Êtes-vous d’accord avec l'extrême gauche qui met en cause la police et les discours politiques ?
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Sud Radio
Oratore 9
On traite, enfin on vante le maintien de l'ordre à la française mais il faut savoir que les Français on est les numéros un au monde parce que dans d'autres pays en fait ça se règle pas avec des charges et du gaz, ça se règle autrement. Et surtout quand j'entends certaines personnalités comme des préfets qui disent à Paris ou qui disent aux commerçants, enfin des gens qui payent nos impôts, enfin qui nous payent, ben engagez des compagnies de protection pour protéger vos magasins. C'est-à-dire que vous échouez, c'est-à-dire que la mission de l'État, la mission régalienne de l'État, c'est-à-dire qu'elle n'est pas capable de l'assurer. Je trouve que ce sont des déclarations qui sont irresponsables parce qu'en fait ça conduit à quoi, à la féodalité. Et jusqu'à présent je pense que c'est pas une bonne chose.
Patrick Vignal
Oui écoutez Arthur, moi j'ai eu la chance d'être député en plus dans votre circonscription puisque l'hôtel de police de Montpellier était dans ma circonscription et j'ai bossé avec vos syndicats. D'abord je voudrais vous dire moi plus que merci parce que quand il y a eu les attentats terroristes tous les Français vous applaudissaient. Et aujourd'hui être policier ça devient compliqué. J'ai l'exemple de mes amis de la BAC de Montpellier qui n'habitent même plus dans le centre-ville et leurs gamins ne disent pas à l'école que leur papa ou leur maman est policier. Ça c'est le premier point.
Et le deuxième point je suis désolé mais moi je me satisfais pas de ce qu'a dit Laurent Nuñez qui est un vraiment bon préfet.
Non, quand il y a des gamins qui sont éborgnés, quand il y a des flics qui se retrouvent blessés, quand il y a la rue entière qui va, quand des commerces sont pillés, on peut pas se satisfaire. Et après, pour vous répondre, Arthur, sur la réponse pénale, je l'entends. Vous savez, moi j'ai eu la chance de faire des cours d'arts martiaux à la prison de Villeneuve où il y a aussi quand même 4000 personnes qui sont sur des matelas. Donc oui, il y a un besoin d'autorité, j'ai pas de souci avec ça. Mais avant, c'est un vrai dialogue social.
Et ces lycéens, il n'y a pas eu de dialogue social. Et avant de faire venir les policiers, de vous mettre la... Non, mais confondez pas lycéens et pilleurs et délinquants, par pitié. Oui, mais Stéphanie, ça a démarré par ça. La rue entraîne qu'il y ait des pilleurs parce que les pilleurs, ils sont lâches.
S'il n'y a pas de rue, pas de manifestation, Arthur, il est capable de faire ce qu'il faut. Donc c'est ça que je voulais dire, moi.
Oratore 9
Oui, je peux répondre ? Oui, allez-y, allez-y. L'enceinte pénitentiaire, je connais bien pour y avoir travaillé. Alors écoutez-moi bien. 4000, oui, tout ça j'entends bien.
Faire des arts martiaux avec des détenus. Alors déjà, je pense que la plupart des surveillants pénitentiaires qui vont entendre ça vont bondir. Ah non. Si, si, faire des arts martiaux avec des détenus. Mais attendez, quand vous connaissez en fait ce qu'il faut faire pour arriver en prison en France et quand vous voyez que la prison en France est une putain de sinécure.
Enfin, je veux dire, c'est quoi ces histoires de dialogue social ? Moi, sur les revendications sociales, il n'y en avait pas. Vous savez ce que c'était ? C'était ACAB, des drapeaux palestiniens qui n'ont rien à voir avec les revendications légitimes. Légitimes.
C'était quoi ? ACAB, une flic, une balle et les CRS une rafale, enfin ce genre de trucs. Mais quelles sont les revendications sociales ? Donc il faut arrêter deux minutes. Il faut arrêter deux minutes.
Stéphanie de Muru
Je vais donner la... Arthur, merci et on comprend la colère. On a reçu ici des policiers qui vraiment tiraient la sonnette d'alarme sur leur état mental du moment. Mais je vais donner la parole à l'avocate que vous êtes, Julia Courvoisier, parce que vous faites du droit pénal. Quand vous entendez Arthur nous dire, c'est vrai que la réponse pénale, elle est pas extraordinaire en France. Vous qui le vivez sur le terrain, qu'est-ce que vous répondez ?
On en a beaucoup parlé, mais c'est vrai qu'il y a un peu de frustration de ce point de vue là quand même.
Julia Courvoisier
Alors, la première chose que j'ai à vous dire, c'est les chiffres qui le disent. Nous atteignons tous les mois des records de personnes qui sont incarcérées en France. C'est-à-dire que tous les mois, les magistrats incarcèrent plus que le mois d'avant. C'est-à-dire qu'ils condamnent plus et qu'ils condamnent à une incarcération immédiate beaucoup plus souvent que le mois précédent. Voilà, ça c'est la première chose à dire.
Alors que je rappelle qu'en principe, en France, l'encellulement est individuel. C'est la Cour européenne des droits de l'homme qui nous l'a dit, que nous ne respectons pas ça et que nous entassons les condamnés dans les prisons. Ça c'est la première chose. Emmanuel Macron avait promis la construction de prisons qui n'a pas tenu. Voilà.
La deuxième chose, et c'est mon confrère Romain Boulet de l'ADAP qui l'a dit la semaine dernière sur une radio concurrente, c'est que nous avons eu la semaine dernière une des semaines, voire la semaine la plus répressive de toute la Cinquième République. Nous avons eu à Paris, mardi, quatre chambres d'audience de comparution immédiate. Ça ne s'était quasiment jamais vu. Avec une quinzaine voire une vingtaine de dossiers et des mandats de dépôt qui ont été requis par les procureurs, mais également qui ont été prononcés par les trois magistrats des tribunaux correctionnels. J'étais vendredi, figurez-vous, dans deux commissariats du 92 pour des gardes à vue et je vais les citer : le commissariat de Clamart en premier et ensuite le commissariat de Meudon.
Oratore 11
J'ai évidemment parlé à certains policiers qui m'ont dit : le week-end précédent, le 17 octobre, ça a été un cataclysme. À Clamart, il y a eu 25 gardes à vue et à Meudon, il y en a eu 30. C'est-à-dire qu'on n'arrivait même plus à mettre les gardés à vue correctement et dignement dans les cellules de garde à vue pour les entendre. À Bobigny, on a mis des mineurs aussi contre... Oui, on a vu les images, mais bon, j'imagine des commerçants qui se sont vus piller leur commerce, s'ils vous écoutent, disent : bon, on va pas pleurer pour... voilà, il fallait pas le faire.
Julia Courvoisier
Bon, non mais... Mais je suis tout à fait d'accord, mais la justice, elle intervient quand c'est passé à l'acte. Et donc il y a une justice, il y a des tribunaux correctionnels parce que malheureusement, il y a effectivement un certain nombre de gens qui passent à l'acte. On a une justice, je crois, qui n'a pas faibli. Les services de police ont interpellé.
