Vigili del fuoco - CGIL FP, FNS CISL, UIL FP, CONAPO, CONFSAL VVF, FEDERDISTAT VVF-CISAL, APVVF, USB VVF, Ass. italiana vigili del fuoco volontari, Ass. nazionale VVF volontari e Comitato valorizzazione ispettori antincendi laureati - (AG 439)
Legenda
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Mauro Giulianella
Attenzione, lo sceglie al contrario. Anziché io so... Ho raggiunto la mia... Il limite d'età dei 60, quindi vado in pensione, qui devo fare domanda per andare in pensione e se non la faccio rimango la la... Il la...
Oratore 2
Diciamo il paradosso della della norma. In più in più questa questa figura poteva consentire sì la possibilità al personale di poter beneficiare di un aumento diciamo degli anni degli anni contributivi ma solamente a coloro I quali non avevano maturato I 36 anni di servizio quelli sufficienti per poter andare in pensione. Questa era la nostra idea. Dove non arrivi con una contribuzione l'amministrazione e il governo in questo caso dà la possibilità di poter rimanere. Laddove tu la contribuzione ce l'hai è necessario che tu vai in pensione anche per dare la possibilità a cittadini e cittadini di poter fare domanda e ingresso nel corpo nazionale dei vigili del fuoco.
Quindi che cosa succede? Che l'impianto non risponde alla questione diciamo che in qualche modo riguarda il personale, vedete, non c'è una progressione reale che viene riconosciuta al personale. Gli ispettori rivendicano ad esempio una maggiore... Un maggiore coinvolgimento rispetto a questo incremento perché magari sono laureati, gli stessi vice ispettori dovrebbero essere inquadrati all'interno del ruolo degli ispettori perché così è in polizia visto che dovremmo... Dobbiamo essere uguali alla polizia, così dovrebbe essere.
La stessa cosa I vice ispettori diplomati chiederebbero di entrare dentro al ruolo degli ispettori però non ci sono le le dotazioni organiche modificate e quindi la dotazione organica attuali noi rimaniamo ingessati all'interno di quello che è la nostra qualifica, il nostro ruolo, non abbiamo uno sviluppo di carriera, nel momento in cui divento vice ispettore la maggior parte metterà il tappo, non ci saranno professioni per le le qualifiche inferiori e quindi tutto sarà peggiorato perché noi abbiamo una visione logicamente futuristica, no? Più realizzabile rispetto a quello che è l'attuale. Nell'attuale facciamo un passaggio di qualifica anche velocizzando I periodi poi dopo di ciò si blocca tutto. Questo è quello che diciamo da da tempo e soprattutto vorremmo anche evidenziare questioni che rappresentano ad esempio il personale delle specialità e delle... Dei ruoli di rappresentanza.
Avevamo chiesto attraverso questa riforma di poter immaginare che uno specialista, io parlo di sommozzatore elicotterista, nautico, al di là della qualifica potesse avere un riconoscimento professionale di crescita su quelli che sono I reali requisiti acquisiti durante il percorso professionale, quindi abilitazioni e formazione. Perché un sommozzatore è un sommozzatore a prescindere al di là della qualifica, Deve scendere a 60 metri, va a 60 metri al di là della qualifica. Così stessa vale la stessa cosa vale per I piloti, la stessa cosa vale per le altre specialità. Non è stato possibile raggiungere un ruolo unico ad esempio, dando la possibilità appunto al personale di avere inquadrato le caratteristiche che in qualche modo la... Li rappresentano da tempo, che sono le qualificazioni e alla...
Mauro Giulianella
E la formazione. La banda musicale che è il ruolo di rappresentanza del corpo nazionale di giri del fuoco. Abbiamo maestri, abbiamo... Diciamo la... Sono tutti laureati al conservatorio, eppure sono trattati dal punto di vista economico come semplici diplomati.
Oratore 2
Ci sembra un po' assurda questa cosa, una... 1 provvedimento che dà la possibilità di poter sviluppare la carriera, non tiene conto di queste di queste... Di queste nuove realtà e rimangono al palo senza avere avuto la crescita professionale decente per poter... Per potere beneficiare appunto di quelle che sono le caratteristiche del lavoro. Non non c'è...
Non c'è altro da aggiungere. Un impianto che dove... Sul quale...
Noi chiediamo chiediamo a meno di riportare al tavolo le organizzazioni sindacali ed affrontare nel merito delle questioni. Attenzione che qui l'unica organizzazione, parlo di oggi in questo tavolo, l'unica organizzazione che non sottoscritto l'accordo con l'amministrazione siamo noi. L'unica organizzazione. Detto questo, che siamo nella direzione, e concludo, della conclusione del contratto. Attenzione, si può chiudere il contratto tranquillamente, riaprendo anche la discussione del riordino, perché ci sono tutti I presupposti per poterlo fare.
Quindi anche su questo chiediamo di ritornare al tavolo con le organizzazioni sindacali e discutere semmai un nuovo... Una nuova riforma più adeguata alle esigenze e più in linea con la con la legge delega. Grazie.
Nazario Pagano
Sì, grazie a lei. 1º di passare il 2º... Alla 2º audizione volevo comunicarvi perché me me lo scritto poco fa, il sottosegretario Prisco ci ascolta, nel senso che è collegato da remoto, aveva un impegno presso il Senato, però ci sta ascoltando. Do la parola a Massimo Vespia, Roberto Bombare e Maurizio Giardina, rispettivamente segretario generale e segretari nazionali della Federazione Nazionale della Sicurezza, CISL. Prego anche voi 10 minuti.
Oratore 7
Sì, grazie, egregio presidente. In premessa al nostro intervento desideriamo ricordare come questa organizzazione sindacale si sia costantemente impegnata nel rivendicare un 1 riordino delle carriere del personale del corpo quale condizione imprescindibile per la valorizzazione delle professionalità, nonché elemento fondamentale per garantire elevati livelli di sicurezza e di soccorso tecnico alla popolazione. A tal riguardo, vorrei ricordare a chi non è addetto ai lavori, che il corpo nazionale è l'unico corpo dello stato che garantisce 24 ore su 24 il soccorso tecnico urgente. Se non lo fanno I vigili del fuoco, nessun altro corpo dello Stato, nessun'altra associazione di volontari, può garantire questo... Quest'attività fondamentale.
Riteniamo quindi che per elevare ulteriormente la capacità di risposta professionale del corpo nazionale, sia necessario intervenire con un riordino delle carriere capace di rispondere anche alle legittime aspettative di crescita professionale del personale, sia operativo, sia appartenente ai settori tecnici. Fin dall'inizio, la FNSCSL posto 2 esigenze fondamentali, un riordino che partisse sicuramente dal basso e che fosse realmente inclusivo. Le prime bozze, onestamente, non rispondevano a queste aspettative. Il confronto poi si è sviluppato nel corso dei mesi e consentito, devo dire, una significativa evoluzione della proposta, che oggi riteniamo maggiormente coerente con le istanze del personale e con I principi di equità e crescita diffusa. Il percorso che dobbiamo compiere per rafforzare ulteriormente la professionalità dei vigili del fuoco, passa anche attraverso la prossima legge di bilancio, nella quale dovrà essere previsto uno stanziamento economico specifico, finalizzato al pieno riconoscimento delle...
