Nicolas Dupont-Aignan, candidat à l'élection présidentielle, fustige la gestion du gouvernement
Legend
Transcript markers
- text Sentence being played
- text Search result
- text Intervention cited by the link you opened
Click a sentence to play the video from that moment. Select text to quote it with the speaker, timestamp and link.
More options
BFMTV
À la poubelle, je ne sais pas, ils sont dans les archives.
Nicolas Dupont-Aignan
Dans les archives, voilà. Non mais il faut arrêter tout ça. Pourquoi il y a une telle protestation populaire qui est extrêmement profonde ? C'est parce que ça fait dix ans que la seule politique menée c'est celle du mépris, du mépris. Vous pouvez pas gouverner un peuple avec le mépris.
Donc il y a incompétence, on voit les résultats sur les finances, sur la sécurité, sur l'immigration et cetera, et puis il y a mépris. Donc là il va recevoir les jeunes en catastrophe tout en interdisant les manifestations des jeunes. On va voir ce que ça donne. Moi j'espère toujours parce que je suis un optimiste, j'espère, mais tout ça n'est pas sérieux. Tout ça n'est pas sérieux, c'est du grand n'importe quoi.
Speaker 6
Ça veut dire, vous le dites et le redites, mais est-ce que pour avancer, l'abrogation de Parcoursup par exemple fait partie vous dites quoi des mesures impératives aujourd'hui sur lesquelles il faut avancer ?
Nicolas Dupont-Aignan
Impératif, ou du moins la réforme. Moi je ne suis pas un jusqu'au-boutiste. Il faut que les gens comprennent parce qu'en fait peu de gens savent ce qu'il se passe avec Parcoursup.
Les étudiants mettent dix vœux mais ils n'ont pas le droit de les hiérarchiser. Ce qui fait qu'il y a un algorithme obscur et que le destin des étudiants et de leurs familles dépend de cet algorithme. Et surtout, comme ils ont supprimé le bac égalitaire, anonyme, il y a quelques mesures du bac, quelques épreuves du bac, mais la réalité c'est que l'orientation de tous les jeunes de France se fait aujourd'hui sur un contrôle continu qui commence en début de première. Et ce contrôle continu est d'une injustice incroyable parce que selon le professeur et selon le lycée, vous n'avez pas la même grille d'évaluation. Et les jeunes ont très bien compris.
Vous savez, il y a des jeunes casseurs, il y a des pilleurs, il faut les sanctionner. Et comme on ne les a pas sanctionnés, on aboutit à ce qui se passe aujourd'hui.
Speaker 6
Mais vous distinguez ceux-là des autres qui ont fait des blocus, qui manifestent justement ?
Nicolas Dupont-Aignan
Mais bien évidemment. Et comme ça fait des mois que ces jeunes qui manifestent, qui protestent, qui d'abord au début n'ont pas manifesté, réclament un changement, le gouvernement et le président de la République les a totalement ignorés.
Speaker 6
Mais c'est important de préciser que vous faites cette distinction parce que certains responsables ne la font pas.
Nicolas Dupont-Aignan
Mais moi je la fais. Et je vais vous dire, je crois et j'étais à Limoges présenter dix mesures pour rétablir l'ordre, précises. Mais j'ai aussi en même temps présenté dix mesures pour désamorcer la crise sociale qui est là, qui est profonde, qui touche autant les jeunes. Il n'y a pas que Parcoursup. Il y a les stages.
On demande même en troisième de faire un stage. Et moi je vois des collégiens dans ma ville parce que je suis maire d'une ville de banlieue et je sais ce qui se passe. Je vois des collégiens qui frappent à soixante portes et qui n'obtiennent pas de stage. Ils commencent comme ça en troisième.
Speaker 6
Et ça pointe selon vous quoi, l'inégalité des chances totale de là où vous venez, dans quelle famille vous évoluez et grandissez ?