Les procureurs de la République ont déféré et les tribunaux correctionnels ont condamné. Ils ont condamné parfois à des peines qui étaient beaucoup plus sévères que ce que nous avons l'habitude de voir dans les tribunaux.
Moi je dirais, vous savez, le laxisme des uns c'est la sévérité des autres. C'est-à-dire que vous pouvez avoir des victimes qui sont très satisfaites des condamnations hors prison qui vont être prononcées et des victimes qui malgré des incarcérations ne sont jamais satisfaites parce que ça n'est jamais assez. Donc il faut faire très attention je crois avec ce sentiment de laxisme qui est en toute hypothèse, je le dis, contredit par les chiffres des incarcérations aujourd'hui en France.
Stéphanie de Muru
On est avec, excusez-moi, on est avec Bruno qui nous appelle alors je vais dire encore Montpellier décidément, c'est vous Patrick Vignal vous les faites venir, vous n'êtes peut-être pas à Montpellier vous êtes peut-être... C'est Bruno Bartocetti, c'est le président du syndicat. Non, c'est pas lui. Bonjour Bruno.
Oratore 42
Bonjour, non c'est Bruno 314, gilet jaune que Patrick tu as reçu dans ta... Ah oui, exact, bonjour Bruno. Dans ta permanence avenue du Mondial 98 avec Madame Ménard il y a quelques années. Tout à fait. Et tu as le bonjour de Goussopoulo.
Ok, les petits messages privés sont passés, vous vouliez réagir mon cher Bruno. On m'appelait le député des gilets jaunes à la Macronie d'ailleurs. Ouais, et ben écoute ça n'a pas suffi visiblement. Non, je te confirme. Bon vous avez manifesté vous Bruno ?
Oratore 43
Non parce que la manif était interdite sur Montpellier donc le référé liberté qui avait été posé a été rejeté. Donc dans ces cas-là on sait que les forces de l'ordre gazent à tour de bras même les gens totalement pacifiques et donc vu mes problèmes de santé ben je peux pas me le permettre. Donc j'ai été privé de manif par une par une manœuvre de l'État une fois de plus quoi. On nous interdit de manifester en nous disant ben on interdit la manif si vous y allez vous allez vous faire dégommer.
Stéphanie de Muru
Non mais alors bon c'est vrai que c'était pas exactement ça mon cher Bruno, le problème c'est que vous avez vu le le bilan de de ces commerces pillés, c'était une question d'ordre public de de sécurité notamment pour pour les commerçants. Vous vous n'êtes pas d'accord justement que parfois et bien il faut laisser primer la sécurité notamment le bien-être, c'est même pas le bien-être mais la survie de certains commerçants ?
Oratore 43
C'est pas le sujet. La manif s'est très bien passée la semaine d'avant de une heure et demie jusqu'à quatre heures et demie et après c'est lors de la dispersion que ça a dégénéré. Donc ça veut dire qu'une manif est parfaitement capable de se passer de manière tout à fait pacifique. C'était joyeux, c'était festif, il y avait les lycéens qui étaient là, il y avait les étudiants qui étaient là et tout ça ça chantait joyeusement. Et tout à l'heure j'entendais un policier qui juste avant là qui disait ouais on entendait ACAB.
Oratore 39
Mais ACAB il faut voir que c'est juste devenu un cri pour prévenir que les keufs sont au coin de la rue.
Stéphanie de Muru
Ouais enfin ça non mais non ça je veux pas l'entendre, non non Bruno ACAB vous savez très bien ce que ça veut dire en anglais. C'est ça, on fait chou-f chou-f.
Oratore 43
Je vous explique ce que c'est devenu dans le vocabulaire. Oui mais bon les mots ont un sens quand même hein. Et ces jeunes et ces jeunes étaient parfaitement non violents. Donc là vous êtes en train de vous monter le bourrichon et de noyer le poisson alors qu'en fait on est dans une sortie de démocratie en utilisant tous les moyens possibles pour que l'on ne puisse plus manifester même pacifiquement. Et ce que je vous dis là pour Montpellier ça s'est aussi vérifié à Marseille et ça s'est vérifié un peu partout.
Patrick Vignal
Bon enfin non il y a eu des manifestations qui se sont relativement bien passées quand même un petit peu partout en France. Bon il y a eu Paris, Bordeaux notamment. Patrick rapidement parce que... Mais ce que dit Bruno effectivement moi quand j'ai vu cette crise des gilets jaunes j'ai organisé neuf débats dans ma circo avec deux mille gilets jaunes et avec Bruno on avait fait un cahier de doléances. En fait le vrai débat c'est qu'on ne sait pas les politiques faire un dialogue social.
On a peur de la foule. Le pouvoir il est pas chez les politiques il doit être chez les citoyens et ça on a du mal à le mettre en œuvre. Tout à fait.
Rachida KAAOUT
Vous avez complètement raison. Moi je dis qu'en fait c'est toute la société qui a été victime et qui continuera d'être victime en fait de ces mouvements contestataires. Donc c'est non seulement les manifestants, c'est cette jeunesse qui légitimement a le droit de réclamer ce qu'elle réclame. C'est aussi tous les agents d'entretien qui ont dû se taper quand même tout ce qu'il fallait nettoyer au lendemain. C'est la police aussi qui se retrouve en fait sous tension et mon frère en fait partie.
Donc il m'a expliqué un petit peu la situation sur le terrain où il m'a dit : "Écoute, on est sous tension, on est sous pression parce qu'en fait on a affaire aussi à des jeunes, des adolescents, donc c'est pas la même, c'est pas la même en fait si vous voulez, c'est pas le même accompagnement." C'est pas le même accompagnement parce qu'il faut quand même rappeler que la police en fait elle est là pour accompagner les manifestations. Elle est pas là pour être face à des manifestants. Et malheureusement les dérapages... Ce sont des pères de famille, des mères de famille les policiers.
Oui, mais la fonction première c'est ça, c'est surtout en fait justement la prévention, l'accompagnement, c'est pas du tout de rentrer en guerre. Et c'est bien là le problème. Donc il y a eu des failles et je pense que résoudre en amont les problématiques c'est ce qu'il y a à faire.
Stéphanie de Muru
Alors après ce samedi un peu moins violent, Emmanuel Macron parlait de Marseille, est attendu aujourd'hui à Marseille pour parler justement sécurité, économie. Il doit se rendre à la mairie. On espère qu'il trouvera les mots cette fois-ci, qu'il fera moins de gaffes quand même puisqu'on parlera de cet attentat raciste à Trappes où Emmanuel Macron s'est exprimé. Et d'ailleurs l'extrême gauche aussi qui veut un petit peu bâillonner le RN parce qu'ils estiment qu'il y a une responsabilité forte justement, la police tue, la police est raciste. On en parle dans quelques instants sur Sud Radio.
