Attentat à Trappes : "La classe politique n’est pas à la hauteur" (Arnaud Robinet)
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franceinfo
Oratore 6
Est-ce que vous-même vous n'êtes pas dans une, comment dire, dans une position à outrance, dans une politisation à outrance ? Je prends le cas notamment du sujet des manifestations. Le patron des députés Horizons, Laurent Marcangeli, a accusé LFI d'être solidaire des casseurs et va jusqu'à proposer que le mouvement de Jean-Luc Mélenchon paie les dégradations. Est-ce que lui-même n'est pas dans une espèce de surenchère, de politisation du débat ?
Arnaud ROBINET
Moi je ne commenterai pas les propos ou les dires du président des députés Horizons à l'Assemblée nationale. Ce que je vois aujourd'hui en tant que maire sur le terrain, c'est cette hystérisation de la société, cette fracture. Et nous le voyons bien aujourd'hui lors des manifestations, il y a des représentants de la France Insoumise qui sont là aussi pour attiser, dire qu'ils soutiennent les casseurs, je ne le sais pas et je ne veux pas m'immiscer dans cette...
Arnaud ROBINET
Mais moi je n'irai pas, vous savez, je ne fais pas partie de ceux qui pensent que dans notre démocratie on est là pour interdire tel ou tel parti politique. Je crois que les Français, oui, Bruno Retailleau l'a proposé, je n'y adhère pas. Je pense que les Français sont à même de choisir lors des élections les partis avec lesquels ou du moins ils souhaitent être représentés. Et je crois que c'est ce qu'on appelle la démocratie, et c'est le vote in fine qui va choisir.
Oratore 10
Mais là ça vient de votre camp quand même, c'est Laurent Marcangeli qui dit il faut que LFI paie les dégradations parce qu'ils sont solidaires des casseurs.
Arnaud ROBINET
Permettez-moi, là je parle en tant que maire de Reims, je ne partage pas ces propos. Autant je pointe du doigt LFI dans les dires de certains responsables politiques de ce parti politique, que ce soit le maire de Saint-Denis et d'autres qui attisent, je dirais, un certain nombre de manifestants. Dire qu'aujourd'hui il faut faire payer LFI, on est un peu dans la surenchère.
Arnaud ROBINET
Mais on a besoin aujourd'hui d'apaiser la société.
Je dirais même j'ai même utilisé un mot qui est beaucoup plus fort on a besoin de réhumaniser cette société. Aujourd'hui on le voit on a une fracture permanente de la société. On oppose les Français les uns aux autres les générations entre elles les habitants de la campagne ou du monde rural avec les urbains et on n'en peut plus. Et cette fracture je pense que les Français à un moment vont dire stop. Ils vont prendre conscience je dirais de cette de cette violence que nous connaissons dans notre société aujourd'hui.
Ils prendront conscience parce qu'ils voudront une société apaisée avec un véritable projet de société porté par des responsables politiques responsables et in fine à un moment je crois que les Français diront stop et ils auront raison.
Mélanie Vogel
Oui alors moi il y a une chose je suis rassurée par une partie de vos propos je pense qu'on a particulièrement en ce moment besoin qu'une partie de la droite française incarne le fait de ne pas vouloir faire de la surenchère. Il y a une chose qui me dérange et je pense que c'est là le un des désaccords fondamentaux qu'on peut avoir. Le fait de marquer un désaccord profond au moment où l'extrême droite le président du groupe du Rassemblement National à l'Assemblée instrumentalise l'attentat terroriste raciste et de marquer ce désaccord en se levant et en partant c'est pas de l'hystérisation. Je crois que c'est la digue que nous devons reconstruire et je pense qu'il y a une vingtaine d'années vous auriez été si vous aviez été député avec nous à quitter l'hémicycle. Je crois je crois qu'il y a quelques décennies nous avions collectivement un réflexe de la classe politique française de gauche comme de droite à faire ce cordon sanitaire contre l'extrême droite.