Della specificità del corpo e del conseguente allineamento retributivo con gli altri corpi dello Stato. Parimenti, il personale da noi rappresentato attende da troppo tempo l'introduzione di una previdenza dedicata, che attraverso un apposito intervento normativo, consenta di riconoscere concretamente quella specificità professionale che da anni rivendichiamo. Tornando all'oggetto della convocazione odierna, non possiamo che esprimere apprezzamento nei confronti del governo, del ministro e del sottosegretario all'interno, onorevole Emanuele Prisco, il quale, grazie a un costante impegno politico e istituzionale, è riuscito a reperire un importante finanziamento pari a 56000000 di euro, destinato a dare concreta attuazione ad alcune rilevanti modifiche ordinamentali delle carriere del personale. Non non possiamo inoltre inoltre sottaciere l'importanza del dialogo instaurato in questi mesi con il sottosegretario, con I vertici tecnici e prefettizi dell'amministrazione, che hanno consentito un effettivo coinvolgimento di questa organizzazione sindacale nel percorso di elaborazione del testo relativo al riordino delle carriere. Abbiamo pertanto contribuito, con il senso di responsabilità che ci contraddistingue e con la competenza maturata sul campo, a rappresentare le le esigenze del personale, trovando nel testo oggi all'esame di questa commissione parlamentare, devo dire, un significativo recepimento delle nostre proposte.
Pur riconoscendo I rilevanti e apprezzabili passi avanti compiuti, riteniamo però necessario proseguire lungo questo percorso introducendo ulteriori interventi migliorativi. In 1º luogo, chiediamo al governo di assumere un preciso impegno affinché le risorse nell'ambito del presente riordino del personale appartenente ai ruoli dei capi squadra e dei vice ispettori, a seguito dei rilievi formulati dagli organi di controllo... Di controllo, siano vincolate e rese disponibili nell'ambito del prossimo rinnovo contrattuale del comparto per il triennio 2025 2000.27. Riteniamo inoltre necessarie alcune modifiche al testo normativo in esame finalizzate a superare alcune criticità ancora presenti. In particolare, la 1º prevedere per il ruolo degli ispettori antincendio un percorso di progressione economica e professionale più snello rispetto a quello attualmente previsto, tale da consentire il raggiungimento della posizione apicale in tempi più contenuti.
2º, ampliare e valorizzare maggiormente I titoli di studio, utili per l'accesso ai percorsi di carriera interna per l'accesso al ruolo dei direttivi. 3, individuare un percorso di maggiore tutela e valorizzazione del personale operativo dichiarato parzialmente idoneo al servizio, precisando espressamente nel testo normativo che tale personale, pur essendo formalmente assegnato alle direzioni regionali o interregionali del corpo, mantenga la propria sede di servizio presso il comando di appartenenza e residenza. 4, consentire al personale appartenente al ruolo degli ispettori informatici in possesso delle previste abilitazioni professionali telecomunicazioni, che ne faccia domanda e risulti in possesso dei requisiti di idoneità psicofisica, di transitare nei ruoli operativi del corpo, come previsto per il personale dei ruoli degli operatori e degli assistenti. Ringraziandovi, ringraziando lei in particolare, presidente, per l'opportunità che ci avete concesso con l'audizione odierna, questa organizzazione sindacale auspica che il testo in discussione possa recepire le ulteriori proposte migliorative qui rappresentate nell'interesse del personale e del servizio per I suoi cittadini. Grazie.
Nazario Pagano
Ringrazio io lei. Nel frattempo è arrivato, gli diamo il benvenuto al sottosegretario Prisco. Do quindi la parola a Cristina Cini ad Arianna Parolin in presenza ad Alessandro Lupo, rappresentanti di UIL funzione pubblica. 10 minuti anche a voi. Chi parla?
Alessandro Lupo
Presidente buongiorno. Se la cortesia di darmi la parola fra una decina di minuti, sto scendendo dal treno No non non
Nazario Pagano
posso darglielo fra 10 minuti perché fra 10 minuti interrompiamo il il... Mi dispiace
Alessandro Lupo
Allora, onorevole presidente, onorevoli deputati, ringraziamo questa commissione per la... L'opportunità di rappresentare la posizione della UIL FP, vice del fuoco, su un provvedimento che incide direttamente sull'organizzazione del corpo nazionale, sulle prospettive professionali del personale e sulla capacità dello Stato di garantire il soccorso pubblico ai cittadini. Perché sia efficace un provvedimento di modifica dell'ordinamento? Non deve limitarsi semplicemente a modificare la denominazione o ridistribuire le funzioni senza una logica coerente. Riordinare significa per noi costruire un ordinamento più giusto, più coerente, più capace di riconoscere il valore delle professionalità che lo compongono.
È proprio su questo terreno che emergono le criticità più rilevanti del progetto in esame, ovvero l'aderenza del riordino ai principi stabiliti dall'articolo 19 della legge numero centottantatré del 2010, che nel riconoscere la specificità dei vigili del fuoco, stabilisce la tutela economica previdenziale delle carriere tenendo conto in particolare dei peculiari requisiti di efficienza psicofisica richiesti e dall'impiego in attività usuranti. Una specificità che deve trovare in da... Nelle progressioni di carriera e nei trattamenti economici e previdenziali. La 1º criticità riguarda la mancata adeguata valorizzazione economica del personale operativo, con particolare riferimento alla qualifica di vice ispettore. Parliamo di personale chiamato a esercitare responsabilità operativa e professionale, a coordinare attività e a in contesti complessi e pericolosi, spesso in condizioni di forte pressione derivanti dalla necessità di decidere importanti e assumersi.
In una manciata di secondi. Responsabilità che devono trovare un riconoscimento economico e tutela proporzionato, coerente con le funzioni effettivamente svolte e con il percorso professionale richiesto. Dai vigili agli ispettori, passando dai capisquadra ai vice ispettori, non è accettabile l'assegnazione di maggiori responsabilità se non si accompagnano a una valorizzazione retributiva adeguata. Non è sufficiente attribuire nuove funzioni se non si costituisce una corrispondenza credibile per ruolo, responsabilità, prettamente economica e prospettiva di carriera. La responsabilità non può diventare un ordine aggiuntivo senza un adeguato riconoscimento anche nella progressione delle carriere.
La criticità riguarda le di determinati in diversi ruoli, compreso quello degli ispettori, sia operativi, sia tecnico professionale. Questo personale quando collocato in posizioni differenti si trova a subire sovrapposizione, poi a subire per progressione e non è esattamente economico. Il problema non è soltanto retributivo, è un problema di coerenza dell'ordinamento e di riconoscimento dell'esperienza maturata e dalla voglia di migliorare che nel caso dei direttivi speciali, che non possono essere rigettizzati nella rigida geometria di un ruolo che non gli consente di esprimere le proprie potenzialità. È come nel caso degli ispettori TLC che subiscono un trattamento per rispetto ad altri. Un sistema di protezione adeguato alla specificità e unicità del corpo deve riconoscere le responsabilità effettive e salvaguardare le professionalità già acquisite di tutti, elicotteristi, nautici, sommozzatori, cinofili, le pecoregioni e tutte quelle specialità che fanno grande il Corte Nazionale di Luce del Fuoco.
Il rischio concreto è che o viordino concepito, ignorando o riducendo il concetto di specificità dovuta sin dalla sua entrata a vigore nuove perequazioni, contenziosi e ricorsi, rendendo necessario un ulteriore intervento correttivo. Una riforma che nasce con le prospettive di dover essere subito corretta, non è una riforma compiuta, ma è una riforma che che trasferisce sul personale il costo delle criticità, non risolve in fase di processazione. A memoria ricordiamo il 127 è il motivo per cui oggi siamo qua. Onorevoli deputati, la UILL FPV non si oppone al riordino, al contrario, ritiene che il corpo nazionale abbia bisogno di un ordinamento moderno, funzionale, capace di valorizzare tutte le sue professionalità, ma allo stesso tempo di rafforzare la missione istituzionale. Occorre per tale ragione intervenire su un altro aspetto, al concetto di specificità.