Nicolas Dupont-Aignan
Bien sûr, parce qu'on a abandonné ce que je crois profondément, c'est-à-dire un système méritocratique de la Troisième République, une école du savoir, de l'effort, du mérite, de la note, de l'exigence. C'est la faillite de l'école post-soixante-tard. C'est-à-dire qu'en fait on a détricoté, déconstruit l'école de la République. Et on aboutit à un système gazeux, totalement injuste parce que ce sont les catégories populaires qui ne peuvent pas se payer des petits cours, qui n'ont pas la famille pour les aider, qui n'ont pas les relations. Et on aboutit à cette espèce de frustration généralisée d'une jeunesse qui par ailleurs n'a pas de boulot en sortant, qui ne peut pas se loger puisque la crise du logement est monstrueuse.
Donc en fait, au-delà des protestations dont on parlera sans doute, il faut traiter les causes des phénomènes. Et moi je me bats, et c'est peut-être ma différence, je me bats pour apporter des solutions. Et ces solutions je les ai apportées mais ça fait des années que je les propose et on me rit au nez.
Nicolas Dupont-Aignan
Non, et pourtant je suis président d'un parti, j'ai un parlementaire qui est adhérent de notre parti.
Speaker 6
Je dis juste aux téléspectateurs qui nous regardent, qui n'ont peut-être pas la précision, hier Sébastien Lecornu recevait les formations politiques, vous n'étiez pas autour de la table, vous n'avez pas reçu de carton d'invitation. Vous dites vous avez l'habitude.
Mais j'ai l'habitude.
Mais pourquoi ? Vous le regrettez ?
Nicolas Dupont-Aignan
Mais bien sûr, parce que moi j'ai des choses à dire. Mais pourquoi on ne me reçoit pas ? Parce que je suis différent des autres. Parce que je propose sur l'Europe la sortie de l'Union européenne et que j'ai une vision totalement différente sur la paix en Ukraine. Mais en fait ce système politique c'est l'effondrement.
Speaker 6
C'est la seule raison selon vous ou peut-être quoi ? Vous n'êtes pas assez crédité dans les sondages ?
Nicolas Dupont-Aignan
Oh, les sondages, j'ai quand même fait près de cinq pour cent à une élection présidentielle en deux mille dix-sept. À l'époque j'étais à zéro dans les sondages. Bon, donc si vous voulez tout ça, en fait au-delà même de la crise sociale, je pense qu'il y a une vraie crise démocratique. Et vous savez d'où elle vient cette crise démocratique ? En deux mille cinq, cinquante-cinq pour cent de Français ont refusé la Constitution européenne.
Quelques années après, c'est là où j'ai rompu avec le système politique et où j'ai créé Debout la France et j'ai quitté l'UMP, ce vote a été bafoué. Et depuis ce temps, de plus en plus de Français ne croient plus en notre démocratie. Et à partir du moment où un peuple comprend qu'il est bafoué, que la démocratie ne sert plus à rien, eh bien ça finit dans la rue. Je l'annonce depuis des années. C'est ce qui arrive aujourd'hui.
C'est ce qui s'exprime et c'est ce qui arrive aujourd'hui.
Nicolas Dupont-Aignan
Et c'est là où il faut tout reconstruire, pas seulement remplacer Monsieur Macron par un autre ou une autre, mais inventer une démocratie, et je propose une démocratie à la suisse, le RIC, référendum d'initiative citoyenne que j'ai mis en place dans ma ville. Je propose une nouvelle façon de faire de la politique.
C'est fondamental.
Speaker 6
On reviendra sur vos propositions et votre candidature à la présidentielle, la quatrième encore une fois.
Et oui, je suis persévérant.
Speaker 6
Mais si on avance, la persévérance donc pour Nicolas Dupont-Aignan. Si on avance, ce conseil de défense ce matin qui s'ajoute à une réunion hier autour des services de renseignement en vue et en perspective du week-end prochain. Nouvel appel à manifester, des décisions lourdes, tour de vis sécuritaire disent certains, des manifestations interdites dans plusieurs villes, pas dans d'autres. Et ce retournement, cette dernière minute, on vient de l'apprendre de la préfecture des Bouches-du-Rhône concernant Marseille. Marseille, décision avait été prise notamment d'interdire toutes les manifestations et de suspendre aussi les transports en commun pour toute la journée de samedi.
