémonies patriotiques, car cela relève selon eux de leur devoir de citoyen. En Finlande, le drapeau n’est pas levé uniquement pour commémorer les faits militaires.
Dès le primaire, des faits quotidiens permettent à la jeunesse d’honorer le drapeau. Enfin, je rappelle que le président Valéry Giscard d’Estaing avait supprimé le 8 mai férié en 1974, et qu’il a ensuite été réinstitué par le président François Mitterrand en 1980, pour permettre aux Français de participer à la cérémonie patriotique de leur commune. Or je fais le constat, qui me semble partagé par bon nombre d’entre vous, que nous sommes de moins en moins nombreux à nous rendre aux cérémonies patriotiques du 8 mai. Les commerces sont ouverts, des salariés travaillent et le sens de cette commémoration est oublié. Je propose de supprimer le caractère férié de cette journée, pour permettre un enseignement pédagogique sur cette date et la participation réelle des jeunes à la cérémonie patriotique, plutôt qu’ils ne soient que de simples spectateurs.
L’après-midi de cette même journée, des échanges auraient lieu entre jeunes, vétérans, anciens combattants, élus et personnes engagées dans des associations culturelles ou humanitaires.
Martine Etienne
Je ne partage pas l’idée d’un abandon du caractère férié du 8 mai. Dans ma circonscription, un maire a mis en place, avec les instituteurs de sa commune, une organisation différente, mais tout autant importante. Ainsi, il organise avec eux, mais aussi avec les associations d’anciens combattants, des cérémonies destinées aux enfants la veille des grandes dates de commémoration, comme celles du 11 novembre ou du 8 mai. Par ailleurs, je ne partage pas l’avis de mon co-rapporteur qui consiste à faire de l’appartenance à une réserve un nouveau critère de discrimination au sens de l’article L. 221-5 du Code pénal. Ensuite, je déplore que les enjeux de défense soient mal démocratisés : la défense demeure le domaine réservé du Président de la République.
De même, un certain nombre d’auditions que nous menons au sein de cette communication sont organisées à huis clos. Simultanément, nous constatons que les jeunes se mobilisent, qu’il s’agisse de la guerre en Ukraine ou de la situation en cours à Gaza. Plus encore, cette mobilisation ne concerne pas seulement les jeunes, mais l’ensemble de la population. Simultanément, lorsque nous demandons au ministre des armées si la France participe d’une manière ou d’une autre à ce conflit en aidant Israël, nous n’obtenons pas de réponses. Ces différents exemples témoignent donc bien d’une certaine réticence à démocratiser les enjeux de défense.
Notre mission a pour ambition d’améliorer ces aspects et de faire comprendre l’importance de la défense pour notre pays. La caricature présentée qui met en scène un dialogue entre deux militaires l’illustre : « Pourvu qu’ils tiennent. Qui ça ? Les civils. »
Jean-Pierre Cubertafon
Je vous remercie et nous allons procéder au vote sur l’autorisation de publication.
Jean-Louis Thiériot
Mes chers collègues, en préambule, je voudrais excuser le Président Thomas Gassilloud qui, en raison d’un léger accident, ne peut être parmi nous aujourd’hui. Mais il devrait être de retour dès la semaine prochaine. Nous éprouvons beaucoup de plaisir à recevoir Monsieur l’ambassadeur Philippe Étienne, en sa qualité de président du groupement d’intérêt public (Gip) « Mission du 80e anniversaire des débarquements, de la Libération de la France et de la Victoire ». Monsieur Étienne, vous avez été nommé à cette fonction en juillet 2023, après un parcours brillant et exemplaire. Ancien élève de l’École normale supérieure et de l’École nationale d’administration, agrégé de mathématiques, vous avez été élevé à la dignité d’Ambassadeur de France et avez occupé les postes les plus prestigieux de la carrière.
À Bruxelles, vous assuriez les fonctions de Représentant permanent de la France auprès de l’Union européenne, mais vous avez été également ambassadeur à Washington et à Berlin. En mai 2017, vous avez rejoint la présidence de la République comme conseiller diplomatique d’Emmanuel Macron et sherpa G7 et G20. Je salue également votre directeur général, le général Michel Delion, bien connu de notre commission, que nous avions auditionné dans le cadre de nos travaux sur le projet de loi de programmation militaire (LPM) 2024-2030, alors qu’il pilotait le groupe de travail sur les réserves. L’année 2024 sera une année très importante en matière mémorielle, marquée en particulier par la célébration du 80e anniversaire du débarquement et la Libération. Victor Hugo appelait déjà en son temps à « allumer les grandes dates comme on allume des flambeaux ».
Tel est en quelque sorte l’objectif de votre mission Libération, qui est notamment chargée d’organiser et de promouvoir les cérémonies et de valoriser les actions locales et les thématiques mises en avant à l’occasion de cet anniversaire. Vous nous expliquerez sa structure et ses moyens d’action. J’ai d’ailleurs noté que le groupement est doté d’un conseil scientifique et d’orientation composé d’une vingtaine de membres, tous chercheurs ou historiens spécialistes de la seconde guerre mondiale. Votre feuille de route est vaste, puisqu’elle ne se limite pas aux cérémonies du 6 juin, mais comportera en 2024 les deux débarquements de Normandie et de Provence, la libération de Paris et de Strasbourg, l’engagement de la résistance dans les combats, ainsi que de nombreux autres événements sur l’ensemble du territoire. Près de 2 000 projets commémoratifs ont été répertoriés partout en France.
Pouvez-vous nous le confirmer ? Nous sommes en train d’achever un cycle consacré à la défense globale. En conséquence, nous serons particulièrement intéressés de voir comment vous envisagez de faire de cette date anniversaire une occasion pour les citoyens de tous âges de se remémorer ce qui les unit, à l’heure où certains sont tentés de délaisser les cérémonies. La résilience nationale passe d’abord par la fidélité et le respect dû à nos anciens. Cependant, le nombre de grands témoins diminue inexorablement.
Vous nous direz certainement quelles actions vous mettez en place pour intégrer les associations d’anciens combattants à cet anniversaire. Peut-être pourriez-vous également revenir sur les enjeux relatifs à la collecte d’archives menée par le Gip et qui devrait donner lieu à une numérisation afin de préparer la mémoire de demain ? Vous nous direz enfin quelles actions spécifiques à destination de la jeunesse sont envisagées afin de développer notre esprit de défense. Je sais que beaucoup de députés membres de la commission sont très attachés au dispositif des classes de défense. J’en fais partie et j’ai pu en mesurer l’efficacité dans mon département de Seine-et-Marne.