Deve necessariamente affiancarsi quello di un'unicità nazionale, che non c'è una situazione attuale, ma soprattutto penalizzante per un FP vigile fuoco, il rapporto con la... Sì, con la polizia è andato uno strumento per misurare il livello di disattenzione e nei confronti dei vigili del fuoco, ma non può rappresentare una rigida geometria al cui interno la specificità e l'unicità del corpo di zolfo, o addirittura sinecolo. Proprio per questi motivi chiediamo che il provvedimento venga riesaminato 1º della sua definitiva attuazione attraverso interventi puntuali e verificabili, Potenziamento della direzione salute, dirigenza medica a livello regionale e e uffici interregionale per la salute. Una ricognizione preventiva delle ricadute economiche e delle progressioni di carriera per tutte le qualifiche interessate, soprattutto quelle operative. La correzione delle situazioni di scavalco con particolare attenzione agli ispettori operativi e tecnici professionali, ispettori, direttivi speciali, ispettori TLC.
Una valorizzazione economica effettiva delle funzioni e delle responsabilità del personale. Il personale operativo a partire dai capisquadra e dai vice... Dai vice ispettore, uno 1 riconoscimento del personale RTP in un ruolo tecnico specifico. Non chiediamo privilegi, ma semplicemente l'attuazione delle norme di legge in vigore. Chiediamo coerenza tra I principi proclamati dal legislatore e le scelte che incidono concretamente sulla vita professionale delle donne e degli uomini del corpo nazionale, perché ogni...
Perché dietro ogni qualifica ci sono competenze, anni di servizio, di sacrifici, responsabilità e persone. Dietro ogni scelta ordinamentale ci sono conseguenze che non possono essere ignorate. La specificità dei vigili del fuoco non può essere riconosciuto soltanto quando si parla di dovere, deve essere riconosciuta anche quando si distribuiscono risorse, si costruiscono costruiscono carriera e si definiscono I diritti. È questa la responsabilità che chiediamo oggi al legislatore, non approvare semplicemente un ordinamento, ma realizzare un progetto di riorganizzazione e di riordino giusto, coerente e duraturo, capace di rafforzare il corpo nazionale anziché alimentare nuove divisioni e nuove contenziosi. La UILP FPV è pronta a contribuire a questo percorso con spirito costruttivo, ma con fermezza e il rispetto delle lavoratrici dei lavoratori impone.
Perché riformare significa guardare avanti, ma anche il coraggio di correggere ciò che non funziona 1º, che siano I lavoratori e I cittadini a pagarne il prezzo non ci sembra giusto. Grazie signor Presidente, grazie a tutti I deputati e le deputate.
Nazario Pagano
Grazie a lei, Alessandro Lupo, corretto? Perfetto. Salutiamo anche la signora Cini e Parolin che sono qui in presenza. Adesso passiamo a Marco Piergallini, segretario generale accompagnato da Riccardo Boviassi, segretario generale aggiunto di CONAPO. Prego anche a voi 10 minuti.
Chiedo
Oratore 9
scusa. Signor presidente, onorevoli deputati, grazie per l'invito. Saluto il nostro sottosegretario, onorevole Prisco. Questo provvedimento impatta sulle funzioni del corpo e sul riordino delle carriere. Partiamo dalle funzioni, non ne rivendichiamo competenze che hanno altri, ma il soccorso tecnico urgente è dei vigili del fuoco e questo dev'esser chiaro, dev'essere scritto in maniera chiara, Non ci devono essere ambiguità perché le ambiguità comportano sovrapposizioni di interventi, di competenze, di chiamate che non giungono a quello direttamente interessato o altro.
Oratore 12
Chi ne paga le spese? Sono I cittadini che quando chiamano hanno una richiesta di soccorso tecnico urgente per togliersi dai problemi. Alcuni si appellano allo scenario sanitario evolutivo. È diciamo un alibi perché tutto è scenario sanitario evolutivo. Se una persona rimane intrappolata all'interno di un appartamento in fiamme, e quello è scenario sanitario evolutivo, però chi ci va?
Oratore 8
I vigili del fuoco, perché col fuoco si muore facilmente, quindi nessuno se mette in mezzo. Però su altri ambiti magari la percezione del pericolo è un po' sfumata, tutti che cercano di mettersi in mezzo. Il consiglio di stato al paragrafo 39 del parere 1779 del 2026 pone condizioni sul richiamo all'articolo 24 comma 10 e sulla componente aerea. Ne prendiamo atto, ma le competenze dei vigili del fuoco nell'ambito del soccorso pubblico, anche con mezzieri, devono restare certe perché bisogna prevenire I conflitti. Anche sugli incendi boschivi di vegetazione e di interfaccia non intendiamo togliere competenze alle regioni, però interfaccia si intende dove ci sono insediamenti civili, industriali, urbani o rurali.
Oratore 10
Anche sui calzanti delle montagne o sulla cima della montagna ci sono magari un insediamento rurale. E quello si configura come intervento di soccorso tecnico urgente. La norma deve essere chiara nel distribuire le competenze. Tutele per I vigili del fuoco nelle bozze del 2025 erano previste tutele civili e penali nel soccorso che poi sono state eliminate in corso d'opera. Noi noi non chiediamo un'impunità però chiediamo una tutela legislativa che nell'accertamento delle responsabilità penali consideri linee guida e buone pratiche.
Oratore 11
Noi, ricordo, operiamo in urgenza. Quindi le decisioni che vengono prese dai soggetti responsabili del soccorso, in primis I capisquadra, I I vice ispettori, vengono prese in attimi, in secondi. Non è un lavoro che viene fatto seduti su una scrivania con tutti gli elementi a disposizione per decidere cosa fare e cosa non fare. Quindi sono decisioni immediate ed è facile sbagliarsi. Inoltre chiediamo chiarezza sulla qualifica di agente di pubblica sicurezza che è strettamente funzionale ai compiti di soccorso pubblico dei vigili del fuoco.
Ho accennato capisquadri e vice ispettori. Ora, le norme attribuiscono a loro la responsabilità di gestire inizialmente l'intervento, condurlo, decidere chi vive e chi muore e sono responsabili anche della sicurezza dei degli... Di tutti le persone, di tutti I vigili del fuoco che intervengono. Gli aumenti previsti nelle bozze iniziali sono stati eliminati per effetto dei tagli operati dal ministero dell'economia e delle finanze. Il vice
ispettore con scappi
Oratore 11
Convenzionale non riceve miglioramenti retributivi né di carriera. Quindi questi tagli hanno comportato un risparmio di spese di circa 10000000 e mezzo per il 2026, 2027130000 in regime ogni anno per il 2028. Chiediamo di poter recuperare queste queste risorse, queste economie e inserirle nel rinnovo contrattuale 2025 2027 perché il ministero... Il MEF fatto sicuramente bene il suo lavoro. Operato dei tagli economici ma non toccato le responsabilità, quelle son rimaste.
E quindi è assolutamente sperequativo nei confronti di queste persone che prendono decisioni capitali in pochi attimi. Per quanto gli... Riguarda gli ispettori antincendi riconosciamo che il documento proposto dei miglioramenti in termini di inquadramenti e di promozioni, però nelle bozze del 2025 il passaggio da ispettore capo a sostituto direttore richiedeva 6 anni, poi sono diventati 14. Il percorso complessivo passa da 18 nelle bozze iniziali a 30 anni, quindi significa che completare il percorso e arrivare all'apice della carriera è quasi impossibile. Il Consiglio di Stato su questo espresso un rilievo condizionante sull'accesso al ruolo degli ispettori esclusivamente dal...
Dall'interno. Ora, la nostra esperienza dice che purtroppo il nostro non è un lavoro che si impara sui libri, puoi avere anche 10 lauree, ma non saper fare il vigile del fuoco perché è un percorso complesso che maturi e sviluppi all'interno facendo interventi che non sono l'ordinarietà e attraverso un percorso poi di professionalizzazione e di corsi successivi per cui riteniamo che se si deve arrivare all'apice di una carriera operativa il percorso deve essere preferenzialmente e quasi esclusivamente riservato dall'interno. Per quanto riguarda gli ispettori ordinari e gli specialisti c'è una disparità di trattamento, nel senso che per gli ispettori antincendi le promozioni decorrono dal 10 giugno 2022. Per gli specialisti, come anche per altri ruoli, le promozioni decorrono dal momento che si è creata la carenza. Ora, sarebbe giusto allineare questi percorsi, ovvero se c'è un accesso a una qualifica, il criterio di promozione e di decorrenza di accesso deve essere lo stesso per tutti, che poi si chiamano ispettori antincendio, ispettori specialisti, ispettori di ruoli tecnico professionali, I requisiti uguali per tutti, indifferentemente.
