2 - European Council
Legend
Transcript markers
- text Sentence being played
- text Search result
- text Intervention cited by the link you opened
Click a sentence to play the video from that moment. Select text to quote it with the speaker, timestamp and link.
More options
Offset
Transcript offset
Export
Live capture
Versions of this video
Transcripts may differ slightly from one version to another.
Council of the European Union European Council
Follow its sittingsSpeaker 4
Ale když se přihlásil rakouský premiér a říká: Já jdu v listopadu do Číny. Potom se přihlásil polský premiér: Já jdu v prosinci do Číny. Potom se přihlásila Giorgia Meloni: Já jdu v lednu do Číny. No a samozřejmě důležité, že my s Čínou musíme jako mluvit, protože Čína má suroviny, které jsou absolutně strategického významu a samozřejmě viděli jsme, jak pan prezident Trump čekal na letišti čínského prezidenta. Takže Maroš Šefčovič dosáhl fantastického výsledku v tom, že u těch hybridních aut, kde to vypadá tak, že tento rok se doveze až 800 000 a kdyby neudělal tu dohodu, tak by se dovezlo příští rok až 1 200 000.
Takže udělal dohodu na čtyři roky, kde víceméně dochází k tomu, že tam bude limit 350 000 těchto hybridních aut.
Co je ale ještě důležitější pro i naše firmy a pro evropské exportéry, je, že Maroš Šefčovič domluvil sedm tarifních položek za nulové clo. To znamená, že evropské firmy budou moci vyvážet různé zboží, z toho dvě položky jsou součástky do automobilového průmyslu do Číny a nebude tam žádné clo. Jsou tam další položky jako olivový olej, textil, zmrzlina dokonce a tak dále. Takže to je jako skvělá zpráva, skvělá práce tohoto komisaře, který skutečně je skvělý v tom, dojednal Mercosur, dojednal smlouvy s Indií a teďka vlastně s Čínou dojednal tuhle dohodu, která ještě se musí nějakým způsobem finalizovat.
U těch aut by to mělo začít platit od 1. prosince 26, u těch vývozních položek by to mělo začít od 1. ledna 27. Včera jednoznačně na té debatě, a já nechci samozřejmě prozrazovat strategii vůči Číně, ale bylo zajímavé to, že Čína nejenom že dotuje své výrobky, ale permanentně devalvuje, devalvuje svou měnu o 20 %. A tím získává tu další výhodu. Proto vždycky jsem říkal jako politik, že nikdy nedovolíme, abychom byli v eurozóně, protože česká koruna právě nám dává takovou možnost, že kdyby se něco dělo vlastně v Evropě a ve světě, tak stále máme možnost tohle řešit. Ale to není, není podstatné.
Je to jenom zajímavý fakt, že Číňani i když mají a navyšují ty podíly na trzích, tak paralelně vlastně devalvují jejich měnu. Ohledně rozšíření byla dlouhá debata. My jsme končili až o půlnoci. Jsou tam staré nevyřešené křivdy mezi Chorvatskem a Černou Horou, ale nakonec ten závěr byl přijat. My samozřejmě za Českou republiku říkáme, že Černá Hora je skutečně velice důležitý kandidát.
Jsou v NATO, jsou připraveni, mají tam mladé politiky. My jsme s nimi jednali, udělali jsme dohodu, vlastně naše firmy udělaly byznys. Takže doufejme, že nakonec to dopadne.
Tak to bylo včera. No tak teď máme od devíti hodin snídani k migraci, které jako vlastně předsedá Giorgia Meloni a Mette Frederiksen z Dánska. My na to máme jasný názor a to, co se děje v Evropě, to, co jsem se dozvěděl, že se děje v Nizozemsku dneska, kde stále migranti mají větší přednost na bydlení než Holanďané, je absolutně neuvěřitelné. Vidíme, co se děje ve Švédsku, kde ilegální migranti ze Somálska se stali poslanci švédského parlamentu. Švédsko stále nemá vládu a vidíme, co se děje v Berlíně, kde vlastně starostka Berlína vlastně má kontakty na Hamás.
Tak to je cesta do pekla. A Evropa, některé státy jsou nepoučitelné. My absolutně striktně nedovolíme nikdy, aby se stalo to, co se děje v těchto zemích. Takže Česká republika bude rozhodovat o tom, kdo u nás bude pracovat a žít. A připravujeme samozřejmě k tomu i další další opatření.