Et aujourd'hui on a et ça a eu une accélération de ce mouvement particulièrement depuis 2024 où on est passé d'une séquence où la droite avait arrêté de considérer l'extrême droite comme un grand problème à une séquence où la droite et Emmanuel Macron en premier a considéré a commencé à dire que la gauche était plus dangereuse que l'extrême droite. Et ça c'est un renversement complet des valeurs et à partir du moment où vous avez des responsables politiques qui sont plus capables de dire que l'ennemi numéro un de la République c'est l'extrême droite et bien vous avez dans la société une imprégnation des discours des mots des thèses de l'extrême droite. Et c'est ça je crois qu'il faut combattre et donc quand la gauche quitte l'hémicycle au moment où Sébastien Chenu de manière indigne s'émeut d'un attentat que ses mots participent à rendre possible le fait que la gauche s'en aille c'est un réflexe sain et je crois qu'il y a vingt ans vous seriez parti avec nous.
Arnaud ROBINET
Je crois que vous allez un peu loin et assez vous êtes assez caricaturale sur la position de la droite et du centre vis-à-vis de la gauche.
Je crois que la droite et le centre ont toujours eu un respect pour la social-démocratie et notamment une frange du Parti socialiste. Je crois aujourd'hui ce qui, ce qui indigne une partie de la classe politique républicaine de la droite et du centre, ce n'est pas la gauche classique, la gauche républicaine. Ça, c'est la démocratie et depuis de nombreuses années, je dirais, il y a eu cette opposition politique qui s'est faite, je dirais, de manière respectueuse sur des sujets aussi bien sociétaux, des sujets économiques et autres. Je crois que ce qui a rallumé la mèche, c'est véritablement la position de la France insoumise et même au sein du Parti socialiste, on l'a vu.
Mais sur quoi, la position de la France insoumise ?
Arnaud ROBINET
Sur la France insoumise, notamment sur les réactions suite aux attentats du 7 octobre en Israël. On l'a vu avec des propos qui sont limites, à la limite de l'antisémitisme. Ça a été dénoncé par des gens de gauche également. Enfin, je veux dire, on l'a vu lors du débat de la primaire du Parti socialiste.
Il n'y a jamais eu de condamnation pour antisémitisme de LFI.
Arnaud ROBINET
Peut-être, mais enfin, on est assez sur des propos assez limites. Enfin, en tout cas, ce que je peux entendre en tant que téléspectateur ou en tant qu'auditeur, c'était dénoncé par certains.
Mélanie Vogel
Mais quel est le rapport avec, avec le mouvement social et le fait qu'on raconte que la France insoumise est responsable des pillages ?
Arnaud ROBINET
Mais si, mais parce que vous êtes, dans vos propos, vous dites aujourd'hui la droite et le centre mettent sur le même pied d'égalité la gauche, la gauche et l'extrême droite. Ce qui est totalement faux. Ce qui est mis sur le même pied par certains, ce sont les deux partis extrêmes, que ce soit LFI et le Rassemblement national.
Mais ce ne sont pas deux partis extrêmes. Ce sont, pour moi, deux partis extrêmes.
L'extrême droite et l'extrême gauche.
Mais non, mais non.
Oratore 11
Bah, c'est un parti républicain, il n'est pas interdit. Tant qu'un parti n'est pas interdit, je ne suis pas...
Mais tout à l'heure, vous parliez de la gauche républicaine.
Arnaud ROBINET
Bah, je parle de la gauche républicaine, ce que j'appelle ce que pour moi la social-démocratie représentée par aussi bien Raphaël Glucksmann que que Monsieur Guedj et autres et une partie des écologistes, je le dis aussi bien évidemment. On peut, on peut considérer et un certain nombre de Français le considèrent aussi, que LFI est un parti d'extrême, d'extrême gauche. Je crois qu'on peut aussi le qualifier comme tel. Et aussi, et je peux comprendre aussi que dans la classe politique, on mette parfois sur le même pied d'égalité l'extrême gauche et l'extrême droite.