Il vincolo biennale nella 1º sede. Il Consiglio di Stato al paragrafo 12 critica l'eliminazione del vincolo biennale della 1º sede. Noi rispettiamo il giudizio, ci mancherebbe altro. Però chiediamo comunque di superare questo questo vincolo perché può creare... Crea disagi, disservizi e un infinito, perché queste cose si superano programmando bene le assegnazioni e le mobilità.
Il vincolo che cosa crea? Che vengo assegnato oggi e rimango in un posto per un biennio. Nel frattempo faccio... Se ci sono altri concorsi perché ci sono le cessazioni dal servizio, quindi nuove immissioni in ruolo, quello nuovo entrato nel frattempo s'è creata la carenza, si trova il posto migliore oppure a casa, perché quell'altro è bloccato. Quindi se anche l'anzianità di servizio un senso, allora va tolto questo vincolo in modo tale che nulla guastio sulle assegnazioni che devono essere sempre trasparenti e cristalline, però se uno 1 diritto alla mobilità per anzianità superiore si deve spostare 1º del neo...
Del neo assunto. Questo mi pare abbastanza abbastanza evidente. Non bisogna dimenticare che le risorse economiche stanziate per questo riordino sono state fatte ferme, restando l'armonizzazione del trattamento economico con le forze di polizia, che è stata la base del varo del provvedimento del decreto legge 76 del 2020. Ora, con quei fondi purtroppo alcune figure non son state perequate, non sono state adeguate economicamente, questo sarebbe lo strumento per farlo. Quindi chiediamo di salvaguardare l'accesso dall'interno ai direttivi specialisti, aeronaviganti, nautici, sommozzatori e telecomunicazioni, I quali si professionalizzano in queste specializzazioni all'interno del corpo nazionale con dei corsi specifici e dei brevetti specifici.
Resta ancora incompleta l'equiparazione economica dei direttivi con le qualifiche corrispondenti alle forze di polizia e alla polizia di stato e I direttivi speciali e esaurimenti. Il 2º scarto arriva solo nel 2034 quando ormai molti saranno ormai pensionati. Ma non non dimentichiamoci I medici per I quali restano problemi di attrattività e di concorsi che vanno sistematicamente deserti, bande musicali, altre specializzazioni e specialità operative, compresi I cinofili. Quindi concludo, il parere 1779 del Consiglio di Stato contiene condizioni da affrontare con serietà, ma non boccia il riordino. Quindi chiediamo a questa commissione di sostenere le le correzioni possibili senza ritardo, salvaguardando gli effetti giuridici economici al 1º gennaio 2026, soprattutto le PL che si avvicinano a alla pensione.
Il resto può essere affrontato anche con interventi successivi e con la contrattazione. Faremo pervenire una memoria scritta a riguardo. Ricordiamoci sempre che dietro ogni vigile del fuoco c'è la sua carriera costruita con sacrifici e professionalità e c'è una famiglia che quando lo vede uscire di casa dovrebbe sapere, dovrebbe sperare che ragionevolmente lo vede tornare indietro la sera o la mattina dopo. Quindi il nostro giudizio complessivamente sull'impianto è favorevole. Chiediamo questi correttivi.
Grazie.
Nazario Pagano
Grazie a lei Pierre Gallini. Adesso passiamo a Luciano Buon Pane, a Franco Giancarlo, a Carla Cintia, a Daniele da Venezia che rappresentano qui Confsar vigili fuoco. Prego 10 minuti anche voi. Sì, grazie.
Franco Giancarlo
Parla Franco Giancarlo per la Comsa, Comsa Bigili del Fuoco.
Intanto buongiorno signor presidente e onorevoli deputati. Grazie per l'invito. Un ringraziamento particolare va sottolineato al ministro dell'interno, al sottosegretario, l'onorevole Brisco qui presente e ai vertici istituzionali del dipartimento per questo importante riordino delle carriere che rappresenta un'opportunità per tutta la categoria rispetto alle funzioni del corpo. Innanzitutto tengo a precisare che la è stata... È qui presente sia per l'area del personale, sia per l'area dei dirigenti e direttivi.
Anche perché il... Diciamo il pacchetto contiene tutte le funzioni del corpo nazionale. E questo è un aspetto importante anche perché noi siamo per l'inclusione di tutto il personale del corpo. Da parte nostra c'è la volontà di chiudere il provvedimento di riforma del corpo nazionale che che visto, tra l'altro, 6 riunioni su cui abbiamo lavorato, ben 6 riunioni specifiche per definire chiaramente il testo del del provvedimento. Tra l'altro, signor presidente, tale necessità scaturisce anche dal fatto che entro entro...
Che va chiuso entro la data prevista, perché questo ci consentirà di sottoscrivere il contratto... Rinnovo del contratto nazionale 25 27 che il comparto sicurezza e difesa già chiuso e che quindi noi attendiamo la definizione del nuovo ordinamento per poi andare a definire il rinnovo del contratto nazionale. E su questo la preghiamo una particolare sensibilità perché anche il contratto ci aiuta moltissimo a, diciamo, a dare una risposta chiaramente ai colleghi. Devo fare anche un apprezzamento perché per la 1º volta della storia della repubblica sono stati in qualche maniera finanziati ben 3 rinnovi contrattuali. Non era mai accaduto, c'erano stati anche dei blocchi.
Questa condizione ci mette nella nella possibilità in qualche maniera di portare a casa chiaramente dei risultati, addirittura 1º della scadenza triennale. Inoltre è è bene sottolineare che al di là delle criticità che possono essere, diciamo, rappresentate di alcuno, il provvedimento contiene dei... E individua delle posizioni importantissime, signor presidente. Se parliamo ad esempio delle graduatorie aperte dei concorsi, c'è una norma che è prevista nell'ambito dell'ordinamento che prevede la possibilità del 30 per 100 per la stabilizzazione e quindi altro aspetto che deve in qualche maniera... Deve significare la possibilità di chiuderlo per fare le assunzioni di cui il corpo chiaramente bisogno.
Si rende anche necessario con la definizione dell'ordinamento definire anche l'organigramma dei comandi medi, piccoli e grandi chiaramente che sono collegati ai nuovi sviluppi in qualche maniera previsti nell'ordinamento del corpo nazionale dei vigili del fuoco e che avrebbero una ricaduta positiva e favorevole nell'ambito
Quella che è l'attività di soccorso tecnico urgente che quotidianamente viene assicurata alla collettività. 1º di entrare nel merito di alcune valutazioni, presidente, sui nuovi istituti ordinamentari, è bene chiarire che anche... Che questo ordinamento è stato costruito con quel principio di specificità lavorativa, perché questo è il lavoro che è stato fatto, chiaramente legandolo a quel processo di di armonizzazione agli altri corpi dello stato. È chiaro che a tutt'oggi presenta ancora delle questioni che possono certamente essere ignorate e però questo non significa in qualche maniera che il... Diciamo, I contenuti dell'ordinamento rispondono.
Posso dirle che rispondono a quella che è la volontà della categoria. In rispetto diciamo a una diciamo condizione di partecipazione. Nel merito dei provvedimenti sarebbe sarebbe importante... È importante sottolineare che rispetto al vecchio ordinamento 127 2018, chiaramente questo sviluppa dei dei percorsi di carriera riducendoli e quindi va incontro a quelle che sono le aspettative del personale per quanto riguarda chiaramente I passaggi di qualifica. Quindi l'impianto in discussione è, diciamo, è una risposta alla categoria.