Enfin, avant de vous passer la parole, le président Thomas Gassilloud m’a demandé d’informer les membres de notre commission que seront publiés sur le compte X (ex Twitter) de la commission, à partir d’aujourd’hui et à raison de trois fois par semaine, de courts portraits de députés ayant participé aux combats de la Libération ou aux actions de la Résistance et qui, pour la plupart, ont siégé dans notre commission de défense. L’idée consiste, pour la commission, à participer ainsi à la commémoration de la Libération. Les peuples qui ont la mémoire la plus longue sont aussi ceux qui ont l’avenir le plus long. M. Philippe Étienne, président du groupement d’intérêt public « Mission du 80e anniversaire des débarquements, de la Libération de la France et de la Victoire ». C’est un grand honneur pour nous de venir vous parler de notre travail, en particulier ces jours-ci, et d’essayer de contribuer à votre réflexion sur la défense globale et sur le travail de mémoire comme contribution à l’esprit de défense.
L’année 2024 est effectivement une année particulièrement dense pour notre pays, avec ces commémorations, mais également avec d’autres grands événements, à commencer par les Jeux olympiques et paralympiques. De plus, l’actualité nous conduit à mener une réflexion en matière de défense, avec le retour de la guerre de haute intensité sur notre continent. Notre mission a d’abord été constituée pour préparer des commémorations, mais elle est aussi chargée de contribuer à un travail de mémoire intégrant un lien très fort avec les anciens combattants et la jeunesse. Nous sommes un groupement d’intérêt public, une structure interministérielle, avec un chef de filat assuré par le ministère des armées et le secrétariat d’État aux anciens combattants et à la mémoire. Le Gip est composé de quatre membres fondateurs : l’État, à travers huit ministères ; l’Office national des combattants et des victimes de guerre (ONACVG) ; la Caisse des dépôts et consignations et l’Ordre de la Libération.
Nous avons, depuis notre création, reçu l’apport de vingt membres adhérents, qui sont des collectivités territoriales principalement intéressées, des fondations et des associations du monde combattant et de la mémoire. Depuis le lancement de notre Gip, nous avons pu constater l’existence d’une vaste mobilisation. À chaque fois que nous avons proposé une action à tel ou tel interlocuteur, l’accueil a toujours été particulièrement positif. Monsieur le président, comme vous l’avez indiqué, j’ai été ambassadeur de France en Allemagne. À cette occasion, j’ai eu la grande émotion de rencontrer les derniers survivants de camps de concentration comme Sachsenhausen ou Buchenwald, mais également d’accueillir Robert Hébras, qui nous a quittés récemment.
Il était le dernier survivant du massacre d’Oradour-sur-Glane et avait engagé un travail de réconciliation absolument admirable avec l’Allemagne. J’ai également été ambassadeur de France aux États-Unis, où j’ai eu l’immense honneur de rencontrer les derniers vétérans. J’en ai d’ailleurs décoré certains de la Légion d’honneur. Ce fut de grands moments d’émotion, à la fois parce qu’il s’agit de héros, à qui nous devons la liberté de notre pays, notre liberté ; mais aussi en raison de la personnalité de ces combattants, qui font tous preuve d’une très grande modestie. Je ne suis que le président non exécutif de cette mission, qui est dirigée par le général de corps d’armée (2S) Michel Delion.
J’ajoute que le préfet Fabien Sudry, directeur général délégué, qui ne peut pas être aujourd’hui avec nous, joue également un rôle de direction extrêmement important. Nous sommes entourés d’une équipe de dix-huit personnes, dont six mises à disposition par les ministères (armées, culture, éducation, affaires étrangères, intérieur), six contractuels et six réservistes des armées. Nous sommes également dotés d’un conseil scientifique présidé par Denis Peschanski, un très grand spécialiste de la Résistance, et dont la vice-présidence est assurée par Claire Andrieu, également une très grande historienne de la période. Ce conseil comporte des historiens, mais aussi des responsables de mémoriaux, de centres de mémoire. Il joue un rôle absolument fondamental dans la préparation de ces commémorations.
Au-delà des partenaires que j’ai déjà mentionnés, nous avons été rejoints dans notre mission par d’autres, qui ont souhaité s’y associer, y compris dans le monde économique et culturel, par exemple. J’ai été ainsi été amené à rendre visite à l’administrateur général de la Comédie française ou au directeur général de l’Opéra de Paris. Nous avons approché des grandes entreprises qui ont accepté de nous soutenir, notamment par le mécénat. Ensuite, nous continuons à bénéficier fortement de l’aide de la direction de la mémoire, la culture et des archives du ministère des armées, de l’ONACVG et de toutes les autres structures dont j’ai parlé. Nous menons un travail d’organisation des commémorations majeures, en particulier celles présidées par le Président de la République, mais aussi de valorisation des initiatives locales pour faire de ce cycle commémoratif un temps fort pour notre pays.
Enfin, nous avons voulu lancer des actions qui permettent d’intégrer tous nos concitoyens, en particulier les plus jeunes, en leur permettant de s’associer aux événements, mais aussi en leur permettant de contribuer activement, de s’impliquer dans ce programme mémorial avec leurs propres propositions. Ce dernier volet fait notamment l’objet d’un message vidéo qui a été diffusé en février par le Président de la République, qui proposait un certain nombre d’actions. Au début de notre action, nous avons pu nous appuyer sur quatre directives : une directive du Premier ministre aux ministres et son programme « 80e anniversaire » ; une directive diplomatique pour que toutes nos ambassades contribuent ; une directive préfectorale qui a conduit chaque préfet de chaque département à mettre en place un comité de la Libération ; et une directive académique où chaque recteur a mobilisé les écoles et deux de son ressort, à travers un comité académique. Naturellement, nous travaillons sous l’égide du ministère des armées, mais aussi des services du Premier ministre et de la présidence de la République, notamment l’état-major particulier et le conseiller mémoire. Permettez-moi à présent d’en venir au travail de transmission de la mémoire, thème qui est directement lié à la réflexion de votre commission, à travers deux dimensions : la notion d’incarnation et la notion d’appropriation.
L’objectif de l’incarnation de la transmission de la mémoire consiste à faire en sorte que l’ensemble de nos concitoyens puissent avoir une expérience aussi directe que possible de cette mémoire, précisément incarnée par les derniers vétérans vivants. Il s’agit en effet du dernier anniversaire décennal où nous avons la chance d’accueillir plusieurs centaines de vétérans et d’anciens combattants sur nos plages en Normandie. Il s’agit là d’un moment charnière, d’un moment de bascule ; nous passerons ensuite de la mémoire vivante à la mémoire historique. Leur présence nous confère une responsabilité majeure dans leur valorisation, notamment vis-à-vis de notre jeunesse. La cérémonie internationale d’Omaha Beach, le 6 juin, mettra à l’honneur une centaine de vétérans venant essentiellement des États-Unis, mais aussi du Royaume-Uni et du Canada.