Takže to bude k migraci. Potom máme dnes na pořadu dne Ukrajinu, bezpečnost a obranu a Blízký východ. Takže ten program byl velice intenzivní, ale myslím si, že je dobře, že V4 funguje, že italská premiérka je s námi, vlastně podporuje a prezentujeme společně ty věci. No, ale samozřejmě ohledně toho rozpočtu, to je velice důležité a to je v podstatě nejdůležitější, abychom my vybojovali co nejvíc peněz na období 28-34. Bojujeme o stovky miliard, tak to je samozřejmě to nejdůležitější a v tom se bude pokračovat koncem listopadu.
Speaker 6
Pane premiére, a co se týče zpráv i na veřejnost informací, kdy bude lehké najít shodu na tom víceletém finančním rámci do konce roku? Vy jste o tom mluvil včera, jak moc reálně to vidíte, že to bude možné?
Speaker 4
Po včerejšku si myslím, že to asi nedopadne, že to bude až někdy únor, březen.
Speaker 7
Tak děkujeme. A ještě se chci zeptat na ten problém ETS, kdy i zahraniční média píší o tom, že ta debata byla skutečně velmi vypjatá. Vy jste s tím, jaké reakce byly od těch jiných států na ten váš návrh?
Speaker 4
Tak já vystupuju tak, jak vystupuju. Tak já jsem řekl, pokud vy chcete ETS dvojky, tak vám garantuju, že na tom prohrajete volby, vy, kteří budete mít volby. Je pravda, a Giorgia Meloni je skvělý lídr a je jasné, že má respekt, taky vystupovala, takže jsme se doplňovali a nakonec ještě tam byl nějaký návrh nějaké skandinávské země, který vlastně popřel všechno, co jsme my chtěli, tak to jsme zablokovali, opakovaně jsme zablokovali závěry rady a nakonec to teda dopadlo a je to jako důležité, protože já myslím, že to, co ukazujeme, vždyť tady nám Evropská komise nám řekla v roce 2020, že povolenka bude stát 24, 80 euro a dneska stojí 88. Takže podle toho, co nám Evropská komise říkala, se nacházíme v roce 2042.
A to je jako absurdní a nikdo za to nenese odpovědnost. Takže jako je to jednoznačné. Tady vidíte, jak byly povolenky do roku, do roku, ano, tady jsou cena povolenek. Tady je dekarbonizace, takže my snižujeme emise, snižujeme emise, ale zkrátka ty povolenky se staly předmětem spekulací a není možné, aby ti, kteří nemají ani povinnost snižovat emise, na tom vydělávali peníze a zaplatil to průmysl a ve finále lidi, protože ten průmysl zaměstnává lidi a když bude platit tolik peněz za povolenky, no tak nebude investovat a nemůžou zaplatit ty lidi tolik.
Speaker 8
Pane premiére, zneklidňuje vás český rozhlas, mám dotaz k migraci. Počet nelegálních příchodů do Evropy v posledních měsících významně klesá, přesto některé státy teď plánují, že budou zřizovat ta migrační centra mimo Evropskou unii. Je to něco, do čeho by se Česká republika třeba chtěla také zapojit a potřebujeme to?
Speaker 4
My na to máme jasný názor. Bojovat proti pašerákům, zavřít je, vzít peníze neziskovkám, které to organizují, organizují, potopit prázdné lodě, dát jasný signál, že už to neberem.
A je pravda, že se snížil počet těch migrantů, ale je to stále 800 000 a některé státy, jako Nizozemsko, je stále jako promigrační, takže, takže ty politici, a vidíme, co se děje ve Španělsku, někteří politici jsou schopni vyměnit obyvatelstvo migranty jenom proto, aby byli v těch funkcích a aby dělali, aby byli ve vládě. A to se nás netýká a jsem přesvědčen, že pro některé ty státy je pozdě a my možná někdy budeme muset bránit naši hranici, aby nechodili k nám migranti ze západních zemí, pokud to takhle bude pokračovat. A my se samozřejmě na to připravujeme. No, jako já nevím, co budou říkat jako lídři. Je fakt, že Evropa vlastně se nesnaží nějakým způsobem být aktivní.