Una particolare attenzione va posta sul taglio che veniva rappresentato anche poc'anzi per quanto riguarda I capisquadra, I capi reparto rispetto a... I tagli avvenuti da parte del MEF di circa 11000000, questo è il rapporto finanziario. Va sottolineato che questa figura, signor Presidente, rappresenta la punta di di diamante del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco, in quanto è responsabile della squadra, è responsabile dell'intervento, è un ufficiale di polizia giudiziaria, figura non presente in nessun corpo dello stato. Quindi una funzione importantissima e che dovremmo recuperare nell'ambito di quello che sarà il percorso contrattuale che dovremmo andare a definire chiaramente al più presto. EEE perché questa è una questione di giustizia rispetto a un ruolo importante.
Si renderebbe inoltre necessario che il concorso straordinario previsto per la figura dei direttori, coordinatori speciali, possa prevedere una modifica che veda un inquadramento almeno a vice dirigente. Ciò poiché I direttori coordinatori sono in possesso del requisito culturale già della laurea e già percepiscono la... Lo stipendio da vice dirigente, quindi questa opportunità sarebbe a invarianza di spesa perché non costituirebbe chiaramente nessuna risorsa aggiuntiva e questo è una cosa importante. E soprattutto I concorsi straordinari sarebbe importante aprire una riflessione per quanto riguarda tutto il personale operativo, le fiamme rosse, la banda musicale, I medici, I ginnici, eccetera, per quanto riguarda le specialità e I specialisti, così come in qualche maniera è stato già rappresentato. Positivo il percorso del passaggio a 1º dirigente a dirigente superiore sia per l'area operativa che per ruolo tecnico professionale, oltre all'elevazione dei posti da dirigente generale.
Questo c'è da dire che là... In linea con la specificità andrebbe rivisitato anche il principio di specificità per I dirigenti, Perché quando abbiamo fatto il rapporto di specificità, tutto il personale gli è stata riconosciuta la specificità tranne al personale dirigente del corpo. Lei consideri che un nostro dirigente, e non non parlo in maniera corporativa, può lavorare al catasto, svolgendo una funzione da ingegnere o da architetto, ma uno del catasto non può lavorare nei vigili del fuoco. Perché per fare il mestiere del vigile del fuoco deve fare un percorso di crescita formativa e professionale che poi lo porti in qualche maniera ad assumere quelle funzioni. Quindi il principio di specificità, come vede, è sempre onnipresente in tutte le funzioni del corpo nazionale dei vigili del fuoco.
E questo è un aspetto importantissimo poiché bisogna fare I conti quotidianamente rispetto, diciamo, all'attività che si svolge, e quel principio di dedizione e di sacrificio che sistematicamente viene svolto, viene riconosciuto peraltro dalla... Dall'indice di gradimento da parte dei cittadini che ci annovera in qualche maniera al 1º posto. Ultimi 2 aspetti, ho chiuso. Sarebbe importantissimo costituire nel tempo un'accademia con ingresso di personale con la laurea breve per tutti I ruoli del corpo. E come già manifestato in precedenza, la Coms al vigili del fuoco per tutte le le aree del del...
Condivide l'impianto, condivide totalmente l'impianto in discussione poiché il riordino parte dal basso e soprattutto è inclusivo di tutte le componenti del corpo. E su questo qui chiediamo, tra l'altro con un incremento finanziario pari a 56000000 di euro mai avvenuto nella storia degli ordinamenti dei vigili del fuoco. Per questo chiediamo una sensibilizzazione, signor presidente, affinché l'ordinamento passi nei termini previsti in modo che ci possa dare la possibilità di andare avanti e di definire anche il contratto nazionale. Grazie molto. Grazie.
Nazario Pagano
Sì. Sì vabbè il sottosegretario poi tornerà. Adesso passiamo la parola ad Antonio Baroni, a Domenico La Barbera, rispettivamente segretario generale, segretario generale aggiunto di Federdistat, vigile del fuoco CISAL. Prego, anche voi 10 minuti.
Oratore 18
Okay, grazie. Desidero innanzitutto rivolgere un vivo al presidente, ai componenti del... Della commissione e in particolar modo al nostro sottosegretario, onorevole Prisco, perché debbo dire con vero cuore finalmente dopo anni sia dato seguito al riordino del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco. Signor Presidente, il riordino delle carriere del personale del Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco rappresenta, a mio avviso, certamente un'importante opportunità per valorizzare tutte le professionalità che concorrono a garantire la sicurezza e il soccorso della cittadinanza. Il Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco è una...
Oratore 16
È una realtà unica dello Stato che si distingue per le tecniche di intervento adottate per l'elevato livello di formazione acquisito, per le sue alte specializzazioni e per la costante dedizione al dovere al servizio del paese e delle istituzioni. Loro a caso gode del più alto indice di gradimento da parte dei cittadini, come dimostrano I dati Euro Ispense, che attestano una fiducia pari all'ottantasette per 100. Il Governo, e questa v' fatto un plauso, stanziato 56000000 di euro per modificare e migliorare le carriere del personale. Opportunità mai avuta nel passato e pur nella consapevolezza che l'attuale quadro normativo, articolo 6, comma 3 della legge 25 del 2000.25, non ci consente di disallineare le retribuzioni e I ruoli dei vigili del fuoco a quelli della Polizia di Stato. Riteniamo l' articolato un punto di partenza per migliorare le condizioni economiche del personale.
Come fedelistat cisal, pur condividendo l'impianto del decreto in discussione, frutto di un intenso e proficuo confronto con l'amministrazione e con il vertice politico del Ministero dell'interno che consentito di apportare numerose modifiche al decreto legislativo 127 del 2018. Riteniamo che permangono alcune questioni ancora irrisolte. Tra queste vi sono il riconoscimento dei titoli di studio possedute da alcuni profili professionali che meriterebbero l'inquadramento in ruoli superiori, la definizione dei percorsi di carriera dedicati attraverso specifici concorsi interni, al fine di non disperdere il patrimonio di esperienza e professionalità maturata... Maturato dal personale nel corso degli anni. Nonché la
Di ridurre I tempi previsti per I passaggi di qualifica all'interno del ruolo degli ispettori antigenti. Allo stesso modo riteniamo necessario prevedere una specifica indennità accessoria per il personale che svolge la funzione di capopartenza in considerazione delle elevate responsabilità connesse alla guida della squadra impegnata negli scenari operativi di soccorso. Servono ulteriori integrità per alcune specificità del corpo che operano quotidianamente negli scenari di interventi con tecniche specifiche a tutt'oggi non retribuite, come ad esempio cinofili, USAR, DOS, SAPR, NPCR, ruoli di rappresentanza per banda musicale musicale e fiamme rosse. Risulta altresì indispensabile un potenziamento delle dotazioni organiche del ruolo degli ispettori. La nuova figura del vice ispettore nel ruolo caposquadra infatti potendo beneficiare, a domande del regime previdenziale previste per gli ispettori, rischia di determinare un rallentamento del turnover, con conseguenti ripercussioni sui concorsi interni per il passaggio da vigile coordinatore a caposquadra a causa del prolungamento della permanenza in servizio delle dinamiche connesse alle nuove assunzioni.
Pur evidenziando tali proposte che meritano certamente un'attenta valutazione e un'approfondita analisi di sistema, riteniamo indispensabile che il decreto legislativo numero in discussione venga approvato entro il 30 ottobre, data ultima prevista dalla norma di proroga. Sarebbe opportuno, egregio presidente, dare la possibilità a tutto il personale di tutti I ruoli con I titoli accademici previsti di partecipare a concorsi interni per progredire in carriera a fronte dell'esperienza acquisita in tanti anni di lodevole servizio prestato dall'amministrazione. Tale approvazione consentirebbe infatti di procedere con immediatezza al rinnovo contrattuale del triennio 2025 2027, già in discussione presso il Ministero per la pubblica amministrazione adeguando le risorse e le percentuali di incremento alle nuove qualifiche e ai nuovi ruoli che il riordino, attraverso le disposizioni di 1º inquadramento, consentirà di riconoscere a tutto il personale. Nel ringraziare I presidenti, I componenti della commissione, il governo, per l'attenzione dimostrata nei confronti del corpo nazionale, porgiamo I nostri più cordiali saluti. Grazie.