Y participeront également une vingtaine de Français. Le même jour aura lieu une cérémonie britannique, ainsi qu’une cérémonie américaine au mémorial de Ver-sur-Mer et au cimetière américain de Normandie, à Colleville-sur-Mer. Au-delà de cette présence, qui constitue selon moi l’élément central et structurant cette année, l’incarnation passe également par des témoins, qui sont parfois des Françaises et des Français qui ont vécu très jeunes la Libération et qui sont encore avec nous. Notre mission a ainsi souhaité recueillir le témoignage des enfants de la guerre, à travers un grand appel à témoins, qui prend ensuite la forme d’une série d’interviews qui sont publiés sur le site de la mission, en partenariat avec Radio France. Ces entretiens, qui reposent sur une dimension participative, permettent de donner la parole à ceux qui ont vécu cette période quand ils étaient enfants.
Ils incarnent des moments de la vie de nos concitoyens sous l’Occupation, à la fin de l’Occupation et pendant la Libération. L’incarnation passe également par un appel à collecte. Vous savez que la mission du centenaire de la Grande Guerre avait lancé une grande collecte, dont nous nous sommes inspirés, dans une moindre échelle. Nous avons ainsi lancé un appel à collecte pour que la mémoire intime rejoigne la mémoire nationale et que nous ne perdions pas dans la mémoire collective le bénéfice de certaines archives personnelles ou familiales qui risqueraient de disparaître. Nous pensons en particulier à des carnets, des journaux intimes, des photos et des films ou des lettres, des documents.
Nous travaillons à ce titre avec les archives nationales et départementales et le ministère de la culture. Ce travail prend du temps, mais il est essentiel pour l’avenir et faire en sorte que cette mémoire ne soit pas perdue. Nous devons également développer de nouveaux instruments, sous forme de livres, de contenus artistiques, mais aussi numériques. À titre d’exemple, nous travaillons avec Iconem, une entreprise technologique spécialisée en numérisation 3D de sites patrimoniaux ; ou encore l’entreprise Histovery. Grâce un partenariat avec l’entreprise américaine Microsoft, Iconem est en train de reconstituer les débarquements de Normandie et de Provence.
Ces produits seront libres de droit et pourront être légués aux écoles ou à tous les publics qui peuvent aussi s’en prévaloir. Ensuite, l’appropriation de la mémoire, notamment par nos jeunes, est également extrêmement importante. Nous avons donc développé un système de labellisation, à partir du logo que nous avons créé pour ce 80e anniversaire. Munis de ce logo, nous avons demandé aux préfets et aux recteurs, à travers les comités déjà mentionnés, de lancer des appels à projets. Nous l’avons également fait au niveau national et, depuis plusieurs mois, plusieurs milliers de projets ont été labellisés, dont 2 250 au niveau territorial, 750 au niveau académique, plus quelques centaines au niveau national.
Il ne s’agit pas forcément de gros projets, mais ils participent à la couverture de l’ensemble de notre pays, car tout notre pays a été libéré. Ils participent également à la volonté d’associer tous les publics, dont les jeunes publics, à ce programme mémoriel. Le succès de cette labellisation témoigne d’un véritable engouement de nos concitoyens pour ces commémorations et de leur volonté de se les approprier. Notre programme mémoriel concernera ainsi non seulement l’année 2024, mais aussi l’année 2025 et notamment la date historique du 8 mai. Un autre instrument d’appropriation concerne la participation des citoyens et de la jeunesse aux cérémonies.
Je suis frappé du grand nombre de courriers que nous recevons afin que des Françaises et des Français puissent assister aux cérémonies. Il n’est pas aisé de satisfaire tout le monde, d’autant moins que nous devons respecter des règles de sécurité strictes, compte tenu de la présence de chefs d’État. Cependant, nous avons réservé un nombre de places pour les scolaires, mais aussi pour le grand public. À Omaha Beach par exemple, nous accueillerons des élèves français, américains, britanniques et d’autres pays. Nous avons déjà agi de la sorte lors de la commémoration que nous avons organisée le 12 avril à Vassieux-en-Vercors, date de l’attaque de la Milice contre le maquis du Vercors en 1942.
À ce sujet, les classes de défense jouent un rôle tout à fait majeur dans notre programme, au même titre que les journées défense et mémoire (JDM), les journées défense et citoyenneté (JDC) et le dispositif « Aux sports jeunes citoyens ! », soit autant de dispositifs que la direction du service national et de la jeunesse nous a permis d’inclure dans notre programme mémorial. La participation de la jeunesse passe également par les fondations et nos partenaires, comme l’Union des blessés de la face et de la tête, Le Souvenir Français et la fondation Maginot, qui nous aident beaucoup et sont très sensibles à cette action de transmission vers la jeunesse. Nous nous associons également à des initiatives existantes comme le concours national de la Résistance et la Fondation de la Résistance. Ces différents partenariats participent à l’appropriation par les jeunes et les scolaires. De même, en compagnie de la Comédie française et d’une association dirigée vers les jeunes publics, nous consacrerons un programme à la Libération.
Le conseil scientifique et d’orientation est également très important pour cette dimension d’appropriation. Nous avons rencontré aussi la ministre de l’enseignement supérieur et de la recherche, car il est nécessaire de parler de la transmission de la mémoire et de l’appropriation par les dispositifs de recherche et d’enseignement supérieur. Le conseil scientifique et d’orientation nous permet également de toucher le grand public, à travers quatre grands colloques, sur quatre thématiques : « L’histoire militaire de la Libération », « Femmes de la Résistance, de la Libération à l’accession au droit de vote » - puisque nous avons récemment célébré le 80e anniversaire de la décision accordant enfin le droit de vote aux femmes –, « Retour, reconstruction, résilience » et « Mémoire et mémorialisation ». Nous sommes également en rapport avec l’Institut de France et différentes académies. En conclusion, ce travail de mémoire doit contribuer au renforcement de la cohésion nationale et à la diffusion de l’esprit de défense.