Já si myslím, že všichni chceme mír.
Já neříkám, že mír znamená akceptovat nějaké ruské představy, ale faktem je, že ta válka trvá, že ta Evropa je mimo a že Trump tím, že udělal ten byznys s Putinem, nás vlastně jako podrazil a musíme něco udělat. A samozřejmě mi i vadí, že v tom evropském rozpočtu je 100 miliard euro pro Ukrajinu, že by tyhle peníze měly být půjčeny a neměly by být v rámci toho víceletého finančního rámce, kde členské státy nemají dostatek peněz. Takže tyhle peníze by měly být podle mého názoru mimo. V každém případě Česká republika za to nebude ručit a je potřeba vlastně se domluvit, co teda bude dál, jestli bude nějaká shoda, ale prezident Zelenskyj určitě přijde s tím, že nemá peníze a nemá antibalistické rakety Patriot. To víme, slyšeli jsme to opakovaně, ale viděli jsme i, že Američané tam vypli ten satelitní systém.
Pokud vím, tak on jednal i prezident Macron, mi včera říkal, o čem jednali. Takže samozřejmě ta válka je špatná, čeká nás zima, tak já jsem sám zvědav, s čím teda ty hlavní lídři Evropy jako přijdou.
Speaker 11
K rozpočtu prosím, vy jste včera zmiňoval, že nové zdroje jsou absolutně nepřijatelné.
Speaker 4
Ty návrhy, nebudeme naši daň z tabáku dávat do centrálního rozpočtu, proč bysme to dělali?
Speaker 4
Já jsem o tom mluvil, to je CBAM, s tím nemám problém. Mluvil francouzský prezident o digitální dani, to se zase nelíbí našemu ministerstvu, musíme si to vydiskutovat. Samozřejmě příjmy cla jsou taky, ale nikdo nemluví o lepším výběru jako DPH, což je teda moje parketa v minulosti, a lepším výběru jako cel, protože tam stále si myslím, že to není úplně dostatečný.
Speaker 12
Pane premiére, jen doplňující otázka k té Ukrajině ještě, vy jste sám přiznal, že Evropa není dostatečně aktivní, teď když se ta válka zhoršuje, jsou hybridní útoky v Evropě, co je podle vás tím řešením, jak by měla pokračovat dál Evropa?
Speaker 4
Já vám to řeknu po tom jednání, jo? Já se omlouvám, ale už je ta snídaně k migraci, jo? Děkuju, na shledanou.
Speaker 14
Wat is de grootste stap voor Oekraïne, de aanvallen van de Russen of de aanvallen van de Amerikaanse president?
Speaker 15
Nou, de aanvallen van de Russen leiden elke dag natuurlijk tot enorme schade aan de infrastructuur, doden en gewonden. En dat is in aanloop naar de winter extra spannend, want we weten hoe zwaar die winters in Oekraïne kunnen zijn.
Speaker 16
Maar is het niet zorgelijk dat de Amerikaanse president ook vannacht weer zegt dat hij makkelijker zaken kan doen met Poetin dan met Zelensky?
Speaker 15
Ja, dat is niet de juiste taal, want ook Trump heeft er belang bij om Oekraïne te steunen in deze oorlog. En daarom ook zo belangrijk dat Zelensky juist vandaag hier is, zodat hij ook weer voelt: ik ben lid van die Europese familie en we staan hier samen om deze oorlog te winnen.
Speaker 16
Ja, tegelijkertijd lijkt Zelensky ook van zijn hart geen moordkuil meer te maken. Begrijpt u dat hij nu ook van zich af bijt?
Speaker 15
Ja, tuurlijk. Kijk, het land zit al jarenlang in een verschrikkelijke oorlog, terwijl Poetin geen enkele bereidheid laat zien om te gaan onderhandelen over vrede. En dat betekent dat je zal moeten doorvechten om je land te beschermen en te beveiligen. En dat kunnen de Oekraïners niet alleen, daar hebben ze ook Europa en de Amerikanen bij nodig.
Micheál Martin
Good morning. Just to say we had a very long day yesterday, which went into the night, but we covered many substantive items.