Certains ont très vite dénoncé des mesures liberticides parce qu'effectivement quand vous êtes Marseillais et que vous n'avez pas de voiture, bah vous faites quoi ce week-end ? Ça paraissait compliqué. Là, le préfet renonce ce matin. Que vous inspire d'abord cette décision, voire ce que l'on pourrait appeler ce retournement ?
Nicolas Dupont-Aignan
Mais du bon sens. Écoutez, je vais vous dire ce qui se passe. Parce que le gouvernement a été incapable d'assurer l'ordre public, n'a pas mis les effectifs nécessaires, parce que depuis des années la justice est faible, les lois qu'on a votées, qui ont été votées, je ne les ai jamais votées celles-là, les lois ont été laxistes, on n'est pas capable d'enfermer les délinquants et donc on enferme tout un peuple. C'est-à-dire que ce qu'on est chez les fous. Parce que l'État n'est pas capable de jouer son rôle d'une démocratie, c'est-à-dire de punir ceux qui sont malhonnêtes et qui violent la loi, eh bien on punit les honnêtes gens.
On leur interdit de se déplacer, de manifester. L'interdiction des manifestations est stupide. Et je vais vous expliquer pourquoi. Parce que pour interdire une manifestation, il faut être capable de faire respecter l'interdiction. Or vous savez que la plupart des manifestations interdites n'ont jamais été interdites vraiment, que les pilleurs et les casseurs ils respectent rien des interdictions.
Et pourquoi il y a le droit de manifester dans la Constitution ?
Speaker 10
Vous dites que ces interdictions n'empêcheront pas les violences que l'on a vues le week-end dernier ?
Nicolas Dupont-Aignan
Mais bien sûr que non. Pire, pire, elles vont jeter de l'huile sur le feu. Pourquoi il y a le droit de manifester ? Pourquoi il y a le droit de manifester depuis la Troisième République ? Garanti par la Constitution dans les démocraties ?
Parce que vous faites de la cuisine ?
Ça m'arrive.
Nicolas Dupont-Aignan
Bon, si vous mettez une bouilloire d'eau chaude, que vous allumez le gaz à fond dessus, que ça commence à bouillir, si vous avez l'idée intelligente et stupide de mettre un couvercle dessus en disant c'est génial je vais mettre un couvercle dessus, c'est l'interdiction de manifestation, mais que vous laissez le gaz allumé dessous, eh bien votre couvercle il va sauter au plafond.
Ou en tout cas il déborde.
Nicolas Dupont-Aignan
Largement. Donc ce que je veux dire, c'est que encadrer les manifestations, oui, définir un parcours, sécuriser le parcours, punir ceux qui s'en écartent, oui. Mais il y a le droit de manifester dans une démocratie encadrée bien sûr, parce que c'est la soupape de sécurité d'un peuple qui a le droit...
Speaker 6
La doctrine énoncée hier par le chef de l'État, c'est d'interdire des manifestations considérées comme, je mets des guillemets à cela, sans légitimité, c'est-à-dire que seules les manifestations organisées à la demande des syndicats, voilà ce qui a été précisé, seront autorisées ce week-end, demain en tout cas, sur des tracés protégeant les commerces et les bâtiments publics.
Nicolas Dupont-Aignan
C'est stupide. Alors oui des tracés, oui l'encadrement, je ne suis pas quelqu'un, je suis quelqu'un qui respecte l'ordre et je demande des mesures sévères. Mais les mesures sévères doivent toucher les gens qui violent la loi républicaine et pas les honnêtes gens. C'est évident. Et je vais vous dire aussi une autre chose.
Speaker 6
Et donc à vous écouter, la décision juste prise par le préfet des Bouches-du-Rhône ce matin, elle est de bon sens ?
Elle est de bon sens. C'est un retournement qui a du sens et qui va finalement dans la liberté de se déplacer.
Nicolas Dupont-Aignan
Mais vous savez, à un moment, il faut revenir à la raison parce que je vais vous dire, interdire tout, c'est le meilleur carburant pour tous ceux qui veulent récupérer et instrumentaliser le désordre. Le meilleur carburant. D'ailleurs, si on voulait qu'il y ait encore plus de monde le 5 novembre, il fallait faire comme ça. Ce que je crois vraiment, c'est qu'il faut faire deux choses. Un, prendre des mesures sur l'ordre public.