Stéphanie de Muru
À vous de dire avec ce lundi Julia Courvoisier, Rachida Kaaout et Patrick Vignal. On parle de ce drame à Trappes, un homme qui a ouvert le feu sur des passants, une attaque raciste, résultat un mort, cinq blessés dont une fillette de douze ans. Le parquet antiterroriste enquête donc sur cette attaque raciste. Depuis les responsables politiques accusent certains discours d'alimenter la haine. Et puis Emmanuel Macron, j'en parlais il y a quelques instants, qui s'est rendu sur place.
Écoutez.
Emmanuel Macron
Ce qui s'est passé aujourd'hui, je le dis, c'est un tournant parce que c'est la première fois qu'il y a un acte terroriste planifié pour tuer nos compatriotes, nos enfants à raison de leur couleur de peau ou de la religion qu'on leur donne.
Stéphanie de Muru
Bon ça évidemment engendré une polémique énorme puisque bien évidemment c'était pas le premier attentat en raison de la religion, de la couleur de peau. Il est à côté de la plaque Emmanuel Macron sincèrement.
Patrick Vignal
Vous savez, je pense que le mandat est fini. Je pense que depuis la dissolution, la parole politique et la place du président elle est, c'est fini. Je veux dire voilà, le jour de la dissolution on s'est rendu compte que ce pays, enfin il ne pouvait plus intervenir. Je sais pas pourquoi il dit ça, est-ce qu'il est dans l'émotion mais on oublie Merah, on oublie Thomas de Crépol. Enfin ça fait des années qu'il y a des salopards, je pèse mes mots parce que ce qui s'est passé quand même là sur ce jeune c'est terroriste, c'est raciste et c'est islamophobe.
Vous savez le problème Stéphanie, j'ai eu la chance d'être quatorze ans parlementaire. En fait cette classe politique elle se sert des sujets même quand ils sont dramatiques. C'est-à-dire que là pour le Rassemblement National c'est la faute de l'immigré sur l'économie, sur la sécurité et sur les dépenses publiques. Et d'un autre côté je le dis, quand vous avez des parlementaires, je vais pas citer le parti, qui mettent le ministre sur un ballon, au hasard Thomas Portes LFI, et qui l'écrase avec sa tête. Quand vous avez un député qui avec les frais de mandat va acheter de la cocaïne à un mineur et qui est encore parlementaire, mais vous comprenez pourquoi les gens vont dans la rue.
Donc qu'est-ce qui se passe aujourd'hui ? On est dans une mâchoire. D'un côté c'est la faute de l'immigré et d'un autre côté c'est la nouvelle France qui aime pas cette population des quartiers populaires. Et si vous vous avez un discours calme, posé en disant : "Qu'est-ce qu'on fait pour Parcoursup ? Est-ce que nos étudiants doivent avoir 80 % le bac ? Qu'est-ce qu'on fait avec les avocats et leur place ? Qu'est-ce qu'on fait avec les magistrats ? Comment on construit des prisons ? Comment on relance l'économie ?" personne ne vous entend.
Stéphanie de Muru
Les gens aujourd'hui, c'est de la radicalité. Ce que fait très bien Mélenchon et ce que fait différemment Marine Le Pen parce que moins elle le dit, plus elle engrange. Écoutez Jean-Luc Mélenchon à Paris pour gâcher la journée et se détendre. Les soi-disant forces de l'ordre gazent et tirent dans le tas en fin de cortège dans le but d'obtenir des images pour les chaînes domestiques qui ont diffusé toute la semaine les images qui ont motivé le tueur de Trappes. La honte en continu.
Rachida Kaaout, votre réaction.
Rachida KAAOUT
Non, c'est dramatique. C'est dramatique. Aujourd'hui, non seulement il y a un discours décomplexé sur justement et bien comment on va monter les Françaises et les Français les uns contre les autres. C'est non seulement une parole décomplexée mais qui est en plus cautionnée par des partis politiques qui aujourd'hui donc évidemment sur fond de campagne électorale au vu des présidentielles et bien continuent encore une fois à alimenter cette haine de l'autre. Et puis à chaque fois, ils se rendent pas compte mais aujourd'hui on est au bord limite de la guerre civile.
Il faut le dire. La guerre civile pourquoi ? Parce qu'évidemment et bien ça va être des vengeances qui vont se mettre en place. Moi à la tête du Haut-Commissariat des Diasporas Africaines de France, c'est complètement en fait mon sujet dans le sens où et bien les 32 communautés qui sont qui sont au sein de notre organisation appellent au soulèvement, appellent à de grandes marches au niveau national, appellent à une justice, une justice qui est qui est juste. Quand j'entends qu'on critique les propos d'Emmanuel Macron sur sa prise de parole à Trappes, moi je suis désolée, quand on s'attache trop aux détails, on en oublie l'essentiel.
Et l'essentiel c'est qu'aujourd'hui et bien parce que vous êtes noir on vous tue, parce que vous êtes musulman on vous tue, parce qu'effectivement peut-être que vous ne correspondez pas à un standard que certaines personnes au sein de notre société et bien souhaitent avoir pour les années à venir. Et je vous rappelle et je vous renvoie encore à ce qui s'est passé, l'histoire nous rappelle ces stigmates. Donc je veux pas vous rappeler Hitler mais en tout cas nous sommes face à une chasse à l'homme aujourd'hui. Nous sommes face à une société qui est en train d'être divisée pourquoi ? Parce qu'on laisse faire.
Donc la parole décomplexée, il faut dire stop. Il faut que chaque personne qui justement alimente ce terreau de la haine, ce terreau justement où la diversité n'a pas sa place en France et bien soit dénoncée, soit stoppée, soit attaquée, soit poursuivie. Et c'est ça qu'il faut retenir aujourd'hui parce que demain c'est pas...
Fermeture des médias ?
Rachida KAAOUT
Moi je suis pas pour la fermeture des médias. J'ai toujours été pour la liberté d'expression. Attention, j'ai pas parlé des médias. Je suis pour la liberté d'expression. Je suis d'ailleurs sur tous les plateaux de télévision sans aucune sans aucune distinction.
Oratore 36
Ah mais moi je je cible et je je dénonce les propos tenus par le Rassemblement National. Je dénonce les propos tenus par les députés du Rassemblement National sur leur territoire parce que la remontée que nous avons nous...
Et pas par LFI, Rachida Kaaout ?
Rachida KAAOUT
LFI surfe sur si vous voulez cette stigmatisation des populations issues de l'immigration. Et vous savez très bien que ils alimentent aussi ils alimentent ils alimentent tout à fait entièrement d'accord c'est au même titre. Moi je vais vous dire tout ce qui est extrême tout ce qui est extrême tout ce qui est extrême n'a jamais été bon pour une société. Tout ce qui est extrême justement pousse à la division d'une société. Chacun essaie de faire son beurre.
C'est là que c'est dramatique. Et aujourd'hui il faut vraiment qu'il y ait un sursaut un sursaut national, un sursaut républicain pour pouvoir justement et bien mettre un frein à tout cela, à tous ces extrêmes. Je parle de l'extrême gauche et de l'extrême droite.
Stéphanie de Muru
Mais dans le prolongement de ce que dit Gilles parce qu'il y a eu des attaques effectivement tout au long du du week-end notamment à l'encontre des confrères de BFM TV qui ont donné la parole à Éric Zemmour. Bon enfin c'est pas les seuls à lui donner la parole. Est-ce qu'il faut interdire cette parole ?
