Audition de M. Patrick Le Lidec, sociologues
22 septembre 2026
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Sommaire mis à jour le 22 sept. 2026
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CS Agencification Sénat
00:05 - 03:29
Intervenant 1
Bien. Bonjour. On est ravi de vous accueillir ici au Sénat. Eh bien écoutez, c'est notre dernière audition de la journée. Pour ceux qui ont tenu jusqu'à présent, félicitations.
Bien. Madame la rapporteure, cher monsieur, mes chers collègues, nous poursuivons et nous terminons nos travaux pour aujourd'hui. Et nous avons le plaisir de recevoir Monsieur Patrick Le Lidec, chercheur au CNRS et chercheur associé au laboratoire interdisciplinaire d'évaluation des politiques publiques de Sciences Po Paris. Dans le cadre de nos travaux universitaires, de vos travaux, enfin c'est vrai que le Sénat c'est un peu universitaire quand même, moi je défends cette idée-là. Vous avez eu l'occasion de vous intéresser aux modalités d'organisation de l'État, ça tombe bien, nous aussi.
Monsieur Le Lidec, vous avez rédigé notamment avec Monsieur Bezès plusieurs articles qui sont de nature à éclairer nos travaux préparatoires, qu'il s'agisse de vos recherches sur les nouvelles divisions du travail étatique ou encore sur les nouvelles frontières de l'État territorial. Dans ce dernier travail, vous croisez votre regard sur la singularité du modèle organisationnel français avec l'influence des grandes réorganisations, notamment la Réate engagée sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy. Vous montrez ainsi que la politique de fusion a joué un rôle prépondérant dans la réorganisation de l'administration territoriale de l'État. En revanche, et c'est peut-être sur ce premier point que nous souhaiterions vous entendre, votre analyse de cette période de réorganisation au tournant des années 2010 ne semble pas mettre en regard deux phénomènes concomitants : d'une part la rationalisation de l'administration territoriale par des fusions, d'autre part la délégation de certaines missions de l'État à travers le développement des agences et opérateurs. Ces deux mouvements semblent ainsi être appréhendés comme des objets distincts sans que leur interaction soit véritablement interrogée.
Peut-on dès lors considérer que la politique d'agencification de l'État s'est développée sans être pensée en articulation avec la réorganisation de son administration territoriale, les opérateurs d'un côté, l'administration déconcentrée de l'autre, et le cas échéant, quelles conséquences cette absence de vision, en tout cas ce qui semble être une absence de vision d'ensemble, a-t-elle pu avoir sur l'organisation et le pilotage de l'action de l'État dans les territoires ? On tourne toujours autour des mêmes questions en fait ici. Deuxièmement, pour en revenir sur la proposition de loi qui fait l'objet de nos travaux et donc de cette commission spéciale, celle-ci entend renforcer le pilotage des opérateurs par l'administration centrale et les préfets, réintégrer certaines missions au sein des services de l'État, mais également fusionner voire supprimer certains opérateurs. Selon vous, ces orientations sont-elles de nature à répondre aux difficultés que connaît aujourd'hui l'organisation administrative de l'État, qu'il s'agisse de perte d'efficacité, de chevauchement de compétences ou encore d'une dilution des responsabilités entre les opérateurs et leurs tutelles, ou risquent-elles au contraire de déplacer ces difficultés sans en traiter les causes profondes ? Enfin, nous observons aujourd'hui l'expression d'un besoin de retour à l'État, entendu notamment comme un renforcement de la capacité de pilotage et de coordination de l'administration centrale et déconcentrée.
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