"Vous pourriez être sur la liste de départ pour la présidentielle ?" : F.Letellier à Élisabeth Borne
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franceinfo
Sans doute. Sans doute changer de méthode.
Oratore 10
Est-ce que le retour à la ristourne à la pompe comme ça a existé, vous avez connu ça, ça pourrait être envisageable ?
Élisabeth Borne
Écoutez, tous ceux qui demandent ça aujourd'hui, ce sont les mêmes qui reprochent d'avoir dépensé trop d'argent, qui reprochent aujourd'hui l'état des finances publiques. Donc je pense qu'il faut un peu de cohérence. On a des Français qui sont en difficulté. Je pense que c'est important de cibler les aides prioritairement sur ces Français en difficulté.
Élisabeth Borne
Je crois que chacun peut voir l'état des finances publiques. Il y a assez de critiques sur le sujet, donc ne demandons pas de remettre en place des aides qui sont par ailleurs critiquées.
Oratore 6
Dans ce contexte, Sébastien Lecornu doit préparer le budget pour l'année prochaine. Où se trouvent les économies possibles à vos yeux ? Il doit trouver 54 milliards.
Élisabeth Borne
Je pense que ce qui est très important, d'abord le chiffre de 54 milliards, je crois que l'objectif c'est d'avoir un déficit qui ne dépasse pas 5 %, ensuite vous savez des chiffres d'économies par rapport à des hausses potentielles, au bout d'un moment on n'y comprend plus grand-chose. Mais en tout cas viser 5 % de déficit, ça me paraît important. Où trouver des économies ? Je pense que ce que tout le monde attend, c'est que l'effort soit réparti le plus justement possible. Et donc voilà, chacun doit prendre sa part de la façon la plus juste possible.
Est-ce que vous pensez que Sébastien Lecornu pourra se passer du 49.3 ?
Élisabeth Borne
Alors si vous me demandez si les oppositions vont voter le budget, je pense qu'elles ne le voteront pas. Ce qu'on peut attendre de tous ceux qui aspirent à diriger le pays, c'est qu'ils n'empêchent pas que la France ait un budget. On s'habitue un peu à ces lois spéciales qui finalement permettent de continuer la vie courante, mais ensuite on vient nous dire la croissance est moins forte en France. Oui évidemment, si on ne peut pas investir pendant plusieurs mois, la croissance est moins forte. Ça ne permet pas de faire face à des crises.
Donc je pense que ce qu'on peut attendre de tous ceux qui veulent exercer des responsabilités, c'est qu'ils permettent que le pays ait un budget.
Oratore 8
De ne pas bloquer le budget. Mais si c'est le cas, si c'est le cas, Sébastien Lecornu, faut pas qu'il hésite à utiliser le 49.3.
Élisabeth Borne
Je vous dis de toute façon ce budget ne sera pas voté par les oppositions, donc que le Premier ministre recoure au 49.3 et que les oppositions ne censurent pas le budget. Le gouvernement pardon.
Oratore 11
Au passage, Sébastien Lecornu veut réduire les indemnités des ministres. Est-ce que vous trouvez que c'est une bonne idée ?
Élisabeth Borne
Je pense que les Français attendent qu'on leur montre que tout le monde participe à l'effort. Donc je pense que c'est dans cette idée-là que Sébastien Lecornu avance cette idée de demander des efforts y compris aux ministres.
Oratore 6
Je pose cette question parce que quand Michel Barnier avait demandé aux anciens Premiers ministres dont vous de réduire les dispositifs dont ils ont auxquels ils ont droit, officier de sécurité, chauffeur, secrétaire, ça dépend de l'ancienneté, vous aviez dit c'est pas là-dessus qu'on fait des économies surtout qu'il y a un problème de sécurité aussi.
Élisabeth Borne
Enfin j'avais dit que c'est des dispositifs de sécurité mais voilà, je pense que en tout cas symboliquement quand on demande des efforts aux Français, les Français attendent que tout le monde y participe.
Oratore 6
À propos des retraites parce que le gouvernement là aussi envisage un gel des pensions à partir de 2034 euros par mois, est-ce que vous y êtes favorable ?
Élisabeth Borne
On aura ce débat. Je pense que là encore je vous dis on va pas demander aux retraités de supporter à eux seuls l'effort qui doit être fait. Dans une logique et ça suppose qu'on ait la vision d'ensemble où chacun participe, il faut effectivement sans doute que les retraités y participent aussi. On sait qu'il y a deux façons de le faire, soit de geler les pensions à partir d'un certain niveau, soit de revenir sur l'avantage fiscal l'abattement de 10 %.
Qu'est-ce que vous préférez ?
Élisabeth Borne
Enfin à titre personnel je pense que c'est plus juste d'intervenir par l'impôt mais de toute façon...