Rachida KAAOUT
Éric Zemmour c'est typiquement quelqu'un que je censurerais. Vous vous rendez pas compte. Les non non mais c'était la question. C'est bien ce que j'imaginais. Éric Zemmour Éric Zemmour quand Éric Zemmour ne dénonce pas si vous voulez et bien la tuerie qu'il y a eu à Trappes, excusez-moi, quelle est la responsabilité d'un d'un d'un d'un engagé politique qui du reste en fait est candidat à la présidentielle et qui n'est pas capable de dire en fait qu'un acte ignoble a été commis et que nous sommes là pour protéger toutes toutes les personnes présentes sur notre territoire ?
Oratore 20
Mais il sait le faire parce qu'il a la parole. Et c'est le fait. C'est ça la démocratie.
Oratore 29
Ah non mais c'est pas une histoire de démocratie. Je trouve que c'est quelqu'un de criminel et je pèse mes mots dans le sens où il dans le sens où...
Oratore 25
Bah dans ce cas-là il y a la justice. Il n'y a pas la censure, il y a la justice.
Oratore 27
Bah bien sûr qu'il y a la justice et c'est pour ça qu'on dépose des plaintes. Donc et c'est pour ça qu'on dépose des plaintes.
On dépose des plaintes.
Patrick Vignal.
Patrick Vignal
Vous savez ce qui me gêne ? Moi, je suis un territoire où le RN était très fort. Et j'ai toujours dit, on ne combat pas le RN avec des paroles, mais avec des actes. Et ce que je vais vous dire, en fait, la tuerie d'hier, ce gamin qui est mort, on a attaqué la France. Thomas à Crépol, on a attaqué la France.
Merah à Toulouse, on a attaqué la France. Le problème des partis politiques aujourd'hui, c'est qu'ils ont des clients. C'est ce qui me met en colère. Le Rassemblement National, ils ont leurs clients qui disent : c'est la faute des Arabes et des Noirs. Je suis désolé, 30 % des médecins à Montpellier sont issus de l'immigration.
Dans les EHPAD, ceux qui lavent le cul de nos bébés et de nos aînés, c'est l'immigration.
Stéphanie de Muru
C'est pas exactement ce qu'ils disent, ils font vraiment, pour le coup, le Rassemblement National fait la différence entre les musulmans et les islamistes.
Patrick Vignal
Stéphanie, quand on creuse, leur creuset, c'est la faute de l'autre et donc de l'immigration. Et d'un autre côté, on a Jean-Luc Mélenchon. Il lui manquait 400 000 voix pour être au deuxième tour. Jean-Luc Mélenchon, il ne sera jamais président de la République. Il prépare le troisième tour, c'est-à-dire la révolution.
C'est un lambertiste révolutionnaire. C'est pour ça que moi, ce qui m'énerve, Stéphanie, c'est qu'on doit condamner au même niveau. Que vous soyez juif, athée, chrétien, quand on vous tue, on attaque la France.
Stéphanie de Muru
Justement, écoutez Julien Odoul qui était ce matin l'invité de Sud Radio.
Julien Odoul
Donc à un moment donné, il faut arrêter. C'est pas parce qu'on parle d'immigration, et on a le droit de parler d'immigration parce que c'est un sujet qui concerne les Français. C'est pas parce qu'on souhaite lutter contre l'islamisme que l'on met en danger nos compatriotes en fonction de leur religion ou de leur couleur de peau. Il faut arrêter ces discours totalement abrutissants qui sont encore une fois, je veux dire, à des années-lumière de ce que veulent les Français.
Julia Courvoisier
Oui, moi je voudrais quand même d'abord remettre un petit peu l'église au milieu du village. Le premier responsable, d'abord, c'est le suspect. C'est la première chose à dire. Moi, j'ai l'habitude de dénoncer ce que j'appelle la foire à la saucisse médiatique de tous nos politiques, candidats, députés, potentiels candidats, éternels candidats, retour de candidats, vieux de la vieille.
C'est vrai qu'il y a une atmosphère très hystérisante.
Julia Courvoisier
Exactement, qui à chaque fois qu'il y a un crime, utilise ça pour en tirer immédiatement, je dis pas qu'il ne faudra pas en tirer des conséquences, immédiatement des idées politiques et des avis. Nous ne savons absolument pas quel est le profil de ce monsieur, si ce n'est qu'apparemment il aurait pris de la cocaïne, du cannabis et qu'il serait schizophrène.
Stéphanie de Muru
Et qu'il voulait cibler quand même, selon Le Monde, les personnes, je cite, noires et arabes.
Julia Courvoisier
Mais aujourd'hui le débat, le débat, ce n'est plus la responsabilité pénale, ce n'est plus ce dossier exclusivement, c'est les chaînes de télé, les médias, vous les journalistes, pourquoi pas nous les avocats, etc. Mais on ne sait pas si ce jeune homme a passé ses journées devant la télé, si c'était devant CNews, si c'est Sud Radio ou sur les réseaux sociaux. On est en train d'extrapoler un dossier pour l'instant auquel personne n'a accès ou il y a quasiment très peu d'informations qui sortent. Et moi je le déplore. Je le déplore pourquoi ?
Parce qu'au-delà du fait que ça fait du mal à la justice, à la justice qui sera rendue, ça fait du mal à notre société. Ça polarise le débat effectivement dans une haine insupportable et le discours tempéré, moi que j'ai en dehors de mes audiences, le discours tempéré n'est plus entendable par personne.
Stéphanie de Muru
C'est ça. En tout cas, le parquet a annoncé la suspension de la garde à vue pour raisons psychiatriques. Il est incompatible avec la garde à vue. Je voudrais qu'on écoute, on parlait de modéré, pardonnez-moi Patrick, on écoutera Baly Bagayoko dans quelques instants. Lui, il veut aller plus loin que vous, Rachida Kaaout.
Lui, il veut carrément interdire de parole les élus du Rassemblement National.
On en parle dans quelques instants.
Stéphanie de Muru
Stéphanie de Muru. À vous de le dire avec ce jour Julia Courvoisier, Rachida Kaaout, Patrick Vignal. On parlait de ce débat très hystérisé, c'est vrai, avec les uns qui s'en prennent aux autres après la mort de cette personne. Je cherche son nom, pardonnez-moi. En tout cas, un mort et puis cinq blessés à Trappes.
Le suspect âgé de 39 ans a été interpellé. Il aurait expliqué avoir voulu venger les commerçants pillés en ciblant des personnes, je cite, noires et arabes. C'est vrai que le débat, on a du mal à y voir clair. Écoutez Bally Bagayoko qui a donné hier soir un avant-goût en tout cas de ce que pourrait être la liberté d'expression si les insoumis arrivaient au pouvoir. Il veut tout simplement bâillonner le Rassemblement National.
Oratore 34
Mais vous, vous seriez favorable à ce qu'on interdise de parole le Rassemblement National pendant cette campagne présidentielle ?
Ah oui.