In the first instance, we discussed competitiveness and energy. I think there was a lot of tribute paid to the management of the Irish presidency of the competitiveness agenda, particularly the agreement on the savings and investment union, the progression of the simplification files on a number of the omnibuses, and the very strong push behind European Union Inc, which I think would be a game changer for the SME and entrepreneurial community in Europe. And we used yesterday to try and get as much support as we possibly can from as many member states to really get that initiative through by the end of the year. We had a very good discussion on enlargement, particularly in the context of progressing the Montenegrin application and also opening the remaining clusters on Ukraine and Moldova. And I do think it's extremely important for Ukraine and Moldova that by the end of the year that we could be in a position to open the remaining clusters.
And there was strong endorsement last evening behind that agenda. And then of course we had a very substantial discussion on the MFF, the multi-annual financial package for the next seven years.
And it's clear that negotiations are now in earnest. And I think the negotiating box that we presented, I think achieved an objective of really acting as a catalyst for the next phase of negotiations on the MFF, which I believe we need to get done before the end of the year in Europe's interest. It's in Ukraine's interest. Given the geopolitical uncertainty all over the world, I think Europe needs, from its own preparatory perspective, needs to have agreement on a budget before the end of the year. That would be my very strong view and we will work with President Costa to progress that.
Speaker 18
Taoiseach, what's your meeting today with President Zelenskyy come in the wake of his estrangement again with the Trump administration and also the huge hole in the Ukrainians' finances next year? How do you think the EU should approach that and do you think it's time to revisit the idea of frozen Russian assets?
Micheál Martin
Well, two things. First, I'm looking forward to meeting with President Zelenskyy today. And two issues in the immediate sense.
One, I think the very severe pressure that Ukraine is under, I think needs a response from the European Union in respect of the opening of the clusters and the accession pathway for Ukraine to the European Union. Secondly, we do need to ensure that the 90 billion that we allocated this year and that was agreed, that as much of that can be deployed as quickly as possible to Ukraine and that significant advances are made to deal with the immediate situation in terms of the finances. My view in terms of future plans, I think as I said earlier, I think it's important that the MFF is concluded because I think that gives a clearer landscape in terms of what Europe can and can't do. But we do need to prepare, not as I say, we can do stuff now immediately, but in terms of the medium term over '27 and '28, I think we need to focus on that. Whether it's through immobilized assets or other mechanisms, I'm open.
I am conscious on the last occasion we strongly supported the issue of the seized assets and whether they could be deployed, but that came to naught in the end. And so the 90 billion borrowing facility was availed of. And so I'm conscious of the amount of energy and effort put into that on the last occasion. I would be more in favor of doing something efficiently and effectively and as quickly as we possibly can on that issue. But clearly Ukraine's under pressure, but so is Russia.
And I think Europe has to be, and I would anticipate a continuing outreach from Europe to the United States, because as far as Europe is concerned, Russia has been the aggressor here from the beginning. Russia invaded Ukraine. And what is happening now is really without any sort of regard for innocent civilian life. Russia is simply bombing civilian infrastructure and endeavoring to kill as many people as possible in Ukraine and to put as much pressure as possible on the civilian population in Ukraine to try and force a Ukrainian climbdown. So the stakes are high and the situation is of considerable concern to many member states.
And we have to maintain the pressure on Russia.
And that was very evident yesterday in the earlier meetings I had with the Nordic-Baltic group and with the Renew group earlier. So there's a lot of concern around Europe in terms of what's happening in Ukraine right now.
Speaker 19
Just on Ukraine and the financing for Ukraine. Sorry, just on Ukraine and the financing for Ukraine. I mean, Ireland has a budgetary situation that probably a lot of other EU states would kill for. Ireland is also proportionally giving a lot less to Ukraine than a lot of other states are. I mean, is there a need for Ireland and the government to step up a bit?
Micheál Martin
Yeah, well, first of all, I think we are net contributors and through any European mechanism and facility, we will be higher contributors than most.
And I think that's the ultimate way to do it and it's the proper and effective way to do it because it would be a pan-European financial injection to Ukraine. And we joined the EPF very early on, as you know, but that was paralyzed by the previous Hungarian administration. But we do strongly support Ukraine and we'll continue in terms of we would look at all options in terms of how we can support Ukraine.
Speaker 21
Tánaiste, would you support a public inquiry into the murder of Detective Garda Colm Horkan? His family are calling for it now this morning.
