Voiture 100 % autonome : bientôt la norme en France ?
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RTL
Christophe Bourroux
Alors c'est pour des raisons de sécurité. En juillet le ministre des transports Philippe Tabarot avait d'abord refusé en fait l'autorisation des Tesla autonomes, demandant à la marque finalement de prouver que son système est suffisamment sûr. Depuis bah Tesla a fourni des chiffres, après on les croit ou pas mais en tout cas le verdict de Tesla, son système a enregistré quatre fois moins de collisions que des Tesla conduites manuellement. Tests sur plus de 100 millions de kilomètres puisqu'il y a certains pays européens où c'est possible, notamment aux Pays-Bas. Bah c'est ce qui finalement a convaincu le gouvernement pour faire un test en vue d'une homologation.
Anne-Sophie Lapix
Alors on va demander à Clément Beaune, au commissaire à la stratégie et au plan qui a produit un rapport en mai dernier pour accélérer le déploiement des voitures autonomes, bah ce qu'il pense de tout ça. Bonsoir Clément Beaune.
Bonsoir.
Anne-Sophie Lapix
Alors pourquoi faut-il, parce que c'est l'objet du rapport, pourquoi faut-il accélérer le déploiement de cette voiture autonome ?
Clément Beaune
Il faut accélérer parce que comme on l'a dit c'est plus de la science-fiction, c'est déjà une réalité. Alors sous forme des robots taxis qu'on voit de temps en temps dans les reportages télé aux États-Unis mais aussi en Chine. Aujourd'hui il n'y a nulle part en Europe où on a lancé des véhicules autonomes vraiment en ville et en situation réelle, hein.
Ce qu'on voit aux États-Unis ça n'est pas encore chez nous mais il y a beaucoup de pays européens qui se lancent dès cette année. On va avoir des expérimentations et même des développements de grandes marques connues ou d'applications célèbres de taxi à Londres, à Munich, pas en France. Et donc je pense que ce serait une erreur de ne pas se lancer. Il faut évidemment et le ministre a eu raison de demander sur tous ces modèles ou toutes ces technologies des exigences de sécurité très grandes. Mais aujourd'hui c'est une technologie qui marche.
Et en gros le dilemme il est simple soit on n'a pas de véhicule autonome du tout et on va rater encore une vague technologique d'une transformation énorme de nos vies. Soit on se lance. C'est vrai que ça ne sera pas des véhicules européens français dans un premier temps ou pas principalement mais c'est le meilleur moyen aussi de déclencher des investissements, des bonnes règles et puis des habitudes. Parce qu'imaginez que demain le véhicule soit autonome bah ça pourra amener une personne qui ne peut plus conduire parce qu'elle est trop âgée ou parce qu'elle est en situation de handicap chez le médecin ou faire ses courses. C'est quand même une révolution qui se dessine.
Anne-Sophie Lapix
Oui mais alors même si Christophe Bourroux nous a dit qu'a priori il y a moins de collisions dans les enfin ce sont les les preuves de de sécurité que donne Elon Musk on a quand même tendance à imaginer ce véhicule qui avance tout seul et qui devient fou alors peut-être qu'on a vu trop de films mais un robot ça peut parfois se dérégler et et faire et faire des des dégâts.
Clément Beaune
Bien sûr alors d'abord c'est quand même un processus puisqu'on a déjà beaucoup d'assistance dans nos véhicules et il y avait les mêmes réticences au départ. On pensait que tout ce qui était un peu automatique quand ça tombait en panne on était inquiet et ça ne marchait plus du tout. Bon bah il faut évidemment des garanties mais c'est vérifié déjà aujourd'hui. Il y a eu une étude universitaire indépendante américaine qui a montré que les collisions ou les accidents étaient réduits de 80 et même 85 % pour tous ceux qui entraînent des graves blessures. Il y a même un entrepreneur américain qui a dit dans quelques années on se demandera comment on a pu laisser des humains conduire.
Je rappelle qu'on a plus de 3000 morts sur nos routes chaque année. Donc bien sûr il faut être très exigeant et c'est normal qu'on ait des réticences on en a tous vous et moi mais ce sera sans doute l'avenir de l'automobile et même du déplacement des véhicules propres et des véhicules autonomes. Donc il ne faut pas être impressionné par toute technologie mais il faut quand même s'y préparer sinon on regardera les Chinois ou les Américains à nouveau être devant nous.
Anne-Sophie Lapix
Et il y aura un vote je crois le 6 octobre au niveau européen pour autoriser ou pas la circulation de ces véhicules. Si c'est oui on les verra quand les véhicules autonomes circuler sur nos routes ?
Clément Beaune
Alors c'est ce qu'a été la discussion je crois hier aussi du du ministre Philippe Tabarot avec Elon Musk. Il ne faut pas qu'on ait des règles différentes partout en Europe. Donc c'est important effectivement qu'il y ait une décision européenne qu'on n'ait pas la une pratique différente aux Pays-Bas, en France et cetera. Donc c'est important et pour une fois l'Europe va vite donc tant mieux. Ensuite il y a plein de de choix locaux ou nationaux c'est aussi les villes qui vont décider si elles lancent des expérimentations.