Je veux qu'on vote une loi anti-casseurs au plus vite. Je sais qu'il y a un débat au Sénat, il faut aller vite. Je veux qu'on interdise les groupes d'ultra-gauche dangereux. Interdire les groupes d'ultra-gauche dangereux. Quelques milliers de personnes.
Speaker 6
Mais vous le savez bien, vouloir les interdire, les interdire, vous pouvez proclamer l'interdiction, c'est un peu comme ce que vous nous décrivez là. C'est pas parce que vous interdisez les manifestations que vous n'empêcherez pas des rassemblements.
Nicolas Dupont-Aignan
Non, cela n'a rien à voir parce que là, c'est une minorité, quelques milliers de personnes. On a bien été capable d'interdire des groupes d'ultra-droite, on peut interdire des groupes d'ultra-gauche. Donc je demande ça. Je demande qu'on baisse la majorité pénale à 16 ans. Je demande qu'on mette des peines planchers pour les agressions de policiers.
Je demande qu'on expulse les délinquants étrangers. Je demande qu'on construise les places de prison. Donc je ne suis pas quelqu'un pour qu'il y ait le désordre, je veux l'ordre. Mais parallèlement, il faut qu'une fois qu'on rétablit l'ordre, il faut parallèlement qu'on réponde aux revendications, celles qui peuvent être raisonnables et pas trop coûteuses parce qu'on n'a pas beaucoup d'argent. Et deuxièmement, je veux qu'on réponde à la crise sociale parce que pendant qu'on parle des manifestations et du désordre, on ne parle pas de l'essence et du gazole.
Speaker 6
On ne parle pas du reste. Sauf que le chef de l'État pourrait vous rétorquer qu'il est allé notamment faire cette tournée dans les Émirats pour négocier en tout cas à la baisse le prix de notre diesel et de notre essence. Ça, il l'a fait mercredi ou non.
Nicolas Dupont-Aignan
Non, parce qu'on pourrait baisser le prix des carburants aujourd'hui en supprimant les certificats d'économie d'énergie. Ça ne coûterait rien à l'État, 17 centimes. Et on pourrait supprimer la taxe sur la TVA sur la taxe, 13 centimes. Je propose de baisser de 30 centimes. Ça, c'est finançable et on peut le faire tout de suite.
Speaker 6
Là, ils expliquent la libération de stocks stratégiques. Mais juste, j'aimerais qu'on avance et revenir sur ce week-end de manifestations à haut risque dans tout le pays. Vous évoquez la situation du congrès du RN à Orléans précisément avec des inquiétudes là aussi très fortes des autorités, du préfet. 3000 forces de l'ordre mobilisées parce que 10 000 personnes, 10 000 militants du RN sont attendus. Marine Le Pen et le parti à aucun moment n'ont envisagé de céder ou de renoncer à Orléans.
Speaker 13
Et heureusement, vous le dites ce matin, elle a raison de ne pas céder à cela. Enfin, là aussi, on vit chez les fous. Imaginez, ne serait-ce que de se poser la question encore une fois. Imaginez, j'étais à Limoges à la demande d'habitants de Limoges.
Où la mairie encore une fois a été incendiée.
Nicolas Dupont-Aignan
Incendiée. J'arrive à Limoges devant la mairie, j'ai 15 dingues qui me menacent, me menacent avec des pancartes, veulent m'interdire de parler. Heureusement, il y avait beaucoup d'habitants de Limoges qui m'ont dit mais restez, qui m'ont protégé et la police était là. Vous imaginez, on en arrive. On en arrive dans un pays où un homme politique candidat à la présidentielle n'a pas le droit.
Mais qui étaient ces dingues, Nicolas Dupont-Aignan, je reprends vos termes.
Nicolas Dupont-Aignan
De l'ultra-gauche, de l'ultra-gauche qui veulent terroriser les honnêtes gens.