Mais c'est... ah oui ?
Bally Bagayoko
À partir du moment où ils tiennent des propos racistes, je suis en désaccord.
Oratore 23
Mais ça veut dire quoi à partir du moment, c'est-à-dire qu'actuellement, parce que la question de Guillaume Roquette est intéressante, c'est un débat qui a existé dans le passé, aujourd'hui il n'existe plus beaucoup, mais vous dites actuellement vous interdiriez le RN de parole publique ?
Oratore 35
Bien sûr, mais comme il y a les groupuscules racistes qui existent en tant que tels, il faut les démasquer, il faut les mettre...
Oratore 23
Même si c'est le premier parti de France, pardon, même si c'est le parti qui a fait X % aux précédentes élections ?
Bally Bagayoko
Et pourquoi ? Mais le sujet c'est justement parce que certains ont participé à la normalisation du racisme et du coup du Rassemblement National qui fait qu'aujourd'hui ils sont hauts et que du coup tout le monde maintenant dit mais comme ils sont normalisés alors nous devons les considérer comme une formation politique traditionnelle. Voilà. Donc c'est celles et ceux qui ont fait en fait la mue de l'extrême droite en tant que telle qui posent la responsabilité. Allons dans la...
Stéphanie de Muru
Bon, Rachida Kaaout, vous parliez tout à l'heure d'Éric Zemmour que vous ne souhaiteriez pas entendre, qui devrait être pour vous interdit de plateau. C'est sûr que Bally Bagayoko, le maire de Saint-Denis, veut aller plus loin. Il veut carrément enlever la parole au Rassemblement National. Ça va un peu loin quand même.
Rachida KAAOUT
Alors moi je parle d'Éric Zemmour parce que c'est un individu qui a été déjà condamné à plusieurs reprises pour des propos racistes et notamment en fait si vous voulez pour moi quand on tient des propos aussi virulents face aux immigrés, évidemment qu'on déclenche quelque chose dans la tête de personnes qui sont déjà en fait en position de faiblesse. Vous avez des gens qui peuvent passer à l'acte en réalité tout simplement parce qu'en fait vous les avez chargés. Vous les avez chargés. Donc qu'est-ce qu'ils vont faire ? Eh bien écoutez, pour eux évidemment que le grand remplacement ça veut dire ah bah la France ne va plus m'appartenir, c'est mon pays, c'est là en fait que j'ai mes attaches, mes racines.
Stéphanie de Muru
Est-ce qu'on peut encore parler de grand remplacement ? Vous avez entendu le maire de Trappes dire le grand remplacement bah c'est comme la Shoah. La Shoah c'est interdit, on ne peut pas la remettre en cause. Le grand remplacement bah c'est pareil. Vous êtes d'accord avec lui ?
Rachida KAAOUT
Moi je crois que tout le monde s'égare. On ne peut pas parler de grand remplacement. En revanche, on peut parler d'une France justement bah très riche de toute sa diversité. L'histoire de l'immigration ne date pas de ces dernières décennies. L'histoire de l'immigration, l'histoire de la France, je ne vais pas vous la refaire, mais c'est une terre de passage.
Alors aujourd'hui quand on parle de grand remplacement, évidemment que ça me fait sourire. En revanche, là où c'est dangereux, c'est que ce grand remplacement est aujourd'hui mis en avant par des groupuscules qui souhaitent en fait semer le chaos dans notre pays. Et ça moi je dis effectivement et bien oui il faut les bâillonner dans le sens où il faut les pourchasser, les attaquer parce qu'ils sont en train de créer un climat dramatique en France où aujourd'hui vous avez des personnes qui passent à l'acte. Et quand tout à l'heure en fait vous parliez de la personne qui a été tuée...
Rachida KAAOUT
Qui est exactement, mais qui est quelqu'un en fait qui n'avait rien demandé. Il était juste en fait, bah il marchait tout simplement dans la rue. Au-delà de ça, une petite fillette qui a été criblée de plus de 12 ans qui a été criblée de plus de 8 balles ou 10 balles, enfin vous imaginez ? C'est épouvantable. Moi j'ai vu la vidéo, j'ai vu une vidéo qui circule sur les réseaux sociaux de cet individu qui a pris en fait son arme et qui naturellement, tout simplement, était en train de jouer à comme un jeu vidéo où il arrive, je shoote, je passe, je shoote, je passe.
Oratore 28
Donc on est en France. La question se pose de comment aussi il a pu en fait se procurer une arme. Comment les armes circulent dans notre pays. Et là c'est dangereux. Donc attention, je suis en train de vous dire que les armes donc circulent, elles sont accessibles.
Si on alimente ce terreau justement de la division, si et si et si et si, demain nous sommes peut-être au bord de la guerre civile.
Stéphanie de Muru
Mais vous savez qu'il y a déjà des armes dans certains quartiers. On est avec Cécile qui nous appelle de Marseille. Bonjour Cécile.
Soyez la bienvenue.
Oratore 12
Alors j'ai appelé pour intervenir justement sur bah je sais pas comment elle s'appelle la dame qui vient de parler juste avant moi.
Rachida Kaaout.
Oratore 17
Donc Rachida Kaaout. Alors ce qui est un peu gênant à l'heure actuelle c'est que chaque fois qu'on émet qu'on donne un propos on se fait retoquer dessus. Donc évidemment que ce qui s'est passé à Trappes c'était terrible. Là où je ne suis pas d'accord avec elle c'est que c'est pas les extrêmes qui poussent les gens à devenir fous. Les gens sont fous à la base et ils font leur règlement de comptes tout seuls, ils n'ont besoin de personne pour les y pousser.
Oratore 19
Maintenant je voulais rebondir sur ce qu'elle disait au départ et sur le fait qu'on n'accepte plus la diversité. C'est pas qu'on n'accepte plus la diversité, c'est pas qu'on est raciste. Chaque fois qu'on émet un propos sur une personne issue de l'immigration c'est raciste. Mais c'est pas raciste. Éric Zemmour, Marine Le Pen, Jordan Bardella, Dupont-Aignan, de Villiers, ils ne sont pas racistes.
Oratore 17
Oui d'accord. Alors ça si vous voulez oui il y en a plein qui sont condamnés pour plein de choses, ça arrange à des moments.
Oratore 17
Oui oui d'accord. Bon en tout cas ouais on est bien d'accord, il y a des innocents en prison. Donc les condamnations c'est pas c'est pas bon. En tout cas ce que je veux dire c'est que on demande simplement aux immigrés de respecter la République française, les valeurs de la France.
Oratore 18
Oui à tout le monde évidemment, évidemment. Mais on parle là de racisme et donc on parle pas de racisme d'un Français raciste envers un Français.
Stéphanie de Muru
Mais Cécile on parlait de racisme parce que le pardonnez-moi le suspect selon en tout cas les informations rapportées je crois que c'était Le Monde aurait expliqué avoir voulu venger les commerçants pillés en ciblant des personnes noires et arabes quand même. Bon si les faits sont avérés il s'agit d'un assassinat à cause raciste, homophobe, raciste.