Micheál Martin
Well, again, I think I would like to discuss that obviously in the first instance with the Minister for Justice. I mean, there's a lot of work has been done in respect of that issue and there are various ways of getting to the truth of any given situation. That was an appalling murder. There has been a conviction in respect of Colm and I think our sympathies continue to go to the family in enormous trauma and he doing his duty. And certainly, as I said, there are many mechanisms by which one can ascertain the truth.
Speaker 20
You've been critical of public inquiries in the past, so is this not a mechanism you think might work or not?
Micheál Martin
Well, I've been critical not so much, I mean, I've pointed out that in many instances public inquiries have not yielded closure for families and they've gone on for a very long time.
Others have been effective though, I equally have to be straight up and say that some inquiries have been effective, others haven't been. So it's not that simple is what I would say. But again, when it relates to a member of An Garda Síochána who was killed in her murder, we would always give the deepest and highest consideration to requests from family members. Thank you. Well, we had a very measured, considered discussion yesterday in respect of relationships globally, including China.
And suffice to say that there was a broad welcome for the work of Commissioner Šefčovič and the progress he made in his recent talks with his Chinese counterparts. And that is the preferred direction of travel for the European Union.
Yes, there was strong support for the idea of Europe having the capacity to respond more quickly and more effectively, and the Commission will prepare proposals and suggested ideas in that regard. And but in the meanwhile, many member states engage with China, the European Union engages with China. The Irish position is, I'm very conscious that in the globe, in the world we have today, it's a complex supply chain. It's a different type of global economy to one 20 or 30 years ago. The imbalances in trade are clear between Europe and China, but there's a lot of interdependence.
And it's making sure that I think Europe needs to do its own homework in terms of its strengths and weaknesses in that relationship. And I believe the key sort of concept is the one of interdependence. And I think in the modern world, there is interdependence. China needs the European market, many other countries need the European market. And Europe needs to be self-reliant and needs to have resilience in terms of key strategic areas.
But on the other hand, we're part of a global trading system. Ireland is a small open trading economy. We've always supported a free open trading system. And that's why on the whole, we support Europe engaging with trade missions, you know, trade agreements, sorry, with many.
And that's continuing with Australia and India in the offing, which I think would be significant. And I think Europe needs to be careful in terms of European preferences and so forth, that we get the balance right between certainly supporting resilience, European resilience, but avoiding an overly protectionist retreat, which I think would not be in the best interests of the European economy.
Speaker 22
Is there a shortfall required to fund Ukraine? We know that the forecasting was underestimated. And also, just will the EU do everything that is necessary to protect the International Criminal Court from the United States that wants to dismantle it for the sake of Benjamin Netanyahu? Can you tell us what the EU's plan is to ensure that that doesn't happen?
Micheál Martin
Well, two things on that. And Prime Minister Rutte yesterday from the Netherlands raised that issue last evening and had unanimous support across the European Union and support behind the ICC. Ireland stands four-square behind the ICC. We've always been consistent supporters of it. And we believe it's important in terms of the international rule of law.
And in terms of the financial, I mean, up to quite recently, work was underway in terms of analyzing and doing due diligence in terms of estimating requirements, fiscal requirements. I met with the Ukrainian Prime Minister in July and we discussed this at the time, and he acknowledged work had to be done. So I think we're much closer now to realization of what is required.
And I think Europe now has to focus on the how of, the how, in other words, the mechanisms by which we will arrive at to support Ukraine.
Speaker 23
Is it possible that this strike action say the start next week will still go ahead? They were saying last night that there was only hours left until they'd make that decision. We haven't heard any update overnight, I suppose. Where does it stand at the moment?
Micheál Martin
Well, there's been intensive engagement behind the scenes between the government and the trade union movement. And I've been engaging with Minister Jack Chambers and my own team all day yesterday. Minister Chambers is making progress and his officials with the trade union movement. And we want to enter into talks and we want to enter into negotiations. I would hope today that we can progress this to a stage where we can get agreement in respect of a mechanism and a pathway to negotiations on a new public service pay agreement.
Government is anxious to secure a new national pay agreement. We're anxious to have a process that will respect the trade union perspectives of the various trade unions that make up the public service trade union group. And we have been listening carefully over the last 48 hours again in terms of the precise mechanisms to deploy. I would hope that we can bring that to a conclusion relatively quickly. Thank you very much indeed.