Selon moi, sous votre contrôle et celui du général Delion, il est évident que l’esprit de défense largement répandu dans la population suppose cette conscience de cette histoire et du prix chèrement payé par des générations précédentes pour défendre nos valeurs fondamentales, notre liberté et retrouver notre démocratie. Le 7 juin, nous serons à Bayeux avec le Président de la République, où le général de Gaulle, à son retour en France, a tenu un célèbre discours sur le retour de l’ordre républicain. Cette conscience des sacrifices du passé dans le but de défendre nos valeurs fondamentales est essentielle pour l’enracinement de l’esprit de défense. Nous avons donc le sentiment de contribuer par ce programme à l’esprit de défense, mais il ne suffit pas d’organiser des commémorations. Ce programme mémoriel doit laisser un héritage, car associer la jeunesse sera encore plus essentiel quand il n’y aura plus de survivants.
À travers les lieux de mémoire et tous les instruments que nous essayons de développer, nous souhaitons contribuer en 2024 et 2025 à ce travail de mémoire primordial pour notre esprit de défense, l’aider à se développer, en phase avec son temps. Parmi nos partenaires figurent bien sûr des associations d’élus, notamment Régions de France. Avec les maires et les ministres en charge des collectivités territoriales, nous allons mener un effort pour donner le nom de ces héros qui nous ont libérés à nos rues, nos places, nos avenues. Par ailleurs, nous avons participé en avril à l’inauguration des « Terrasses Rose Valland » au jardin des Tuileries, en hommage à cette conservatrice du Louvre qui a permis de sauver les collections du musée spoliées par les nazis, en répertoriant les mouvements d’œuvres dérobées en France à destination de l’Allemagne. Enfin, ce travail de mémoire doit montrer les visages et les noms de ces héros, ces destins individuels, qu’il s’agisse des résistantes et de résistants ayant combattu en France, ou de Français venus d’Angleterre, parfois d’encore plus loin.
À Plumelec dans le Morbihan, nous célébrerons ainsi des combattants français venus du Pacifique avec les SAS, ou des grands Alliés qui nous ont libérés. Ces exemples permettent de nourrir l’esprit de défense de nos jeunes, en leur montrant comment d’autres, qui avaient leur âge à cette époque, se sont comportés héroïquement lors de ces événements des années 1944-1945.
Je vous remercie pour ces propos très complets et sur ce rappel du devoir de mémoire qui nous incombe à tous, afin de ne pas oublier le sacrifice de nos pères. Avant de passer la parole aux orateurs de groupe, je souhaite vous poser deux questions. La première porte sur un sujet qui me tient personnellement à cœur, puisque j’ai commis, en 2009 chez Perrin, une biographie de Claus von Stauffenberg, figure de la résistance allemande. On sait que le 20 juillet 1944, une Allemagne résistante réunie autour de Stauffenberg, Henning von Tresckow, Helmuth James von Moltke ou Julius Leber s’est levée face à l’inacceptable. À un moment où nous avons besoin de faire revivre ce partenariat entre nos deux pays, des commémorations franco-allemandes sont-elles prévues ?
Je rappelle qu’une partie de l’opération Walkyrie s’est déroulée en France, puisque la Wehrmacht avait mis pour un jour la SS aux arrêts à Paris. Ensuite, la labellisation constitue un grand succès dans les territoires, y compris les petites communes. J’ai pu le constater dans la petite ville de Châtelet-en-Brie en Seine-et-Marne, qui a réussi à fédérer cinq communes et obtenir une labellisation, source de grande fierté. Quels ont été vos axes directeurs dans l’attribution de ces labellisations ?
Speaker 14
Je répondrai à votre première question, laissant au général Delion le soin de répondre à la seconde. Ayant été ambassadeur en Allemagne, j’ai été évidemment très touché par le souvenir de cette conspiration qui a échoué, mais aussi par d’autres résistants allemands comme la Rose blanche, ces étudiants réunis autour des frères et sœurs Scholl à Munich. La panthéonisation de Missak Manouchian a constitué un très grand moment dans ce cycle, même si notre mission ne l’a pas organisée. Il est important de souligner la part des résistants étrangers en France, parmi lesquels figuraient des Allemands, dont certains avaient été persécutés dans leur pays. De notre côté, nous avons souhaité, comme pour le centenaire de la Grande Guerre, confier un rôle important à l’Office franco-allemand de la jeunesse, qui participera aux commémorations en Normandie, à Oradour-sur-Glane, et certainement en Alsace.
Cette réconciliation, y compris au sein de la jeunesse, doit faire partie de nos commémorations. M. Michel Delion, directeur général du groupement d’intérêt public « Mission du 80e anniversaire des débarquements, de la Libération de la France et de la Victoire ». La mission a mené une véritable course contre la montre, puisqu’elle a été créée à l’automne dernier, alors même que les programmes scolaires avaient déjà commencé depuis l’été. Les projets sont labellisés par les préfectures ou par les rectorats. Nous avions produit un guide assez simple, qui a été distribué pour la première fois lors du dernier salon des maires.
Ce guide regroupe les critères de labellisation pour des actions qui s’inscrivent dans l’une des thématiques suivantes : l’engagement de la jeunesse et l’action de la Résistance ; la résilience des populations civiles ; la valeur et la solidité des alliances au service d’idéaux communs et, enfin, le retour de la souveraineté républicaine. Ces critères ensuite déclinés au sein des préfectures et des rectorats ont permis de labelliser environ 98 % des projets. Cet engouement sur les différents projets se poursuit, car nous avons relancé les préfectures pour pouvoir poursuivre le cycle de labellisation, en particulier pour les « événements » de la voie de la Liberté. Je rappelle qu’une fois que les plages de Normandie et de Provence avaient été conquises, six mois de combat s’en étaient suivis pour libérer le territoire français, la dernière des villes libérées étant Lorient, le 10 mai 1945. S’agissant des projets scolaires, les deux grands moments sont la rentrée 2024 et la rentrée 2025, sur laquelle nous travaillons avec nos correspondants de la DGESCO.
J’ajoute que grâce au ministère des armées, aux grandes fondations et aux mécènes, nous allons pouvoir cofinancer certains petits projets de grande qualité.
Jean-Louis Thiériot
Certaines collectivités locales prennent également le relais : le département de Seine-et-Marne a par exemple choisi de participer à la totalité des projets labellisés sur son territoire.
Denis Bernaert
Je vous remercie pour cette présentation de votre mission. Vous avez évoqué l’importance de ces commémorations, qui s’inscrivent dans un travail de mémoire plus large, entamé au lendemain de la fin de la deuxième guerre mondiale. Celui-ci a pris un tournant décisif en 1984, lors des célébrations du quarantième anniversaire du débarquement de Normandie, autour d’une mémoire partagée entre toutes les nations. À l’occasion du 80e anniversaire de libération de la France, des commémorations seront donc organisées sur l’ensemble du territoire, comme vous l’avez détaillé. Vous en êtes le chef d’orchestre, et au nom de mes collègues du groupe Renaissance, je vous remercie pour votre implication personnelle et passionnée.