Oratore 19
Donc on va être et une fois de plus je ne minimise ni je ne je trouve que c'est ultra grave. Mais ultra grave d'en arriver là comme ultra grave d'en arriver à plein d'autres phénomènes qui se passent depuis des des années sur lesquels on va pas revenir sur Quentin de Rodz, on va pas revenir sur Thomas de Crépol et cetera et cetera.
Oratore 15
Vous croyez qu'il y a une géométrie variable, c'est ça que vous nous dites, je comprends pas bien.
Oratore 19
Mais évidemment, mais évidemment on va arrêter les langues de bois, évidemment qu'il y a une géométrie variable. Enfin c'est factuel et chaque fois qu'il se passe un drame on passe à autre chose. On banalise déjà tous ces drames-là. Demain on n'en parlera plus, enfin celui-là peut-être qu'on en parlera parce que justement sa géométrie variable est qu'il est dans l'autre sens. Moi je disais juste que la je reviens sur ce c'est pour ça que j'ai appelé en fait c'est l'histoire de dire on la diversité elle enrichit et elle a enrichi notre pays depuis toujours.
Mais une diversité ne veut pas dire un prosélytisme et une imposition de son mode de vie parce que des modes de vie à la à la à l'islamisme, je veux pas employer le mauvais mot mais bon ceux qui pratiquent l'islam ils ont plein de pays pour le pratiquer.
Stéphanie de Muru
Bon ça c'est un autre sujet. Non non mais Cécile c'est un autre sujet et puis effectivement ça n'a rien à voir ça n'a rien à voir.
Patrick Vignal
Madame Cécile j'ai envie de vous dire une chose.
Moi je suis assez clair comme homme politique. Moi je ne veux pas interdire la parole du Rassemblement National. C'est une démocratie, j'ai pas de souci avec ça. Je l'ai déjà dit, si on veut faire reculer le RN, c'est dans les urnes et déjà ça s'appelle la démocratie. Par contre, en ce qui concerne Éric Zemmour, je suis plus mesuré puisqu'il a été condamné pour racisme.
Mais je pourrais aussi vous dire, chère madame, quand je vois Bali Bagayoko qui nous explique que la violence peut être légitime quand les jeunes pillent des commerçants qui ont mis toute leur vie pour mettre leur commerce, ou quand je vois Rima Hassan qui s'affiche avec des gens qui sont fichés, ou quand je vois Raphaël Arnault fiché S avec son ancien collaborateur qui est en prison pour une histoire de meurtre, je peux dire en fait que la démocratie a failli, madame. Donc je pense que oui, la République, elle doit être une et indivisible, liberté, égalité, fraternité. Celui qui enfreint la loi, qu'il soit de culture musulmane, catholique, athée, juive, je m'en fous, s'il enfreint la loi, il doit le payer.
Julia Courvoisier
Et si je peux me permettre, oui, merci Cécile. Vous faites, je suis avocate et je tiens à vous dire que vous faites intégralement partie du système que vous dénoncez. Vous dénoncez un système de deux poids deux mesures et lorsque l'on vous rappelle à juste titre que Monsieur Zemmour a été condamné pas moins de onze fois définitivement par les juridictions françaises, notre pays, votre pays, celui que visiblement vous aimez, vous sous-estimez ces condamnations et vous mettez ça sous le tapis. Alors de deux choses l'une, soit on dénonce tous les gens qui sont condamnés, les voyous, les délinquants, les criminels, et dans ces cas-là pas de souci, mais quand on vient dénoncer un deux poids deux mesures et qu'on fait soi-même un deux poids deux mesures dans des condamnations rendues contradictoirement après de nombreux débats devant plusieurs magistrats, excusez-moi mais je crois que votre position elle est en tout cas pour moi difficilement entendable sur ce deux poids deux mesures que vous pensez ressentir de la justice et de la France en général.
Stéphanie de Muru
En tout cas, la question est, on peut la poser aussi de la manière suivante, est-ce que quand quelqu'un est condamné, est-ce qu'on lui donne toujours une tribune, on accepte de lui donner une tribune dans les médias ?
Rachida KAAOUT
Alors moi pour le coup, je suis là-dessus catégorique quand il s'agit en fait de porter préjudice à la République, à notre société, moi je dis non. Quand c'est un pousse-au-crime, je dis non. Quand c'est pour alimenter des terreaux de division, de haine, je dis non. Alors j'écoutais Cécile, merci pour votre intervention. En revanche, je pense que vous...
Stéphanie de Muru
Mais ça veut dire que Marine Le Pen qui a été condamnée, vous ne lui donnez plus la parole non plus ? Bon.
Rachida KAAOUT
Non non, moi je vous parle de toutes celles et ceux qui divisent la société avec des propos racistes, des propos homophobes, des propos antisémites, vraiment toute forme de racisme et de stigmatisation. Mais il faut tout de même rappeler, il faut tout de même rappeler...
Stéphanie de Muru
Mais Rima Hassan si elle est condamnée pour apologie du terrorisme, vous lui coupez ?
Rachida KAAOUT
Moi je tiens à vous dire quelque chose de très important, je vais rebondir sur ce que vous avez dit. Vous savez, encore une fois au sein de notre organisation, on parle de Françaises et de Français, on parle de citoyennes et de citoyens. Aujourd'hui, on est à la deuxième, troisième génération issue de l'immigration. Donc moi, je vais vous dire, j'ai un véritable problème quand j'entends en fait en réalité et bien oui effectivement les musulmans et ci et ça. Mais on fait quoi des deux-trois générations qui pensaient qu'en réalité...
Stéphanie de Muru
Attendez, il y a Cécile qui veut juste vous répondre, qui est restée en ligne comme on lui a répondu massivement, on va lui laisser le droit de parole, droit de réponse, Cécile.
Oratore 17
Oui non mais je suis intervenue plusieurs fois mais je pense que j'étais pas à l'antenne. Je, enfin ce que je vous ai dit en amont, c'est que c'est difficile de s'exprimer dans ce genre d'émission et avec des gens hyper compétents comme vous, je ne suis ni chroniqueuse, ni avocate, ni quoi que ce soit.
C'est pour ça qu'on vous laisse la parole et le droit de réponse.
Oratore 19
Oui, mais juste je ne banalise pas ce qui se passe en matière de racisme mais vous évoquez le deux poids deux mesures, c'est exactement ça. Bali Bagayoko n'est pas condamné, Rima Hassan elle fait bien pire. Donc à un moment donné, je parle du deux poids deux mesures et de ne pas tout mettre dans le même sac du racisme au vrai sens du mot raciste parce que sinon tout ce qu'on met comme propos qui, tout est raciste dans ce cas parce que je, enfin je sais pas comment vous dire, je ne m'estime pas raciste, pourtant je m'estime souveraine, très attachée à mon pays malgré la conjoncture du moment et je voulais qu'il soit...
Un raciste ne sait jamais qu'il est raciste.
Patrick Vignal
Pardon ? Non mais enfin si vous permettez Cécile le vrai problème en fait c'est le respect des lois et de notre République. Vous êtes d'accord avec moi ? Tout simplement. C'est ce que je veux c'est juste le message que je veux passer.