Nazario Pagano
Grazie a lei per il suo intervento. A questo punto abbiamo concluso questo 1º slot, poi ne abbiamo un altro a iniziare dalle 11.30. Vedo che c'è un deputato che intende rivolgere una domanda, vediamo a quale dei nostri ospiti e cioè l'onorevole Simiani. Prego onorevole Simiani, rivolga pure la sua domanda e ci indichi chi deve dare la risposta.
Marco Simiani
No, allora guardi, intanto ringrazio diciamo la... I sindacati di questa esaustiva audizione proprio perché nel rispetto delle scelte, soprattutto anche del provvedimento che è in atto, ritengo che nella lettura, è una lettura molto complessa del provvedimento del dossier della camera, in cui ci sono solamente aspetti positivi che sono stati anche espressi dai sindacati. Tuttavia, siccome è un provvedimento importante che può dare anche un senso vero al al ruolo dei vigili del fuoco e soprattutto alle sue competenze e valorizzazione tipo della della della carriera di ogni... Di ogni vigile del fuoco, è importante che sia fatto bene e che in questo ci sia un'attenzione vera da parte del del parlamento e da parte del del governo. Io vorrei fare alcune domande, ma veramente veloci, anche perché credo che sono state sfumate chiunque, insomma tutti hanno sfumato alcuni aspetti, vorrei parlare per partire proprio da quello della CGIL proprio sulla questione delle delle tutele.
Oratore 24
Credo che su questo oggi dobbiamo veramente verificare, non solo di salute, visto anche alcune situazioni che sono successe in questi anni, ma soprattutto nell'ambito di di alcune valutazioni che che che comunque nel nel provvedimento devono essere fatte, soprattutto nella capacità di poter evidenziare soprattutto una sicurezza del lavoro del... Dei dei vigili stessi. L'altro aspetto che volevo dire proprio la questione del... Della previdenza dedicata. Ecco io vorrei capire necessità di una competenza dedicata complementare, proprio perché questo possa essere un elemento aggiuntivo e che questa domanda logicamente è estesa a tutti.
L'altra cosa che volevo volevo chiedere sono le risorse che rimangono a disposizione. Che tipo necessità dovranno rispondere? Perché io credo che, lo diceva giustamente il sindacalista della WILL, oggi non dobbiamo chiedere solamente un impegno, cioè ci sono solamente oneri, ma ci sono anche onori, soprattutto anche riconoscimenti veri che devono essere assolutamente condivisi e decisi anche in base a... Agli stessi... Sulle stesse...
Gli stessi aspetti. L'altra cosa che volevo dire è sul... Proprio sull'aspetto che che riguarda le... Il il merito comparativo nei nei neo passaggi di qualifica e la valutazione annuale di... Per le progressioni orizzontali.
Ecco questo è una cosa che non ho letto nel nel... Non sono riuscito a capire o comunque non non ho trovato nel provvedimento e vorrei capire se questo può essere giusto, perché credo che questo logicamente cambia completamente al rispetto di quella precedente, perché riconosce... Perché 1º riconoscevo l'anzianità e la formazione. Ecco, voglio questo. Questa valutazione è dunque corretta, quella che ho fatto, o no?
Grazie.
Nazario Pagano
Non vedo altre richieste, altre domande da parte di altri deputati. L'unica cosa, gentilmente, onorevole Simiani, lei chiesto, fatto la 1º domanda che chiaramente è rivolta al rappresentante del CGIL. Solo qui ci sono 6 sindacati che sono presenti No,
Oratore 47
alcuni insomma le conosco, insomma decidono decidono loro che vuole rispondere, io
Nazario Pagano
sono perché non è che posso dare... Cioè se ci rispondono tutti non la finiamo più. Quindi è chiaro che bisogna puntualizzare e definire meglio chi deve
Marco Simiani
No, diciamo che un po' tutti danno... Cioè la la la SISL sfumato alcuni aspetti, la UIL alcuni aspetti, sicché rimarrei lì, ecco, poi faccia insomma
Nazario Pagano
Va bene, adesso vediamo che anche a loro. Modo perché il tempo a disposizione è poco. Prego, incominci lei in rappresentanza CGIL sulla 1º... Sul 1º quesito dell'onorevole.
Mauro Giulianella
Grazie presidente. Intanto io comincerei col dire alla... Diciamo grazie al al deputato Simiani per averci dato questa opportunità. Intanto comincerei col dire che I vigili del fuoco non hanno l'INAIL e tenuto conto che non hanno l'INAIL, anche il percorso che in qualche modo prevede l'individuazione di una nuova qualifica, quindi quella del viceespettore, che va nella direzione dei 65 anni, richiede un'attenzione particolare da parte del governo e quindi anche del parlamento. Non avendo l'INAIL, auspico, auspico che ci sia un intervento di carattere economico in legge di bilancio che possa consentire la previdenza dedicata, e successivamente anche a quella complementare, di poter dare...
Oratore 2
Di poter dare risposte al personale del corpo nazionale di Gefuoco. Ricordo una interviene sulla previdenza pubblica, l'altra interviene invece sulla sulla previdenza privata ed è in particolar modo indirizzata ai più giovani, quelli che... Con I quali non avranno la possibilità di avere una pensione dignitosa. Quindi assolutamente sì sulla previdenza dedicata e complementare attraverso risorse nuove in legge di bilancio, cosa che non abbiamo visto. Che cosa fare con le risorse del riordino avanzate?
Intanto perché sono avanzate? 1º, perché dovrebbero essere indirizzate al personale senza avanzamenti, cioè senza poter immaginare di che le risorse avanzino per potere andare... Essere indirizzate alla trattativa di 2º livello. Indicativamente ci viene ci viene rappresentato che saranno circa 10000000 di euro, beh ma con 10000000 di euro possiamo tranquillamente riconoscere ai vice ispettori ad esempio un ruolo all'interno degli ispettori, così com'è in pulizia, potremmo fare tante cose, potremmo riconoscere alla banda musicale I passaggi I passaggi di qualifica perché laureati, così come al TLC di poter
permettere
Oratore 2
Agli ispettori del ruolo tecnico professionale di passare nel TLC, cosa che non potranno fare, così come potremmo fare tante cose. Perché sono avanzate queste risorse e perché avanzano? Tra l'altro, una discussione che riguarderà le organizzazioni sindacali sul tavolo di 2º livello. E auspico che possano essere indirizzate in particolar modo per in qualche modo dare risposta a coloro I quali, con il contratto precedente non hanno avuto la possibilità di avere adeguamenti salariali dignitosi. Il merito comparativo e la valutazione.
Signor presidente, noi 1º aveva... O meglio, fino ad oggi abbiamo un principio che è quello legato alla anzianità di servizio e al percorso professionale che ogni singolo lavoratore fatto e ci dà la possibilità di di progredire in carriera e quindi di avere I passaggi di qualifica in carriera. Da domani ci sarà una valutazione annuale che già questa implicherà comunque grandissime difficoltà. In un... Diciamo, in in una composizione il corpo nazionale vigili e fuoco che vede la squadra come principale elemento primario del soccorso.
Noi facciamo una squadra, facciamo una squadra su una p s, su un mezzo di soccorso, quella squadra sarà valutata. Da chi sarà valutata? Probabilmente dal capo turno, probabilmente dal caposede, probabilmente non lo sappiamo, si destinerà poi a a trattativa successiva EAEA decreti successivi, tuttavia sarà valutato. Ciò significa che qualora io dovessi avere un problema con un superiore, è probabile che la mia valutazione sarebbe... Potrà essere insufficiente.