Les commémorations des débarquements de Normandie et de Provence représenteront des moments clés et, à l’image de celle de 1984, le Président de la République, en créant la mission, a voulu faire de l’ensemble de ces moments de souvenir des événements marquants, à la fois pour les derniers vétérans – malheureusement de moins en moins nombreux – mais aussi pour montrer à toutes les générations, et surtout aux plus jeunes, l’enjeu de perpétuer cette mémoire qui, pour beaucoup, est de plus en plus éloignée de leur quotidien. Comme l’écrit l’historien Olivier Wieviorka, les commémorations ne sont dorénavant plus axées sur l’idée de victoire, mais sur l’idée de paix, de réconciliation et de construction européenne. Ces cérémonies commémoratives constituent en effet des moments de célébration de valeurs universelles de liberté, de paix et de réconciliation. Ce travail de mémoire en présence des derniers anciens vétérans, dont beaucoup ont dépassé les 100 ans, est essentiel pour honorer leur sacrifice et plus encore celui de ceux qui sont morts ; et préserver leur témoignage encore vivant de cette grande histoire. Leur présence permettra de donner une dimension encore plus humaine et personnelle à l’événement et de transmettre l’idée que le courage, la résilience et la solidarité demeurent des valeurs fondamentales pour nos démocraties d’aujourd’hui.
En écoutant attentivement leurs récits ou leur témoignage parfois lus par des plus jeunes, et en partageant ce moment avec eux, chacun pourra mieux comprendre et apprécier leur contribution à la liberté et la paix et le rôle clé qui a été le leur en 1944. Il était donc important de valoriser et de soutenir ces derniers survivants dans le cadre du travail de mémoire et d’y associer toutes les jeunes générations.
Speaker 14
Je vous remercie pour ce témoignage de soutien à notre mission. Je vous remercie aussi d’avoir cité Olivier Wieviorka, membre du conseil scientifique et d’orientation de notre mission. En tant que très grand spécialiste de la deuxième guerre mondiale, il a notamment écrit un livre sur le débarquement en Normandie, avant de publier son récent ouvrage sur la deuxième guerre mondiale. Vous avez par ailleurs établi un lien entre la jeunesse et les vétérans, y compris dans l’organisation des commémorations, que nous mettrons en lumière la semaine prochaine. Aux États-Unis, j’ai pu me rendre compte à quel point les vétérans faisaient preuve de modestie et à quel point ils appréciaient d’être entourés de jeunes, pour jouer les passeurs de mémoire.
Ceux qui ne sont plus parmi nous ont laissé des lettres, parfois des témoignages radiophoniques. Il est exact que nous pratiquons une course contre la montre pour l’organisation de l’ensemble des événements, mais nous lancerons des innovations à la rentrée prochaine. Les plus jeunes peuvent se sentir de plus en plus déconnectés de cette histoire, comme vous l’avez souligné à raison, ce qui est normal puisque le temps passe. Nous voulons atteindre ces jeunes, au-delà des classes d’histoire et de géographie, dans les lycées professionnels et les lycées agricoles. Nous menons à ce titre un projet avec la DGESCO et Dassault Systèmes pour travailler sur les lycées professionnels avec des instruments technologiques spécifiques.
Speaker 16
Nous sommes bien conscients que le centenaire de la deuxième guerre mondiale nous attend dans vingt ans. Il faut qu’à la fin de la mission de la Libération, nous ayons conçu un pont entre les modes de commémoration que nous avons connus jusqu’alors, avec la présence physique des vétérans, et les commémorations de demain. Nous nous efforcerons de travailler cette articulation l’an prochain.
Pierrick Berteloot
Permettez-moi, au nom du groupe Rassemblement national, de vous souhaiter la bienvenue dans notre commission. En tant que petit-fils de résistant, je tiens à adresser une pensée toute particulière aux résistants français, à qui nous devons beaucoup. Comme l’a rappelé le major-général William Donovan, ils ont transmis de nombreux renseignements utiles lors du débarquement de Normandie. La semaine dernière, au sein de cette commission, le groupe Rassemblement national a rappelé sa position sur l’Otan. Cependant, nous n’oublions pas qui étaient et sont nos alliés et quel a été le sacrifice des États-Unis et de l’Empire britannique, même si la France a été exclue des préparatifs de l’opération Overlord, raison pour laquelle le général de Gaulle avait refusé de commémorer le débarquement du 6 juin.
Le débarquement du mont Faron, le 15 août 1944, a enfin permis aux troupes françaises de jouer un rôle dans la victoire des Alliés. La France avait pu retrouver son rang. Rien ne dit que de tels épisodes tragiques et guerriers ne se reproduiront plus à l’avenir et que nous ne verrons plus une gigantesque armada comme celle mobilisée le 6 juin. Il est donc de notre devoir de préserver cette mémoire transatlantique, mais également celle de toute l’Europe. C’est la raison pour laquelle la Russie a été invitée, sans les autorités russes, lors des cérémonies de commémoration en Normandie.
La seconde guerre mondiale a coûté plus de vingt millions de morts à l’Union soviétique. Ne les oublions pas. Au-delà des commémorations, un véritable tourisme de la mémoire s’est installé notamment en Normandie, à tel point qu’un parc immersif, au départ nommé « D-Day Land », désormais Normandie Memory, va ouvrir ses portes l’année prochaine. Ce projet suscite des protestations, les anciens combattants estimant inadmissible de réaliser des profits sur la mort de leurs camarades. D’autres jugent déplacé de transformer cette mémoire douloureuse en loisirs et amusements.
En effet, avec un tel parc, la limite entre commémoration et loisirs pourrait être trop fine et dénaturer le devoir de mémoire. Au vu de ces éléments, je souhaiterais vous entendre au sujet des enjeux de cette mémoire. Commémorer les quatre-vingts ans du débarquement en Normandie dans le contexte mondial actuel, marqué par un risque de conflit de haute intensité, n’implique-t-il pas une responsabilité ? Ne pensez-vous pas que D-Day Land risque de gommer les véritables leçons à tirer de cet événement historique ?
Speaker 14
Vous avez, à juste titre, souligné le rôle essentiel de la Résistance, que nous avons constamment mis en valeur dans notre programme mémoriel. Je pense ici à la panthéonisation de Missak Manouchian et des résistants d’origine étrangère de l’Affiche rouge, mais j’ai aussi parlé des cérémonies dans le Vercors, sans oublier la commémoration au massif des Glières. En effet, nous sommes très sensibles, dans le programme mémoriel, à l’articulation entre Résistance et débarquement, en Normandie ou en Provence. Au mois d’août, des manifestations nationales seront spécifiquement consacrées au rôle de la Résistance. Le 5 juin, à Plumelec Saint-Marcel, nous honorerons le rôle des résistants qui ont préparé en Bretagne le débarquement, mais aussi celui des SAS venus d’Angleterre.