Oratore 19
C'est le respect des lois de notre République de notre histoire de notre culture et de notre mode de vie. Certaines populations mais oui mais c'est tout ce que je veux dire et là vous m'avez juste dit en tant qu'avocat mais je je je soutenais Éric Zemmour il y avait le deux poids deux mesures quelqu'un de condamné c'est pas ce que j'ai dit. J'ai juste dit bon ben donc je ben vous êtes je dois pas comprendre la langue française.
Patrick Vignal
Mais vous savez madame le problème en fait c'est quand des hommes ou des femmes politiques remettent en question les décisions de justice. En fait c'est pas vous les citoyens qui sont responsables du chaos c'est la classe politique où la langue politique est devenue une langue morte. C'est-à-dire que s'il y a un événement dramatique le conseiller vous dit attends tu vas répondre telle façon parce que tu vas engranger des points parce qu'on a fait une société de clients on n'a pas une société qui veut faire du commun les citoyens aujourd'hui sont devenus des consommateurs et pas fabriquer la démocratie malheureusement.
Stéphanie de Muru
Merci Cécile en tout cas et il nous reste quelques minutes suite et dernière partie d'à vous de le dire on parlera du SMIC est-ce qu'il faut l'augmenter oui ou non ? En tout cas c'est dans les tuyaux du gouvernement manifestement pour répondre aux manifestants à tout de suite. Stéphanie de Muru à vous de le dire avec mes débatteurs du lundi Julia Courvoisier Rachida Kaaout et Patrick Vignal après les manifestations contre la vie chère les questions des salaires évidemment est au premier plan et bien l'augmentation du SMIC est dans les tuyaux autour de de 15 euros nets par mois en tout cas ça serait une piste envisagée par le gouvernement c'est pas encore fait tous les syndicats en tout cas l'appellent de leurs vœux cette augmentation alors c'est vrai que les entreprises eux bah dénoncent une double peine parce qu'il faut pas oublier que bah il y a les charges sociales qui sont très chères donc en gros on leur demande d'assumer des salaires minimums plus élevés tout en supportant davantage de cotisations sociales. Bon petit tour de table rapide est-ce qu'il faut augmenter le SMIC ? Maître allez Maître Courvoisier.
Julia Courvoisier
Mais oui il faut augmenter le SMIC il faut lutter contre la pauvreté mais bien sûr. Mais je crois que la question c'est pas tellement est-ce qu'il faut l'augmenter c'est comment on pourrait réussir à l'augmenter sans que ça mette des employeurs et des petites sociétés sur le carreau. Moi j'en parle parce qu'à Paris on est un certain nombre d'avocats qui exerçons seuls pour employer ne serait-ce qu'une secrétaire il faut pouvoir financer au moins 3 à 3500 euros par mois et donc il faut qu'on les rentre et sur ce que l'on rentre on paye déjà 55 % de charges merci de me rappeler quand même. Voilà donc oui oui on voudrait toujours augmenter mais est-ce qu'on peut payer est-ce qu'on peut financer derrière ? Je suis désolée de le dire mais s'il n'y a plus de petites sociétés la question elle se posera plus.
Rachida KAAOUT
C'est la triste et grande réalité effectivement et aujourd'hui la question n'est pas de savoir si on augmente le SMIC évidemment qu'on va dire oui évidemment que nous sommes toutes et tous d'accord et encore une fois quand une société va bien et bien ça évite aussi tout ce que nous voyons aujourd'hui comme manifestations dans nos rues. Mais il y a une véritable problématique. Moi je je défends les entreprises pour être aussi entrepreneur et connaître les difficultés de l'entrepreneuriat notamment dans l'embauche et je peux vous dire que vous ne pouvez pas en fait embaucher sans compter et bien combien vous allez payer de charges. Et j'ai toujours dit que la fiche de paie c'est l'ennemi de l'emploi. Oui il faudrait pas non plus embaucher l'ennemi de l'emploi et l'ennemi de l'employeur parce que ce sont des cotisations salariales justement et aussi patronales qui pour le coup et bien vous freinent alors que moi je préfère payer moins de charges et payer plus en fait mon salarié pour que en même temps ce qu'il faut se poser comme question et je ne comprends pas pourquoi nos politiciens ne voient pas cela comme ça en tant qu'économiste toute chose égale par ailleurs c'est-à-dire que vous ce que vous allez reverser comme salaire et bien ça sera réintroduit dans la chaîne justement de la consommation on va dire naturellement et donc c'est une redistribution intelligente.
Qui dit ça ?
Rachida KAAOUT
Alors Rachida il y a les dépenses mais on paie déjà la TVA. Est-ce que est-ce que le levier TVA ne serait pas non plus en fait cette balance pour pouvoir justement et bien continuer à payer donc tout le confort que nous avons parce que évidemment c'est un système de redistribution.
Rachida KAAOUT
Mais c'est nécessaire aujourd'hui c'est-à-dire que l'emploi va mal la France devient un pays pauvre parce que effectivement la majorité des gens sont au SMIC et le SMIC aujourd'hui vous ne pouvez rien payer avec vous l'avez dit tout à l'heure c'est-à-dire que dans un foyer même si vous pouvez plus blairer votre mari votre ex-mari ou votre ex-femme vous êtes obligé de rester.
Oratore 63
C'est pas du vécu mais je l'ai chassé. Donc du coup mais j'avais pas le choix j'ai dû arbitrer j'ai pris un amant ponctuel.
Eh ben c'est très bien voilà.
Non mais attends.
Rachida KAAOUT
C'est pas faux. Donc alors on continue mais tout ça pour dire qu'en réalité ce sont des réalités et qui bon nous font sourire parce qu'on est obligé d'apporter quand même un petit peu de soleil dans ce quotidien morose mais c'est c'est aujourd'hui non seulement c'est pas la question du SMIC c'est une question de qu'est-ce qu'on fait pour accompagner les employeurs pour qu'ils continuent à employer et surtout aussi pour continuer à maintenir une chaîne vertueuse qui va pouvoir répondre à notre pacte social qui est celui de protéger et bien la citoyenne les salariés qu'on embauche plus.
Patrick Vignal
Le vrai le vrai débat d'augmenter le SMIC en fait 1981 réforme des retraites à 60 ans François Mitterrand première erreur on travaille pas assez. Alors après je dis pas que le carreleur et le maçon doivent travailler jusqu'à 65 ans qu'on soit clair mais il y a des métiers de cadres par exemple qui pourraient travailler plus ça s'appelle la flexibilité. Deuxième point c'est que le social coûte énormément cher. Les retraites aujourd'hui c'est 480 milliards.
Patrick Vignal
Donc moi je suis aussi patron d'entreprise bien sûr que c'est pas normal de filer 1500 euros à quelqu'un qui vit en couple avec deux enfants il arrive pas à aller une fois par mois au cinéma il peut pas se chauffer j'ai pas de souci avec ça. Le vrai débat on est le pays d'Europe où le brut coûte plus cher que ce qui reste net entre guillemets mais aussi il faut financer grâce aux cotisations sociales le social donc le vrai débat tant qu'on réglera pas le problème du social tant qu'on réglera pas ce qu'on dépense trop je vous donne un exemple 41 ministères ça sert à rien mettez 15 enveloppes des grands ministères les agences tout ça il y a tout à revoir.