Nicolas Dupont-Aignan
Ah bah, on les a vus, regardez les images. Mais les opposants, je leur ai dit d'ailleurs, chers opposants, vous pouvez venir dans ma ville. Si vous venez dans ma ville pour visiter ma ville, jamais je ne me permettrais, mes militants ne viendront pas vous dire dehors. On est arrivé dans un état dans notre pays d'intolérance, de sectarisme et de merci.
Sauf que là, c'est pas 15 dingues qui sont attendus, c'est 2 à 3000 éléments radicaux. Est-ce que les éléments radicaux, excusez-moi, là je suis très en colère. Les éléments radicaux, quand il y a la Coupe du monde, c'est bizarre, on les filtre aux frontières. Pourquoi là on ne l'a pas fait et pourquoi on ne le fait plus. Les éléments radicaux, quand il y a les Jeux olympiques, on sait les maîtriser.
Mais samedi dernier on n'a pas su, j'espère ce week-end on le saura. Encore une fois, être intraitable vis-à-vis des fauteurs de troubles, garder nos libertés d'expression parce que s'il n'y a plus de liberté d'expression aujourd'hui c'est les manifestations, demain ce sera les réseaux sociaux et puis le troisième jour ce sera les élections.
C'est un peu plus simple.
Speaker 6
J'aimerais qu'on avance sur la réponse pénale et les mots du garde des Sceaux. Juste une parenthèse aussi sur l'indignation, la sidération aussi de ces images et qui provoquent en conséquence aussi des réactions... Comment les qualifier ? Je ne sais pas, un peu surprenantes mais en même temps dans l'air du temps, de la volonté de s'autodéfendre aussi. On a vu sur les réseaux sociaux des appels à se, et bien, barricader, faire des appels à de la protection privée et des commerçants notamment qui s'arment.
On voit des armureries dont les ventes ont été multipliées par dix. C'est le début d'une guerre civile ?
Nicolas Dupont-Aignan
C'est le début d'une guerre civile faute du rôle de l'État. Emmanuel Macron a laissé le pays dans le chaos parce que là aussi ça fait des années qu'on demande la construction des places de prison. Il s'était engagé sur 15 000 parce qu'il faut traiter la cause des problèmes. Pourquoi les tribunaux ne condamnent pas ? Juste finissez mon raisonnement si je puis me permettre.
Pourquoi les tribunaux ne condamnent pas en France ? C'est pas qu'il y a des mauvais magistrats, c'est qu'il n'y a pas de places de prison. Emmanuel Macron en avait promis 15 000, il ne les a pas réalisées. Moi j'en avais promis 40 000. On peut le faire, tous les pays le font.
Pourquoi le Salvador de Bukele a été capable de rétablir l'ordre et que la France n'est pas capable ?
Speaker 6
Mais vous savez très bien Bukele, pardonnez-moi, les conditions de détention, un petit pays et ce qu'il met en place vont totalement à l'encontre des conditions et des droits de l'homme. Ça aussi c'est une réalité.
Nicolas Dupont-Aignan
Non mais attendez, les droits des voyous ou les droits des citoyens ? Parce que excusez-moi, en France aujourd'hui on s'attaque aux droits des citoyens libres, on s'attaque aux honnêtes gens, on met en danger les honnêtes Français parce que l'État a été incapable depuis dix ans ou vingt ans, ça date d'avant, de s'attaquer aux voyous. Donc je demande simplement qu'il y ait des mesures.
Speaker 6
Mais le responsable politique que vous êtes, ancien député, dit quoi à ces commerçants, dit quoi à ces Français ?
Nicolas Dupont-Aignan
Mais les commerçants je leur dis, mais vous seriez à la place de ce commerçant, est-ce que vous ne vous armeriez pas ? Puisque la police, même la préfecture de police, alors je veux vérifier parce que j'ai lu, est-ce que c'est vrai ? J'ai lu que même la préfecture de police recommandait à des commerces de prendre des vigiles.
Speaker 9
Oui, en tout cas de renforcer leur sécurité privée, de baisser le rideau, de baisser le rideau.
Nicolas Dupont-Aignan
Mais on en est où ? Mais on vit où ? Mais tout ça pourquoi ? Parce qu'on a oublié deux choses dans notre pays : la dissuasion de la peine. S'il y a des peines de prison, c'est parce que ça permet de mettre hors d'état de nuire des gens dangereux.