Kaja Kallas
Good morning. Good morning. So today's main topic is Ukraine. We have President Zelenskyy here and you already heard him. So the situation is really grave.
We need to support Ukraine also to get through the winter because the winter is going to be harsh.
We don't see any signs from Russia that they want to stop this war or they are into any kind of truce or peace. And that's why we really need to help Ukrainians to survive, to defend their country. Of course they need air defense. That's very, very clear. And also we can discuss on our side what more can we do so that actually Russia would get the message that they have to negotiate to end this war.
Of course we have put listings this Monday, 1,600 new listings. We are working on the new sanctions package to put the pressure on Russia. And we of course hope that we do this with all our partners around the world.
Speaker 25
Prime Minister, one quick question. We heard like a lot of leaders saying that the economical situation in Europe is really bad. You are negotiating right now the MFF. Where can we find like the money to finance Ukraine for the next years in this situation?
Kaja Kallas
Yes. Well, many, many raise this and I'm sure that they are going to raise this today as well is that there are the Russian frozen assets.
I mean, we have agreed that we will not return the frozen assets unless Russia pays reparations for Ukraine. Ukraine needs this money right now, so to work with these solidarity mechanisms to divide the risk between the member states so that we can actually help Ukraine.
Speaker 27
We heard yesterday about Trump and Zelenskyy. How can you make sure that the gap doesn't widen more?
Kaja Kallas
Well, that's, that's a difficult question, of course. I mean, we are trying to convince also our American partners that if we want to end this war, then we have to squeeze the aggressor because it's not only to end this war, but to make sure that there are no, no more wars started by, by Russia. And that's why I'm prepared also with the foreign ministers, you know, our list of requests, our list of European security concerns that, you know, we should also present to Russia and not give all the things that they are interested in without, you know, having some kind of concessions also from the Russian side.
But of course you can see that with our American allies it's, it's very difficult at the moment. Yes, well, Starlink is, is really necessary for Ukraine and unfortunately in short term Europe can't replace this capability. That's why we have also today the discussion about the defense readiness. I mean, we have the European Defense Agency that actually mapped all the critical capabilities and elaborators that we are missing and that we have to fulfill. Now the question is of implementation of this and we need to do this as, as soon as possible because we need the capabilities ourselves.
Speaker 28
Schönen guten Morgen. Nach einem langen Sitzungstag gestern setzen wir heute die Beratungen fort und ich freue mich, dass seit langem auch das Thema Migration wieder auf der Tagesordnung steht, weil die Ereignisse in Ceuta haben uns gezeigt, dass wir mit diesem Thema konfrontiert sind und dass wir auch neue Möglichkeiten brauchen, in bestimmten Ausnahmesituationen adäquat zu reagieren. Was meine ich damit?
Die Kommissionspräsidentin hat angekündigt, dass es einen Vorschlag geben wird, um Rechtssicherheit zu schaffen, dass bei derartigen Ausnahmesituationen, wie wir sie in Ceuta erlebt haben, Asylanträge auch nicht angenommen werden müssen. Ich halte das für einen großen Fortschritt und ich komme gerade aus der Gruppe der Like-Minded-Staaten, die ja gerade zu diesem Thema seit mehr als einem Jahr sich zusammenfinden. Eine vorerst kleine Gruppe wurde zu einer großen. Ist mittlerweile die Mehrheit der Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union, die dieser Gruppe angehören, und wir begrüßen diese Entwicklung sehr. Zweites Thema wird sein, dass Präsident Selenskyj die Situation in der Ukraine, wie sie sich derzeit darstellt, auch dem Rat mitteilt.
Es ist eine schwierige Situation. Die Ukraine steht vor dem fünften Kriegswinter und die Umstände, Entwicklungen in den Vereinigten Staaten, alles, was rundherum auch Ihnen bekannt ist, sind auch Umstände, die uns besorgen und die zeigen, dass die Ukraine unsere Unterstützung weiter braucht. Wir haben ja vor einem Jahr etwa 90 Milliarden Euro zur Verfügung gestellt, hören jetzt, dass es da und dort weiteren Bedarf gibt.