Mélanie Vogel
Non, non, oui, mais moi, je ne peux pas le comprendre. Je ne peux pas le comprendre parce qu'il y a une différence, ce n'est pas une différence d'échelle, c'est une différence de nature entre alors, moi, je ne considère pas du tout que la France insoumise soit un parti d'extrême gauche. L'extrême gauche, ce n'est pas la France insoumise. La France insoumise est un parti réformiste. Lisez leur programme, il n'y a pas de proposition d'extrême gauche dedans.
Bon, on pourra refaire un débat sur ce qu'est l'extrême gauche, voilà, OK. Mais il y a aujourd'hui deux, trois, bon, disons deux candidats principaux qui sont factuellement antirépublicains en France, qui ont qui ont formulé des propositions qui consistent à détricoter les fondements de la République. C'est Marine Le Pen qui a porté, qui porte une proposition de référendum pour introduire la préférence nationale dans la Constitution française, ce qui est la négation de ce qu'est la République française. Et puis il y a Bruno Retailleau qui porte un projet assez similaire et qui lui dit qu'il veut changer la Constitution pour qu'on puisse dédire le Conseil constitutionnel et donc violer la Constitution. Bruno Retailleau dit : quand le Conseil constitutionnel nous empêche de passer des lois contraires à la Constitution, eh bien j'aimerais bien que les Français puissent lui dire directement que ce n'est pas possible.
Bon, ça, et puis je mets évidemment Éric Zemmour dans le panel des candidats antirépublicains. Ça, c'est factuel, c'est des programmes.
Mélanie Vogel
Ah oui, tout à fait. Ah oui, il est, Bruno Retailleau est antirépublicain.
Il s'attaque tous les jours à ce qui est le cœur du projet républicain, c'est-à-dire les valeurs fondamentales de la République française. Il souhaite construire un autre régime, un régime dans lequel l'état de droit n'est plus le fondement de la démocratie, un régime dans lequel les discriminations peuvent être légalisées. Donc oui, c'est un antirépublicain, comme Marine Le Pen, comme Éric Zemmour. Et la France insoumise n'a pas de propositions qui vont à l'encontre des valeurs républicaines, n'a jamais déposé d'amendements, de propositions de loi, n'a jamais voté des propositions antirépublicaines. Et donc non, on ne peut pas dire ces deux extrêmes et les mettre sur un pied d'égalité.
Quand on fait ça, on efface un repère fondamental pour les citoyennes et les citoyens entre ce qui est des adversaires politiques et des ennemis de la démocratie.
Vous les mettez réellement sur un même pied d'égalité ?
Oratore 4
Mais aujourd'hui, ce que je vois dans notre société, c'est qu'on a quand même deux partis qui hystérisent notre société, qui sont la France insoumise et le Rassemblement national.
Oratore 2
Mais un cas très concret : deuxième tour Jean-Luc Mélenchon, Marine Le Pen, qu'est-ce que vous faites ?
Arnaud ROBINET
Ah moi, c'est ni LFI ni RN. Et en tout cas, je ferai tout... mais moi je ferai tout, non mais attendez, je ferai tout en tout cas pour qu'on n'arrive pas à ce second tour mortifère entre l'extrême gauche et l'extrême droite. Je peux aussi bien dénoncer les propos de Monsieur Lisnard lorsqu'il dit : "Entre Mélenchon et Le Pen, je vote Le Pen". Moi en tout cas, je ferai tout pour...
Arnaud ROBINET
Ah non, je ne fais pas de choix, je ne sais pas franchement. Mais moi l'objectif, c'est qu'on n'arrive pas à ce second tour mortifère entre ces deux candidats représentant deux partis, excusez-moi, d'extrême... extrémistes et qui sont là pour hystériser la société.