Diverso è avere una professionalità legata alla... Appunto ai percorsi professionali, all'anzianità di servizio e quindi arrivo al metodo comparativo. Il metodo comparativo a quel punto ti dà la possibilità semplicemente di avere un 1 collega e di andare in conflitto con il collega, perché io passo e tu non passi, perché la mia valutazione è più alta, perché il merito è più alto, e a quel punto decade appunto quel principio di squadra. Quindi io ringrazio il presidente e soprattutto l'onorevole Simiani che
mi dato questa possibilità. Stiamo andando in una direzione completamente opposta rispetto a quelle che sono le esigenze del corpo. Grazie presidente.
Nazario Pagano
Allora in merito non alla 1º domanda rivolta all'onorevole Simiani, ma alle altre, c'è qualcuno di voi che intende prendere la parola?
Alessandro Lupo
Non si contesta lo schema di decreto, si contesta la mancata riorganizzazione del corpo nazionale e soprattutto il disemaniamento che c'è su alcune qualifiche. Per cui la... Dei percorsi che dovevano partire favorendo il personale dall'interno, quindi la professionalità acquisita nelle sedi servizi e nell'attività di soccorso tecnico-vincente che quotidianamente se se il personale fa, e e già nel 2018 ci siamo trovati di fronte a uno sbarramento che poi diciamo prodotto questa ulteriore iniziativa governativa. Che cosa succede? Succede che chiaramente così andiamo a comprimere le professionalità.
Uno dal punto di vista delle progressioni che di fatto non si fanno. 2º aspetto, l'allineamento del personale, perché oggi non c'è un allineamento del personale tra personale qualificato e personale e personale vigile. C'è un...
1 discrepanza, quindi una forte carenza del personale qualificato. E in più alcune figure professionali che sono pertinenti all'attività interna del corpo nazionale dei vigili del fuoco, di fatto sono sono, diciamo, abbiamo aperto un percorso dall'esterno che non sempre è funzionale.
Okay? Quindi di conseguenza questi aspetti è un allineamento ipotetico a a altre forze di polizia, di fatto penalizza questo aspetto ordinamentale. Ecco perché quelle responsabilità che richiamiamo non non sono riconosciute né dal punto di vista economico, né dal punto di vista giuridico, né dal punto di vista normativo. Poi se vogliamo parlare di altro, c'è l'aspetto previdenziale. Proprio l'aspetto previdenziale, il personale e non non usufruendo di una maggiorazione di servizio come altri corpi dello Stato, chiaramente è costretto a permanere in servizio al di là delle...
Degli anni ordinamentali. E queste sono cose, aspetti che... Alla quale bisognava dare una risposta anche in questo... In questa... In questo...
In questo decreto. E di fatto di fatto invece non partendo da una organizzazione dei comandi che sono diciamo il front office del del corpo nazionale, sono quelli che quotidianamente svolgono l'attività che è riconosciuta da tutto... Da tutto il paese EEE andiamo a creare delle difficoltà perché ci sono delle figure che di fatto potenzialmente potrebbero produrre tantissimo nelle attività nella semplificazione e anche nell'ausilio all'attività di soccorso, mentre di fatto poi solo un aspetto ordinamentale del genere vengono penalizzate. Ecco, noi volevamo contribuire, vorremmo contribuire a migliorare questo aspetto funzionale La
ringrazio. La
Prego prego.
Nazario Pagano
Grazie a questo punto chiudo qui questo 1º slot e quindi ringrazio tutti I nostri ospiti. Siete stati tutti perfetti nei tempi molto chiari. Vi esorto per chi non lo già fatto ovviamente, mi pare la CGIL ancora non l' fatto, non so gli altri, farci avere un documento non foss'altro perché I deputati oggi purtroppo non presenti, ringrazio vicepresidente Mauri e il relatore, l'onorevole Gentile che invece sono qui questa mattina per... In modo tale che anche I parlamentari e I deputati che non hanno potuto avere il piacere di ascoltarvi potranno leggere il vostro documento sul nostro sito. Grazie e buona prosecuzione di giornata.
Noi riprendiamo alle 11.30.
Grazie, buona giornata.
A lei, arrivederci.
Nazario Pagano
Partecipazione da remoto in videoconferenza dei deputati. Richiamo l'attenzione I nostri ospiti sul fatto che se previa vostro consenso è possibile andare in web TV, lo date il consenso? Sì. Siete già in onda, prego, I nostri ospiti di contenere, su questo sarò severo, perché se no non ce la facciamo, il vostro intervento non può superare I 10 minuti. Dopodiché vi dovrò...
Sarò costretto mio malgrado di togliervi la parola, per dar modo poi eventualmente ai deputati di rivolgervi alle domande a cui poi eventualmente potrete dare risposta. Comunico infine, e poi iniziamo, che se non lo avete già fatto, potete comunque farci pervenire un documento scritto, che verrà pubblicato sul nostro sito, in modo tale che anche I deputati che oggi non sono presenti o che non sono collegati, perché ce ne sono alcuni che sono collegati per ascoltarci, potranno comunque leggere le vostre osservazioni. Do pertanto la parola, iniziamo subito a Maurizio Alivernini, segretario generale di alta professionalità ai vigili del fuoco, 10 minuti. Prego.
Maurizio Alivernini
Signor presidente e onorevoli deputati vi ringrazio per l'opportunità di audizione su un provvedimento di importanza storica e vitale per lo stato e per I vigili del fuoco. Interveniamo oggi in rappresentanza della dirigenza e dei funzionari direttivi del corpo, l'architettura tecnica è di comando che ogni giorno dirige il soccorso pubblico, gestisce la protezione civile ai vigili del fuoco e garantisce la difesa civile sul territorio. Entriamo sinteticamente nel merito. 0.1, il nodo critico delle direzioni interregionali. La 1º grave criticità risiede nell'articolo 241 dello schema che istituisce un nuovo modello dirigenziale generale, le direzioni centrali di coordinamento interregionale.
Si tratta di strutture prive di qualsiasi contenuto di soccorso. Vengono loro affidate materie di staff, dalle commissioni mediche alle attività sportive, dalla comunicazione alla sicurezza sul lavoro, che sono già presidiate dalle direzioni centrali al centro della struttura e sul territorio dai comandi regionali. Quali potranno essere le conseguenze di questo 3º livello interposto tra centro e territorio? La burocratizzazione del soccorso, nel soccorso tecnico urgente ogni passaggio in più è tempo sofferto... Sottratto alla vita dei cittadini e genera incertezza sulle decisioni.
La rottura della catena di comando, separatere dai comandi materie cruciali come l'idoneità al servizio del personale e la sicurezza, significa separare il potere dalla responsabilità, minando la prontezza operativa delle squadre. Il il corto circuito istituzionale con le regioni, il sistema di protezione civile poggia sui presidenti di regione. Una struttura interregionale disallineata rispetto ai confini istituzionali confonde il Raccordo Stato Regioni che la conferenza delle regioni invece chiesto di rafforzare. Lo squilibrio dell'organico si sottraggono preziose risorse e posizioni dirigenziali all'alveo operativo dove mancano migliaia di vigili del fuoco per destinarle a uffici di staff. Lo stato vicino ai cittadini è quello dei comandi provinciali e regionali, retti da chi risponde direttamente dell'intervento, non un nuovo livello di vertice collocato fra chi comanda e chi soccorre.
0.2, il riconoscimento dell'ingegnerizzazione del soccorso e la tutela del merito. Il modello italiano di soccorso pubblico è un'eccellenza riconosciuta in Europa perché l'intervento è diretto da ingegneri e architetti abilitati cui l'ordinamento riserva la direzione tecnica del soccorso della protezione civile ai vigili del fuoco e della difesa civile. Sono questi professionisti che ingegnerizzano il
E cioè pianificano le colonne mobili, analizzano gli scenari di rischio sia industriale che nucleare, biologico, chimico e radiologico e rilevanti e le infrastrutture critiche, valutano la stabilità degli edifici dopo un sisma e affrontano I rischi tecnologici e della transizione energetica rilevanti. Parliamo di idrogeno, fotovoltaico, accumuli, elettrochimici. Questo lavoro tecnico qualificato merita pieno riconoscimento ordinamentale e retributivo e non può essere compresso e svilito da impostazioni puramente identitarie. Infatti accanto a ciò il testo attuale presenta presenta profonde discrasie interne che viano... Violano il principio di ragionevolezza e meritocrazia.