Es wird notwendig sein, das auch transparent darzulegen und gleichzeitig auch darzulegen, inwieweit die Bedingungen, an denen die Finanzierung ja geknüpft ist, wie Rechtsstaatlichkeit, Reformen, die Frage Bekämpfung der Geldwäsche, Korruptionsbekämpfung, wie weit diese Bedingungen auch erfüllt und umgesetzt worden sind. Das heißt, wir haben eine Fülle von Themen, aber eines ist auch sehr deutlich, wenn man sich ansieht, wie im Zusammenhang mit der Ukraine die Situation allgemein ist: Verlässlichkeit hat in dieser Frage auch einen Namen und der Name heißt Europa. Wir haben im vergangenen Jahr, also etwa vor einem Jahr im Dezember, 93 Milliarden für zwei Jahre zur Verfügung gestellt, für 26 und für 27. Davon sind, soweit ich es, soweit ich informiert bin, etwa 20 Milliarden abgerufen worden. Das heißt, es ist hier noch ausreichend Potenzial, wenn das stimmt, vorhanden.
Umgekehrt haben wir viele Zahlen gehört, die jetzt herumschwirren, die wir einordnen müssen, damit wir wissen, wie wir in Zukunft die Unterstützung und die Solidarität mit der Ukraine auch gestalten können. Das Verhältnis zwischen Trump und Selenskyj hat Höhen und Tiefen auch in der Vergangenheit schon gehabt. Ich glaube, wir sollten uns davon nicht beeindrucken lassen, wie Trump Selenskyj behandelt oder wie darauf reagiert wird. Für uns ist wichtig, dass das Sterben in der Ukraine aufhört.
Das Ziel muss ja Frieden sein. Und daher wäre der richtige Schritt, um hier zu diesem Ergebnis zu kommen, dass sich alle darum bemühen, dass vor allem Putin an den Verhandlungstisch sich begibt und ernsthaft über einen Frieden verhandeln will. Das wäre der Fortschritt, den die Ukraine und den Europa brauchen würde. Es gilt für die Ukraine, und das war immer meine Haltung, was für alle Kandidatenländer gilt: Der Beitrittsprozess ist ein auf den Fortschritt im Prozess bei den Reformen gegründeter. Das heißt, wir haben immer für alle die gleichen Bedingungen, und das gilt für die Ukraine und für die anderen Kandidatenländer auch.
Ich beginne mit dem Beitritt. Die Beitrittsverhandlungen haben begonnen, Kapitel wurden geöffnet, aber das Kriterium heißt merit-based. Das heißt, je nach Fortschritt wird sich dieser Beitrittsprozess auch entwickeln. Die Frage der Finanzierung der Ukraine habe ich vorhin schon beantwortet. Wir haben ja einen großen Betrag zur Verfügung gestellt mit über 90 Milliarden.
Aber wir müssen natürlich auch sehen, dass dieses Geld ja nicht nur für die Ukraine zur Verfügung gestellt ist, vor allem für die Ukraine natürlich, aber das hat ja auch in unserem Interesse zu sein. Die Sicherheit der Ukraine ist auch eine Sicherheit Europas. Wir sehen, wie aus diesem Konflikt ganz viele Bedrohungen, die über die Grenzen der Ukraine hinausgehen, in Europa spürbar und sichtbar geworden sind. Und das muss uns doch vor Augen führen, dass es nicht nur darum geht, dass Angreifer und Angegriffener unterschieden wird, dass wir die Ukraine in der Selbstverteidigung unterstützen, sondern dass es darum geht, auch die Sicherheit von ganz Europa dadurch zu gewährleisten.
Also alles, was wir in der Ukraine tun, tun wir auch, nicht nur, aber auch in unserem Interesse. Ich habe vorhin gesagt, dass schwirren so viele Zahlen herum, dass man jetzt einmal die einordnen muss und sagen muss und darlegen muss, auch transparent machen muss, woher kommt diese Lücke. Ich bin auch überrascht. Vieles ist nicht unplausibel. Durch diese verstärkten und massiven Attacken durch Russland sind natürlich mehr Schäden entstanden, das ist klar.