Il y a des villes européennes je le disais Munich, Londres, Zurich qui vont commencer cette année dans les toutes prochaines semaines on verra des robots taxis sur des territoires européens. Il ne faut pas que la France rate ça et c'est ce qu'on dit dans le rapport il faut qu'il y ait des villes qui acceptent de se lancer cette année. Les opérateurs sont prêts. Ça pourra même être ensuite des gens qui créent des applications, des usages en France. Donc c'est une vraie opportunité et moi je n'aimerais pas que la France regarde les autres pays européens se lancer les premiers donc j'espère dans les tout prochains mois.
Anne-Sophie Lapix
Alors est-ce que notre industrie automobile à nous française s'intéresse aussi à ces voitures autonomes vous commenciez à nous nous en parler Christophe Bourroux est-ce qu'on sait faire ? Bonsoir Laurent Meillaud vous êtes journaliste automobile auteur de l'ouvrage Le poker menteur des voitures autonomes est-ce que nos industriels français ou européens maîtrisent ces technologies ?
Laurent Meillaud
Ben écoutez Renault propose un service de navette autonome chaque année à Roland-Garros depuis maintenant deux trois ans et il y a des navettes qui ont été mises en circulation dans la ville de Châteauroux où un vrai service en condition réelle sera opéré à la fin de l'année en service commercial. Donc oui la France n'a pas attendu Tesla et la France sait faire. Elle a accueilli des centaines d'expérimentations depuis dix ans je dis bien des centaines et oui on a des acteurs. Après je crois qu'il faut distinguer la hype du robot taxi et le vrai usage pertinent du véhicule autonome.
Je pense que la navette complémentaire du transport public est plus efficace. Il y a des robot-taxis aux États-Unis et en Chine parce que les transports en commun y sont moins développés. Après, Stellantis par exemple fait des tests avec un acteur chinois qui s'appelle Pony.ai au Luxembourg. Et dans la liste qui a été donnée par Clément Beaune, il a oublié qu'à Zagreb en Croatie, il y a un service commercial qui est proposé également de robot-taxi. Donc en Europe, ça se fait déjà.
Après ce qu'il faut bien comprendre, on parle beaucoup de technologie mais on parle jamais de l'acceptation sociale. Est-ce que les villes veulent vraiment de ces robot-taxis ? Comment vont réagir les chauffeurs de taxi et même les chauffeurs de VTC ? Ça c'est une vraie question. Donc je pense qu'il faut se poser la question des usages avant de se dire : "Waouh, faut y aller !"
C'est la réserve que moi j'aurais.
Speaker 4
C'est-à-dire qu'on va mettre au chômage les chauffeurs de taxi, c'est ça que vous dites ?
Laurent Meillaud
Alors, ça peut être une interrogation effectivement. Ça peut être également, j'allais dire, des embouteillages de robot-taxis. À un moment, ces robot-taxis vont aussi revenir à vide, il faudra les recharger. C'est simplement qu'il faut organiser le transport de façon à ce que ça ne devienne pas anarchique. On n'est pas forcément la caisse de résonance des constructeurs chinois pour les aider à faire des exportations.
Je pense que c'est une réflexion pertinente qui doit se faire. Et je note simplement que dans certaines villes américaines comme New York, effectivement les taxis ont combattu l'arrivée de robot-taxis et ont forcé en fait Waymo, la filiale de Google, à s'arrêter. Il y a en ce moment un projet de loi qui est en discussion à Washington. Donc attention, il y a aussi des réticences et il faut les prendre en compte. Je pense que c'est un aspect du débat qui n'est pas du tout pris en compte et à mon avis on a tort.
Mais sinon oui, il y aura sans doute des robot-taxis et des voitures autonomes en France.
Des Peugeot, des Renault ?
Laurent Meillaud
Alors, ça peut très bien être pour les carrosseries des voitures, ça peut très bien être des Renault, ça peut très bien être des Peugeot. La seule chose c'est que le logiciel, il sera pas forcément français, mais il sera pas forcément non plus américain ou chinois. Je prends juste un exemple, mais Stellantis par exemple, le groupe où il y a Peugeot et Citroën, ils ont un accord avec Wayve qui est une société britannique et qui va justement collaborer aussi sur les robot-taxis à Londres. Donc il faut pas être dans un monde binaire où il n'y aurait que des Américains et que des Chinois. Et j'ajoute juste une chose, c'est que la France a une expertise unique dans le domaine de la supervision à distance de ces véhicules autonomes parce que c'est pas que des constructeurs et pas que des logiciels auto, il faut derrière quelqu'un qui puisse prendre la main sur le véhicule et ça en France, on a l'expertise.
Anne-Sophie Lapix
Merci beaucoup et merci à tous les trois d'avoir répondu à nos interrogations sur ce véhicule qui avance tout seul. Merci beaucoup. Dans un instant, le journal de campagne d'Agnès Bonfillon et puis on va revenir sur cette inquiétante tentative d'attentat en Allemagne attribuée aux Russes. Ce drone chargé d'explosifs retrouvé dans un aéroport utilisé par l'OTAN. Est-ce que Poutine nous provoque ?
Est-ce qu'il fait un pas de plus vers la guerre contre l'Europe, contre l'OTAN ? Notre réponse est-elle adaptée ? On en débat dans Les Grands Esprits se rencontrent. Mais d'abord, une pause et l'essentiel de l'info avec Albane Lussat.