Ensuite, nous sommes attachés à des lieux comme le mont Faron ou la nécropole de Boulouris. En 1964, pour le vingtième anniversaire du débarquement, le général de Gaulle s’était ainsi concentré sur la Provence plus que sur la Normandie et avait permis d’établir ces lieux de mémoire magnifiques. Toute l’Europe est concernée et nos historiens font en sorte qu’il n’y ait aucun révisionnisme historique dans notre saison. À ce titre, le rôle du front de l’Est sera rappelé, ainsi que les souffrances des populations civiles de toutes les républiques de l’ex-Union soviétique et l’héroïsme des soldats de l’Armée rouge, qui ont aussi contribué à notre libération. Je ne peux pas répondre spécifiquement sur le projet Normandie Memory, qui ne fait pas partie de notre programme.
Speaker 16
Nous allons effectivement commémorer à Saint-Marcel l’articulation entre les résistants et les troupes qui ont débarqué, dans ce lieu où est tombé le premier soldat français, le caporal Émile Bouétard. Cette histoire a été popularisée par Joseph Kessel dans son ouvrage Le bataillon du ciel. Nous saluerons ceux qui se sont levés, au sein de la Résistance, en l’occurrence bretonne, ceux qui ont rejoint Londres, parfois depuis les outre-mer, car parmi les SAS qui sont tombés au maquis de Saint-Marcel figuraient des Océaniens. Certains sont même tombés dès le début, sans même voir le jour se lever sur le territoire qu’ils rêvaient de libérer. En Provence, très rapidement après le débarquement de Normandie, la Résistance s’est organisée pour préparer le débarquement.
Un grand nombre de résistants ont ainsi été fusillés et leur histoire est restée très présente dans la mémoire provençale. Il est également essentiel de souligner que certaines grandes villes se sont libérées par elles-mêmes, grâce à l’action de la Résistance. Je pense notamment à la ville de Nice.
Pascale Martin
Je vous remercie messieurs, en vos grades et fonctions, pour vos explications fort intéressantes. Je voudrais profiter de cette audition pour parler de mon département, la Dordogne, qui a connu de nombreux de faits de résistance, et notamment saluer la mémoire du résistant Ralph Finkler. Avant-hier, nous avons ainsi pu assister à la projection du film Paroles de résistants, réalisé par M. Jean-Pierre Denis. Par ailleurs, notre département regroupe onze projets labellisés. Le centre départemental de la mémoire mis en place grâce au soutien du conseil départemental, réalise un travail formidable, notamment grâce aux enfants d’un autre résistant, Roger Ranoux, dit « Hercule ».
Je profite donc de cette audition pour remettre à l’honneur tous ces personnages fort importants. Ensuite, le département de la Dordogne s’applique à faire participer nos plus jeunes. Des classes de défense existent dans ce département et de nombreux enseignants se mobilisent. Je souhaite vous questionner plus particulièrement sur le rôle des femmes, qui ne sont pas toujours suffisamment mises en avant de ce genre de célébrations, alors que leur rôle a également été décisif dans ces heures sombres.
Speaker 14
Je vous remercie d’avoir fait resurgir des noms de personnes grâce auxquelles nous sommes libres aujourd’hui ; mais aussi d’avoir évoqué la Dordogne. Le Sud-Ouest représente une partie un peu particulière dans notre programme, dans la mesure où cette région s’est libérée seule. Des commémorations nationales auront lieu à Tulle et Oradour-sur-Glane, villes qui ont souffert d’actes criminels de certaines unités allemandes lors de leur retrait. Je ne connais pas le film que vous avez évoqué, mais nous serions heureux d’en savoir plus pour éventuellement l’intégrer dans notre programme. Le rôle des femmes constitue évidemment un sujet essentiel dans la compréhension de l’époque à travers la Résistance.
J’ai pour ma part décoré une Américaine de 104 ans qui conduisait une jeep autour de Reims et nous travaillons actuellement sur la figure d’une Britannique qui assurait la logistique au large d’Arromanches. Nous avons également labellisé une exposition de l’ambassade des États-Unis en France sur le rôle des femmes dans la guerre. Je confirme par ailleurs que le conseil scientifique et d’orientation de la mission consacrera son deuxième colloque au rôle des femmes, non seulement dans la Résistance et la Libération, mais aussi dans la reconstruction du pays, le symbole le plus fort étant constitué par l’accession au droit de vote. Ancien élève de l’École normale supérieure, je vais participer le 18 juin à une manifestation autour de la remise en place d’une plaque boulevard Jourdan en l’honneur des normaliennes qui étaient dans la Résistance. Je pense notamment à la résistante Madeleine Michelis, qui a donné sa vie pour notre pays.
Speaker 16
Au mois d’avril, Mme Mirallès s’est rendue dans un petit village de l’Orne, pour une cérémonie organisée avec des enfants. Ils ont planté un « arbre de la Liberté », pour rendre hommage à un réseau de résistants et en particulier une jeune femme qui avait permis l’évacuation en Angleterre d’un pilote qui s’était éjecté au-dessus du village. Les femmes ont joué un rôle extrêmement important pour aider ces pilotes, qui ne parlaient pas français, à passer tous les barrages allemands et leur permettre de rejoindre des zones où ils pouvaient retourner en Grande-Bretagne.
Geneviève Darrieussecq
J’ai compris de vos propos que votre Gip a été créé assez tardivement et que vous vous étiez inspiré de la structuration du Gip chargé du centenaire de la Grande Guerre. Dans votre exposé, j’ai d’ailleurs retrouvé tous les objectifs qui lui avaient été dévolus à l’époque. Ces cérémonies fournissent une belle occasion de montrer qu’en définitive, l’action de tous les acteurs est absolument essentielle pour défendre une nation. Le débarquement en Normandie est à juste titre salué et présent dans la mémoire des Français, mais je souligne également l’importance du débarquement de Provence. À l’heure où notre commission travaille sur la défense globale, il est important de rappeler que toute une nation, dans tous ses départements, a réussi à permettre cette Libération.