Aber dass das sich unmittelbar in einem Budgetloch, wenn man so will, auswirkt, ist schon etwas, worüber man reden werden müssen. Na ja, es ist so, dass von Spanien ein Signal ausgegangen ist durch die Legalisierung vieler illegaler Migranten, die in Spanien waren. Und das ist kein gutes Signal, weil wir bemühen uns in Europa, dass wir illegale Migration bekämpfen. Wir bemühen uns, unsere Grenzen zu sichern. Wir bemühen uns, dass wir Drittstaaten gewinnen, wo wir auch Rückkehrzentren haben werden, die Verfahren dort führen.
Und was Spanien gemacht hat, war sicher kein gutes Signal in diese Richtung. Und wir haben ja gesehen, jedes Signal hat dann auch eine Wirkung. Ob das unmittelbar zusammenhängt oder nicht, aber ich weiß nicht, ob Ceuta ohne dieses Signal geschehen wäre.
Und so gesehen ist auch verständlich, dass jene Länder, die dann besonders unter dem Migrationsdruck leiden, das artikulieren. Wir sehen, dass die fehlenden Aufklärungsdaten im europäischen, in europäischer Hand ein Problem sind. Ich habe mehrfach schon adressiert, dass ich es für bedenklich halte, wenn solche Daten von privaten Firmen gehalten werden. Ich halte das für eine zutiefst staatliche Aufgabe. Und hier ist auch die Europäische Union gefordert und am Weg, dass wir Datensouveränität, eigene Satelliten, eigene Aufklärungsdaten bekommen, damit in Zukunft diese Abhängigkeit nicht mehr besteht.
Danke schön. Wir haben diese Frage der Frozen Assets vor einem Jahr diskutiert. Dazu hat es verschiedene Fragen gegeben, nicht zuletzt die Frage, wie hoch ist das Risiko, das wir tragen, betraglich und auch rechtlich. Und diese Fragen sind nach wie vor unbeantwortet, daher ist es bei den Frozen Assets zu keiner Änderung für mich gekommen. Danke.
Speaker 30
Alors, on a vu Volodymyr Zelensky arriver dans cet espace par hasard, si ce n'est qu'il était affiché avec la présidente de la Commission européenne et le président du Conseil européen. Donc il y avait une urgence particulière dans cette prise de parole. On l'attendait ici depuis plusieurs heures après son sommet de Bruxelles. On vient de rattraper Volodymyr Zelensky qui a notamment dit qu'il voulait rapidement évidemment mettre fin à cette guerre, mais qu'il n'y avait pas de signaux du côté de la Russie.
Et la présidente de la Commission européenne de son côté a précisé que ce n'était pas le moment d'arrêter les aides à l'Ukraine ni de réduire la pression sur la Russie. Il y a évidemment une résonance de cela dans la campagne électorale. Ces déclarations choquent de nombreux Européens. On en parle depuis plusieurs heures mais en ayant parlé à de très nombreux conseillers européens ici pour des députés, je dois dire que cette frontière entre la politique nationale et la politique européenne, elle n'a peut-être jamais été aussi poreuse. C'est beaucoup de confrères qui me posent des questions justement sur cette proposition de Marine Le Pen.
Tout le monde voit ici qu'elle est très bien placée dans les sondages au premier tour et même au second tour dans de très nombreux instituts. Et donc c'est vrai qu'il y a une peur de la part de beaucoup de dirigeants ici de voir que ces propositions d'arrêter à six mois d'un nouveau pouvoir à l'Élysée la garde d'aide à l'Ukraine ne soit mise en place. Et donc il y a une sorte d'empressement ici de la part de certains dirigeants qui savent que les échéances électorales vont arriver pour en quelque sorte bloquer, mettre en sécurité des aides à l'Ukraine. On a vu aussi Emmanuel Macron ici en débat de 100 % avec un autre chef de gouvernement qui lui aussi veut accentuer les aides à l'Ukraine. C'est ce qui se dit en tout cas ici à Bruxelles.
Speaker 31
On va rejoindre maintenant notre correspondant sur place. Il va nous en dire un petit peu plus sur ce qui se passera normalement dans le cadre de la campagne électorale.
So we can walk from here to there. And we can pass close to the flags. Okay? For sure. Yeah.
No problem. We can do it in three minutes. We can do it. We can do it in three minutes. I can do it.
Speaker 34
Number two, expansion also brought up an opinion over where to find the money to help Ukraine financially. Some in the EU are reviving the idea of using Russian frozen assets.
Ask anything about this video — I analyse its transcript to answer.