Rachida KAAOUT
Moi je suis pour la retraite par capitalisation hein c'est-à-dire que je préfère.
Oratore 58
On va écouter Guy de Gropose chère madame. Parce que Guy aussi qui veut intervenir. Bonjour Guy.
Oui bonjour.
Oratore 64
Eh bien écoutez sur le principe je suis pas contre moi j'ai été employeur comme les personnes qui sont autour de vous là je les écoutais ils disaient tout ce qui est vrai mais bon moi je faisais en sorte quand le SMIC augmentait d'augmenter en échelle les employés qui étaient derrière ça me coûtait un bras d'accord mais le problème il est simple on parle de politique des politiques alors moi je vais vous dire j'ai déjà eu chez vous Gabriel Attal j'ai eu chez vous Bruno Le Maire et je leur ai demandé qu'est-ce qu'ils avaient fait de leur vie ces gens qui ont jamais rien foutu de leur vie ils savent pas ce que c'est de gérer une entreprise ils ont jamais rien fait donc comment voulez-vous que ces gens-là aient le bon sens quand vous augmentez le SMIC vous prenez moi j'avais dans mes clients un gars qui travaillait à la prison de la Farlède eh bien il m'a dit quand je suis rentré donc c'était au moment des gilets jaunes alors il me demande ce que j'en pense je dis vous savez moi je suis mal placé de vous répondre mais je vous écoute depuis tout à l'heure vous m'expliquez ardemment que ben il faut défendre il faut défendre je lui dis vous avez un gamin handicapé qu'est-ce qui vous vient en aide personne je lui dis qui vous avez vous avez expliqué que vous gagniez quand vous êtes rentré dans cette place vous aviez deux SMIC maintenant vous n'en avez plus qu'un un et demi c'est quand même pas normal je veux dire le.
Oratore 61
Vous m'expliquez ardemment que ben il faut défendre, il faut défendre. Je lui dis vous avez un gamin handicapé, qu'est-ce qui vous vient en aide ? Personne. Je lui dis qui vous avez vous avez expliqué que vous gagniez quand vous êtes rentré dans cette place vous aviez deux SMIC. Maintenant vous n'en avez plus qu'un un et demi.
Oratore 65
C'est quand même pas normal. Je veux dire le gars qui est au-dessus du SMIC qui peut être diplômé il a pas en échelle son salaire qui augmente. Même pas même pas par rapport au au coût de la vie. Donc je pense que nos nos comment dire nos politiques ne sont pas en place correctement mais le plus grave là-dedans. Je l'ai expliqué il y a quinze jours à des amis qui qui sont à ce moment de prendre la retraite et qui ont fait grève toute leur vie.
Oratore 64
Je leur ai dit vous n'avez pas compris que vos syndicats préparent la grève suivante à chaque fois. Et en réalité tout ce qu'ils vous ont fait avoir ce sont des primes qui ne vous comptent pas dans les salaires. Moi j'étais employeur je donnais des primes à mes gars qui comptaient dans les salaires. Et je l'ai expliqué à Monsieur Le Maire je lui ai dit je vous ai pas attendu pour le faire et moi les gars ils avaient des primes qui comptaient avec les charges et tout et il y en a je pense à un qui a pris la retraite le dernier et il a plus de retraite que de salaire de base.
Stéphanie de Muru
C'est vrai que vous dénoncez le côté hors-sol et et peu pratique parfois peu concret des responsables politiques. Vous n'êtes pas seul à penser ça mon cher Guy. Merci en tout cas d'être intervenu. On arrive au bout je vois le Perriault et son bout du nez qui sur le studio.
Oratore 48
On se régale avec l'accent de Monsieur quel bel accent de Marcel Pagnol c'est formidable.
Ah oui on en a deux.
Stéphanie de Muru
Vous savez que Perriault on aime la côte de bœuf la côte de taureau nous. On est des bons mangeurs avec du très bon vin. En tout cas laissez-moi vous remercier Julia Courvoisier Rachida Kaaout Patrick Vignal pour ces débats nourris hein dites donc ça commence bien le lundi là.
Ah oui c'était riche.
Oratore 53
On n'a pas on n'a pas parlé des énarques. Est-ce que les énarques sont ne sont pas le problème justement de ce qui se passe aujourd'hui ? C'est une vraie question avec le changement de société hein.
Stéphanie de Muru
Bon déjà ils ont été transférés à Strasbourg il n'y a plus vraiment d'énarques c'est Emmanuel Macron qui a changé ça.
Oui enfin ce sont eux qui sont aujourd'hui au cœur du système et est-ce qu'ils sont hors-sol ou pas les hauts fonctionnaires. Vous les adorez les hauts fonctionnaires Perriault.
Oratore 51
Heureusement qu'ils sont là pour nous ruiner n'est-ce pas ? Soyez indulgents.
Ah vous dites d'autres choses très enfin.
Non j'en connais trois qui sont exceptionnels.
Oui c'est vrai.
Et quatre avec toi.
Ah merci.
Patrick Vignal
Non mais vous savez Stéphanie c'est un vrai débat rapidement quand j'ai fait ma loi sur la médiation un énarque m'a dit on le fera pas. J'ai dit allez vous faire voir et ma loi a été votée. Ça manque de politique et de courage mais on a besoin de l'énarque.
Oratore 50
Bon on s'en on s'en reparle pour la prochaine fois. Je pense que ce sont de très bons assistants pour ceux pour celles et ceux qui connaissent la société telle qu'elle est.
Mais pas de bons politiques pas de bons politiques.
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.
On a compris que c'est la prochaine émission.
Oratore 46
Alors que fait la police ? Que fait la police ? Eh bien eh bien cette fois-ci elle a rempli sa mission. Ah parce qu'elle a été bien dirigée. Voilà donc je reçois.
Oh vous êtes cadeau vous.
Perico LEGASSE
Oh vous êtes candidat vous. Vous êtes candidat à quelque chose. Pas du tout à ma propre succession et c'est pas gagné sur cette maison. Et je reçois Jean-Pierre Colombies qu'on a eu la semaine dernière qui est un ancien commandant qui n'a pas sa langue dans sa poche et qui dit les choses telles qu'on a envie de les entendre. Eh bien son ami c'est la finance de qui je parle ?
Son ami c'est la finance. Révélations sur une fin de règne allez donnez-moi le nom de qui je veux parler.
Emmanuel Macron.
Perico LEGASSE
François Hollande ah Manu. Ton copain Manu tu sais qu'il t'a adoré très longtemps tu sais.
Oui oui mais maintenant.
Perico LEGASSE
Moi aussi je l'ai aimé. Maintenant je reçois le journaliste d'investigation écrivain Marc Endeweld qui va tout nous révéler des dessous entre la haute finance française et l'Élysée c'est pas piqué des hannetons vous restez à l'antenne.
Bonne émission.
Bonne émission.