Ensuite, en tant qu’ancien ambassadeur, vous savez mieux que moi que ces moments mémoriels sont également porteurs d’enjeux diplomatiques très importants. Il a précédemment été question de l’Allemagne, mais nous pouvons parler des pays européens en général. Il faut également évoquer l’Afrique, puisque de nombreux combattants africains ont pris part à la Libération, et notamment au débarquement de Provence. Je me souviens avec émotion de mes rencontres avec des goumiers marocains bardés de médailles, des personnages absolument extraordinaires. Enfin, il convient de mentionner le front de l’Est.
La base aérienne de Mont-de-Marsan héberge l’escadron Normandie-Niémen, qui constitue l’un des derniers fils de notre relation diplomatique avec la Russie. Ces fils ne doivent pas être négligés, car ils nous permettront de nous resouder avec le peuple russe, même si nous nous opposons actuellement à ses représentants.
Speaker 14
Grâce au précédent de la mission du centenaire de la Grande Guerre et à l’implication des diverses collectivités locales, nous avons pu bénéficier d’une grande fédération des efforts et d’un grand consensus sur les objectifs. Vous avez également eu raison de mentionner le rôle des Africains et des enjeux diplomatiques. J’ai également été en poste à Moscou, en tant que conseiller culturel et de coopération scientifique technique entre 1991 et 1994 et je me souviendrai toujours de la cérémonie de pose d’une plaque dédiée au régiment de chasse Normandie-Niémen. De même, au sein de la résistance française figuraient des Soviétiques et des Russes blancs.
Mélanie Thomin
Au nom du groupe Socialiste, je vous remercie pour votre disponibilité auprès de notre commission. La commémoration du 80e anniversaire des débarquements de la Libération revêt un caractère spécifique, car elle s’inscrit dans un contexte géopolitique particulier, marqué par le conflit en Ukraine, le conflit au Proche-Orient et ce qui se passe à Gaza. Cette commémoration revêt un écho particulier dans des cités martyres comme Brest et Lorient, mais aussi toutes les petites communes rurales qui ont connu leur lot de drames et de réfugiés lors de la deuxième guerre mondiale, Évidemment, c’est avec beaucoup de gravité que la population locale s’apprête à commémorer ces moments. Dès son arrivée au pouvoir, le président François Mitterrand avait été l’instigateur de cette fameuse nouvelle dynamique liée à la question mémorielle de la guerre 1939-1945. Lors du sommet commémoratif de 1984, où il invita les représentants de l’ensemble des belligérants, il permit d’affirmer la place de la France au sein des vainqueurs de la guerre, mais aussi en tant que puissance restructurante de cette deuxième partie du XXe siècle et acteur majeur dans la formation de l’esprit européen, de l’identité européenne.
Au sein de mon groupe, nous sommes convaincus qu’il est nécessaire de maintenir et de transmettre cette mémoire aux jeunes générations, malgré la disparition des derniers vétérans. La politique mémorielle conduite pour les quatre-vingts ans du débarquement joue à ce titre un rôle tout particulier. J’aimerais prolonger la question de ma collègue Mme Darrieussecq, qui sollicitait votre point de vue diplomatique sur la situation géopolitique actuelle. Pouvez-vous nous expliquer en détail comment elle influence l’organisation et la signification des commémorations de cette année, notamment en raison du conflit russo-ukrainien ? Qu’en est-il de l’invitation ou non des représentants et des vétérans russes à nos commémorations ?
Comment avez-vous envisagé l’inclusion de pays européens comme la Suède et la Finlande, nouveaux membres de l’Otan dans les politiques de commémoration ? En somme, comment nous, Européens, faisons-nous perdurer le concept de mémoire partagée dans ce nouveau monde, aujourd’hui ? Ma dernière question concerne les nouvelles générations, en lien avec le travail de mes collègues Blanchet et Étienne dans le cadre de leur mission d’information sur le rôle de l’éducation et de la culture dans l’esprit de défense. À cet égard, quel est le rôle de la culture populaire et des arts dans la construction de la mémoire du débarquement et de la Libération ?
Speaker 14
Votre question me permet de relever que le 5 juin, une commémoration nationale sera également organisée à Saint-Lô en présence du Président de la République, en hommage aux victimes civiles. Samuel Beckett avait participé à une mission irlandaise humanitaire sur place après la guerre et avait décrit Saint-Lô comme la « capitale des ruines ». Vous avez également raison de souligner que l’année 1984 a constitué une césure dans la manière de commémorer. Lors de sa venue, le président Reagan avait ainsi prononcé un discours célèbre à la Pointe du Hoc. Vous avez évoqué le cas de la Finlande et de la Suède.
Nous ne les oublions pas, même si notre politique d’invitation se fonde sur les pays qui ont participé au débarquement. À ce titre, la Norvège et le Danemark disposaient d’unités sous commandement britannique qui ont participé au débarquement. De plus, l’Europe en tant que telle sera bien présente dans les commémorations. La culture populaire autour du débarquement est fortement inspirée du cinéma hollywoodien, avec des films comme Le jour le plus long ou Il faut sauver le soldat Ryan. Simultanément, il faut aussi favoriser des expressions nationales, notamment auprès des jeunes.
À ce titre, les historiens soulignent le rôle de la bande dessinée dans la diffusion des connaissances et même des recherches. Nous sommes vraiment à l’écoute de tous nos différents partenaires et de leur apport pour diffuser cette culture populaire.
Jean-Louis Thiériot
Je cède à présent la parole à mes collègues pour une série de questions complémentaires.
Christophe Blanchet
Vous avez évoqué le fait de renommer des rues ou des lieux des noms de vétérans. Sachez que dans la commune où je suis élu, à Merville-Franceville, nous avons pris aussi l’habitude de renommer nos rues avec le nom de nos soldats morts en opérations extérieures (Opex). À ce titre, le dernier soldat que nous avons honoré est l’adjudant-chef Stéphane Grenier, mort en Irak en 2017. Je ne doute pas que ces cérémonies seront, du point de vue mémoriel, une véritable réussite, tant je connais votre implication. Je suis en revanche circonspect par rapport à l’implication des jeunes, sujet que j’évoque auprès des autorités depuis le 17 juin 2023.
Environ 20 000 jeunes seront mobilisés et sensibilisés pour le 6 juin à travers près de cent projets pédagogiques, soit seulement 3 % des jeunes Normands, puisque le 6 juin sera un lundi, jour d’école. Pouvons-nous nous satisfaire de l’implication de seulement 3 % de notre jeunesse ? Je ne le pense pas. J’entends parfaitement que votre mission ait été mise en place tardivement, après la rentrée scolaire. Quels ont été vos liens avec l’éducation nationale pour permettre une inclusion plus pertinente de notre jeunesse et des professeurs aux cérémonies du 6 juin, sous différentes formes ?
Quel bilan en tirez-vous ?