Ça fait vingt ans qu'en France on ne veut pas mettre les gens en prison. Voilà la conséquence. Deuxièmement la situation sociale parce qu'on a un pays de plus en plus pauvre, inégalitaire et que je revendique moi un programme de production en France. Il faut rapatrier de la production, de la richesse et il faut la partager. S'il n'y a pas de production, il n'y aura pas de partage.
Speaker 6
Nicolas Dupont-Aignan, j'évoquais les propos du garde des Sceaux, la volonté d'une réponse pénale rapide, efficace. Certains parlent de justice expéditive. Et cette circulaire envoyée aux procureurs, il a demandé de prévenir à tous les employeurs que leur salarié, leur agent a été dans un pillage ou dans une émeute suite à une condamnation. Est-ce que vous validez ce type finalement d'ordre et de consigne ?
Nicolas Dupont-Aignan
Je vais vous dire, plus ils sont, comment dire, moins ils sont efficaces, plus ils gesticulent. Et je vais vous dire, il n'y a plus un Français qui écoute Monsieur Darmanin, Monsieur Macron et les autres. C'est fini, il faut tourner la page. Je vais vous dire le fond de ma pensée.
Speaker 6
Il reste six mois avant l'élection présidentielle, ça aussi c'est un débat qui se tranchera.
Nicolas Dupont-Aignan
Mais plus personne ne les croit parce qu'il y a un moment dans la vie, et vous le savez, dans notre vie personnelle, dans notre vie publique, ce sont les actes qui comptent, c'est plus les paroles. Ce sont des gens qui ont mis la France au fond du trou. Il faut maintenant s'en débarrasser au plus vite. Moi la décence ce serait que le président de la République s'en aille un peu plus tôt et qu'on accélère l'élection présidentielle, la décence. Mais il ne le fera pas, il va s'accrocher jusqu'au bout.
Vous appelez aujourd'hui le chef de l'État à démissionner ?
Nicolas Dupont-Aignan
Mais bien sûr, tous les Français le pensent. Il doit partir. Il doit partir avec honneur, ce qu'avait le général de Gaulle qui était autre chose. Quand il a perdu un référendum, il est parti. Lui il a perdu les élections législatives quand même.
Il s'accroche au pouvoir, il sème le chaos. Sa seule personne insupporte des dizaines de millions de Français.
Il doit partir. Alors, il va partir à la fin. Mais est-ce qu'il va partir en ayant semé le chaos dans le pays ? Ou est-ce qu'il va partir avec un peu d'honneur ?
Speaker 7
Est-ce que c'est le président ou ces groupes, ces groupuscules qui sèment le chaos ? La question peut aussi se poser.
Nicolas Dupont-Aignan
Les deux, mon capitaine. Bah oui. Parce que quand vous laissez le désordre, vous jouez du désordre. Quand les députés, parce que remettons quand même les choses en place. Toute cette petite classe politique qui crie haro sur la France insoumise.
Ils crient tous haro sur la France insoumise.
Ce que vous faites aussi également.
Nicolas Dupont-Aignan
Oui, mais comme tout le monde. Mais moi, la différence, c'est que j'ai pas fait un accord électoral entre les deux tours de l'élection législative. Et j'ai pas fait des désistements réciproques entre Monsieur Attal, Monsieur Philippe, les Républicains, Monsieur Wauquiez et Monsieur Mélenchon. Parce que quand même, ce qui est quand même extravagant dans ce qu'on vit, c'est qu'en 2024, toute cette petite classe politique en perdition s'est alliée avec Monsieur Mélenchon, a profité des voix de Monsieur Mélenchon. Voilà la réalité.
Et ils sont complices de ce qui se passe. Donc, il faut un grand ménage. Ce grand ménage, j'espère qu'il va pouvoir venir dans les six mois qui viennent, dans le calme, la bienveillance, en essayant que les Français, et je fais un appel aux Français, se respectent. Et je suis certain que le peuple français, dans sa grande majorité, veut de la démocratie apaisée.