C'est-à-dire de quoi ?
Élisabeth Borne
C'est-à-dire de revenir ou de plafonner cet abattement de 10 % parce que quand on cotise il y a un contrat social qui est que la pension est indexée. Donc voilà, je pense que la logique voudrait qu'on intervienne par l'impôt.
Oratore 6
Donc plutôt revoir l'abattement de 10 %. L'an dernier pour obtenir la bienveillance du Parti socialiste, Sébastien Lecornu avait gelé votre réforme des retraites à 64 ans. Pensez-vous que le prochain locataire de l'Élysée pardon devra reprendre ce dossier là où vous l'avez laissé, 64 ans voire plus ?
Élisabeth Borne
Écoutez ce dont je suis certaine c'est que pour financer notre modèle social, pour pouvoir investir dans la recherche, l'innovation, la formation, la transition écologique, notre défense, on a besoin de maîtriser nos dépenses sociales. Et donc j'ai pas de doute sur le fait qu'il faut qu'on soit plus nombreux à travailler et pour ceux qui le peuvent un peu plus longtemps.
Donc repousser encore au-delà de 64.
Élisabeth Borne
Non j'ai pas dit ça. Enfin je pense que vous savez beaucoup de nos voisins ont un système dans lequel l'âge de départ se décale en fonction de l'espérance de vie. Finalement c'est une règle qui est simple, prévisible et peut-être qu'on devrait s'en inspirer.
Oratore 6
Vous étiez ce week-end à la rentrée politique de François Bayrou à L'Isle-sur-la-Sorgue dans le Vaucluse. Il a appelé à une primaire allant du centre gauche à la droite donc de Bernard Cazeneuve à Bruno Retailleau pour donner des noms pour choisir le candidat du bloc central. Est-ce que vous approuvez cette idée ?
Élisabeth Borne
Je pense que tous ceux qui étaient présents à ces universités du MoDem partagent le fait qu'on a besoin de se rassembler. Et moi ce que je note c'est qu'aujourd'hui le centre n'est pas représenté dans cette campagne. Et je pense que c'est important que ces valeurs, que sa vision soient portées.
Mais alors c'est quoi, c'est qui le centre ?
Élisabeth Borne
Écoutez le centre je vais pas vous faire la théorie de ce qu'est le centre mais quand effectivement Édouard Philippe dit moi je suis un homme de droite, j'ai bien compris qu'il fallait rallier le centre et que Gabriel Attal revendique de ne pas être au centre ou de ne pas être centriste, eh bien je pense que ces valeurs, cette vision du centre c'est précisément à la fois pour à mes yeux ce qui peut permettre de répondre aux défis et ce qui peut permettre de rassembler.
Élisabeth Borne
Mais vous savez je pense que quand on est au centre on croit par exemple que le droit doit primer sur la force. On pense que on doit peut-être adapter les règles au sein des entreprises mais qu'on ne supprime pas le code du travail. On pense que on doit être exigeant sur le niveau des élèves mais qu'on ne doit pas leur fermer la porte à l'entrée du collège. Donc voilà c'est ce genre de vision qui doit être portée dans la campagne.
Oratore 15
Que Gabriel Attal n'a pas, c'est contraire à Gabriel Attal. Je dis Gabriel Attal parce que c'est le patron de votre parti quand même, il devrait être le candidat naturel.
Élisabeth Borne
Je vous dis ce à quoi je crois.
Je crois aussi par exemple, vous voyez, que quand un jeune de 14 ans commet un crime, il doit être sanctionné sévèrement mais pas jugé comme un adulte. Donc c'est ça les valeurs du centre que moi je porte et que je souhaite voir porter dans cette campagne.
Oratore 6
Alors il y a plusieurs personnes qui sont sur la ligne de départ. Je vous ai ajoutée parce qu'il y a Yaël Braun-Pivet, la présidente de l'Assemblée nationale, l'autre fois avait dit : "Il manque de femmes, vous auriez pu ajouter Élisabeth Borne". Vous êtes sur la liste de départ pour la présidentielle ?
On aurait pu rajouter Yaël Braun-Pivet.
Élisabeth Borne
Non mais je vous dis, enfin moi la situation est grave. Je pense qu'il faut du coup se concentrer et proposer un projet qui redonne de l'espoir aux Français.
Élisabeth Borne
Je pense que ce que pointe Yaël Braun-Pivet, c'est qu'il y a beaucoup d'hommes et assez peu de femmes. C'est factuel.
Oratore 13
Merci Élisabeth Borne d'avoir accepté notre invitation sur le plateau des 4 Vérités et de vous être adaptée à notre micro qui était en panne. Et vous nous avez indiqué aujourd'hui qu'il fallait changer la méthode des aides au carburant. Merci beaucoup.