Speaker 16
La sixième des missions du groupement d’intérêt public, dans son ordre fondateur, consiste à « mesurer la manière dont ces commémorations touchent nos concitoyens ». Les 3 % que vous mentionnez ne représentent donc pas un résultat satisfaisant à ce titre. Les contacts avec l’éducation nationale ont été noués par l’ambassadeur Étienne dès le début du mois de juillet. Pour ma part, j’ai eu un premier rendez-vous avec la DGESCO, avant de rencontrer le ministre. Nous sommes tous les deux intervenus au séminaire des recteurs, début juillet, pour commencer à préparer cette idée de commémoration.
La DGESCO nous a détaché une enseignante au sein de l’équipe, qui travaille au quotidien pour assurer ce lien et achève la rédaction d’une circulaire consacrée au 6 juin.
Michaël Taverne
Ma question rejoint celle de mon collègue Christophe Blanchet : je souhaiterais savoir de quelle manière vous entendez associer les élèves de nos écoles, collèges et les lycées à ce devoir de mémoire. Quelles initiatives ont-elles été mises en place ? Toujours dans le cadre de ce devoir de mémoire, une association des Hauts-de-France a réalisé un documentaire, Pour votre liberté et la nôtre, qui parle de la résistance polonaise dans le Nord. Une convention a été établie avec l’académie de Lille, mais je regrette qu’elle n’aille pas assez loin. Ce type d’initiative est encourageant pour pérenniser le devoir de mémoire.
Comptez-vous aider les initiatives de ces associations ?
Jean-Philippe Ardouin
Parmi les actions proposées à nos concitoyens pour participer à la commémoration des quatre-vingts ans de la Libération, nous pouvons être très satisfaits que figure une collecte des archives privées, permettant ainsi d’enrichir la mémoire nationale. Alors que la guerre est malheureusement de retour en Europe et que nous avons encore cette année l’occasion d’honorer les derniers combattants de notre libération, il est plus que jamais fondamental de transmettre aux jeunes générations les mémoires de ceux qui se sont battus pour notre liberté. J’avais demandé ici même, il y a quelques semaines, à Mme Patricia Mirallès, secrétaire d’État chargée des anciens combattants et de la mémoire, comment nous pourrions, en dehors des commémorations officielles, aussi importantes soient-elles, contribuer à développer auprès de la société civile, jeunes et moins jeunes, un esprit de défense et de cohésion nationale. Permettez-moi de faire remarquer la pertinence et l’importance de cette idée de collecte, que nous pouvons peut-être qualifier de collecte de la mémoire. Aussi, Monsieur le président, serait-il possible de nous préciser à ce jour le nombre d’archives reçues et de nous présenter la manière dont celles-ci pourront être mises en œuvre au cours des commémorations 2024-2025 ?
Natalia Pouzyreff
J’ai eu l’occasion, lors d’un déplacement à Washington au Congrès, de rencontrer un Congressman qui s’apprête à sauter en parachute lors de cette commémoration. Avez-vous à votre disposition des informations concernant les parlementaires étrangers qui pourraient se rendre à ces commémorations ? S’ils viennent de loin, peut-être pourraient-ils passer éventuellement par Paris, afin que le Parlement français puisse les accueillir et conserver ce lien si important ?
Jean-Michel Jacques
Je souhaite pour ma part évoquer le 6 juin et la mémoire de ces 177 commandos marine qui ont débarqué ce jour-là, conduits par le commandant Kieffer. La France était très présente pour le débarquement de Provence, de façon structurelle et massive, mais elle l’était également lors du débarquement en Normandie, grâce à eux. Je vous remercie également d’avoir mis en lumière le maquis de Saint-Marcel, lieu emblématique du parachutage, dès le 5 juin 1944, de 220 parachutistes français formés par les Special Air Force britanniques et devenus la branche SAS française. La commémoration du 5 juin nous permettra d’atteindre trois effets. Le premier consiste à nourrir la flamme de la Résistance, ce maquis illustrant la résilience de la nation française qui prend les armes pour combattre l’ennemi.
Le deuxième concerne la jeunesse et les vétérans. Enfin, un autre lien est plus diffus, mais me semble tout autant important : le lien entre la dernière génération du feu et ses vétérans SAS. Aujourd’hui, nos forces spéciales françaises du 1er régiment de parachutistes d’infanterie de marine (RPIMA) de l’armée de terre, des parachutistes de l’armée de l’air et des commandos marine mènent des actions en profondeur semblables à celles qu’ont effectuées ces vétérans. Ces héros discrets du quotidien seront heureux d’établir ce lien. Il me semble en effet essentiel d’évoquer la continuité de l’histoire à travers nos différentes générations du feu.
Speaker 14
La Pologne fait partie des pays invités au niveau des chefs de gouvernement. Le gouvernement polonais était en exil à Londres et des unités polonaises ont débarqué. Nous connaissons par ailleurs l’importance de l’émigration polonaise en France entre les deux guerres, dans les Hauts-de-France en particulier. Nous avons labellisé certains projets et sommes intéressés par vos conseils concernant le développement de cette convention avec l’académie de Lille. L’ambassadeur de Pologne en France était d’ailleurs à la cérémonie de Vassieux-en-Vercors.
En effet, un lycée professionnel polonais avait été délocalisé dans le Vercors à cause de la guerre et certains de ses lycéens avaient participé au maquis du Vercors. Madame Pouzyreff, des parlementaires étrangers participeront aux commémorations. S’agissant des États-Unis, vingt sénateurs sur cent et un grand nombre des membres de la Chambre des représentants seront présents. Pour les autres pays, des parlementaires figureront dans les délégations accompagnant les chefs d’État et de gouvernement. Ils se concentreront sur la Normandie, mais nous espérons pouvoir organiser avec vous à cette occasion des échanges interparlementaires.
Speaker 16
Monsieur Ardouin, nous ne disposons pas de bilan chiffré, mais le département qui a été le plus prompt à répondre a été celui des Ardennes. Il a mené une grande opération entre le 8 et le 12 avril, qui a permis de collecter un certain nombre d’archives. Nous pourrons ultérieurement vous fournir plus de chiffres. Je termine mon intervention pour rebondir sur les propos de mon frère d’arme, le député Jacques. À Saint-Marcel, lorsque nous honorerons les soixante-dix-sept SAS tombés dans cette bataille, nous aurons à l’esprit d’unir la grande chaîne des combattants, entre Achille Muller, le dernier survivant du débarquement et les blessés et opérateurs des conflits les plus récents, mais aussi les classes de défense, dont la classe de défense du 1er RPIMA, qui porte le nom célèbre de l’aspirant Zirnheld.
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