Pensiamo all'articolo 238 che attribuisce scatti convenzionali a data fissa a ruoli direttivi speciali di esaurimento slegandoli da qualsiasi requisito di anzianità di effettivo servizio e di merito creando un'inversione retributiva ingiustificata rispetto al personale direttivo ordinario, reclutato per concorso pubblico e con laurea laurea magistrale abilitazione. Tale impostazione, oltre a violare la coerenza interna, può comportare per questi direttivi speciali di scolarità non adeguata al pericolo rischi seri per loro stessi e per I cittadini, ed espone il decreto a concreti profili di eccesso di delega, come rilevato dal Consiglio di Stato. 0.3, le proposte emendative e la sostenibilità a costo 0. Onorevoli deputati, il nostro dossier emendativo in 11 schede non chiede nuove risorse a carico della finanza pubblica, opera a costo nullo o produce risparmi o trova totale copertura all'interno del perimetro finanziario già stanziato per il riordino. Nello specifico per ragioni di tempo vi chiediamo qui di valutare solo 3 interventi prioritari sugli 11 che troverete nella nostro lavoro completo.
Parliamo della scheda 0, queste direzioni interregionali, in via principale chiediamo l'espulsione della lettera bis dell'articolo 241 del nuovo d l 139, mantenendo le funzioni in capo alle direzioni centrali e ai comandi regionali. In via subordinata la loro trasformazione in articolazioni di supporto strettamente interne e non subordinate all'unica catena di comando operativa. Scheta 2, funzione di comandante, la riserva della funzione di comandante provinciale quale datore di lavoro, funzionario delegato e autorità tecnica, alla qualifica di dirigente superiore per tutti I comandanti provinciali e non solo per una parte. Le funzioni analoghe sul territorio degli altri corpi dello stato occupano la posizione appunto di dirigente superiore. Scheda numero 6, rettifica scatti e coerenza retributiva.
La la riconduzione degli scatti convenzionali alla disciplina comune del personale direttivo ripristinando la coerenza gerarchica e il metodo, generando al contempo risparmi di spesa utilizzabili a copertura interna. Lo schema di decreto all'articolo 2 comma 336 comma 1.149 comma uno qualifica di agente di pubblica sicurezza e polizia giudiziaria. Questo ag 439 amplia la qualifica di agente di pubblica sicurezza e di polizia giudiziaria a personale non previsto dalla normativa vigente. Il consiglio di stato chiesto di limitare dalle attribuzioni ai limiti attuali per evitare profili di illegittimità. A conclusione, in questo momento storico in cui la crisi climatica moltiplica alluvioni, frane ed eventi estremi, la crisi energetica moltiplica blackout con altre reazioni a catena, Lo Stato non bisogno di nuovi apparati burocratici di vertice, ma di una catena di comando coesa, efficiente e vicina ai cittadini.
Le nostre proposte non alterano l'impianto della riforma né comportano costi aggiuntivi, ma rafforzano 2º noi la legittimità e la coerenza dell'ordinamento garantendo l'equità, l'efficienza e il rispetto dei principi costituzionali per il corpo nazionale. Restiamo a disposizione naturalmente per ogni ulteriore approfondimento.
Nazario Pagano
Grazie 1000, caro Alivernini. Adesso passiamo a Paolo Cergnar, corretto?
Nazario Pagano
Non è facile da pronunciare, saluto per me che c'ho l'elemoscia e a Claudio Mariotti, rappresentanti di USB vigili del fuoco. Prego.
Claudio Mariotti
Sì. Buongiorno e grazie per averci audito. Oggi siamo qui a discutere, a sentire purtroppo rilievi di altre organizzazioni sindacali, che invece hanno sottoscritto questo accordo, e tutti questi rilievi potevano essere fatti e presentati durante le fasi dei lavori. Quindi avremmo risparmiato tutti quanti tempo e non avremmo avuto necessità di venire qui per cercare di emendare questo testo. Sottolineiamo che, ancora una volta, la nostra storica contrarietà a regime pubblicistico dei vigili del fuoco, avvenuto con la legge delega ann ormai 2000.4, con la legge 2 5 2.
1 sistema che determinato un grave depauramento dello strumento di contrattazione, producendo una condizione organizzativa ed economica che nulla a che fare con gli strumenti di cui necessita il soccorso tecnico urgente. A distanza di più di vent'anni, è del tutto evidente il fallimento di questa operazione, purché I vigili del fuoco continuano ad essere quotidianamente una componente fondamentale del sistema di protezione civile, in un fragile territorio che può definirsi come il paese delle catastrofi annunciate, testo e documento che l'allora RDB scrisse nel 2000.2. Somigliare sempre di più ad un'ulteriore forza di polizia non è utile al soccorso, ma sarebbe opportuno progettare un vero sistema integrato di protezione civile. Questo riordino poteva essere davvero l'occasione per per snellire il soccorso e le funzioni ad esso correlate, in modo tale da accelerare e migliorare il dispositivo di soccorso in ogni singolo comando provinciale per tutti gli eventi emergenziali. Il Consiglio di Stato nelle adunanze di sezione di settembre e del 6 ottobre 2006 formulato dei rilievi vincolanti e pertanto è imperativo fermarsi e ragionare sul testo che subito rilievi ed emendamenti anche dalla conferenza unificata alle regioni.
Se questo non dovesse avvenire, si rischierebbe di licenziare un testo che invece di riordinare, creerebbe ulteriore confusione normativa. Un riordino che invece di seguire il solco della legge delega, la numero 42 del 2005, la oltrepassa con un vero e proprio eccesso della stessa, rilevato per ben 2 volte dal Consiglio di Stato, con addirittura dei profili di non costituzionalità. All'articolo 12, la legge 42 recitava che al fine di consentire al Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco di gli obiettivi di salvaguardia della vita umana, di incolumità delle persone e di tutela dei beni e dell'ambiente, anche in relazione alle criticità connesse ai rischi determinati dai cambiamenti climatici e della transizione energetica. Il governo è delegato ad adottare entro il 31 ottobre 2000.26. Qui si si richiedeva l'ottimizzazione senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica...
Pubblica. Invece, andiamo a creare nuovi posti dirigenziali oltre 70, come ad esempio all'articolo 2.41 nei coordinamenti interregionali, che non sono minimamente connessi al soccorso, come abbiamo detto III coordinamenti interregionali, e il passaggio di tutti I comandanti provinciali alla qualifica dirigente superiore, sempre per assomigliare alla Polizia di Stato a ricalcare la figura del questore. Lo abbiamo dimostrato durante le consultazioni al tavolo sindacale, in uno stato di agitazione del del dicembre 2000.25, che l'amministrazione è rimasta su molte delle sue posizioni, nonostante I rilievi fossero poi dimostrati concreti perché evidenziati di presi per ben 2 volte nei pareri del Consiglio di Stato. Nell'ultimo rilievo sono stati indicati pareri vincolanti non trascurabili, che obbligano a ripensare al testo del riordino, come ad esempio quello della qualifica di agente di pubblica sicurezza. Il Consiglio di Stato lo limita, citando se stesso in una vecchia sentenza 2000.16, unicamente all'articolo 8, comma uno della legge del 15 70941, legge fondativa del corpo nazionale, ai fini della presente legge, nell'esercizio delle proprie funzioni, gli appartenenti ai corpi dei vigili del fuoco, sia permanenti che volontari, sono agenti di pubblica sicurezza e godono dei viaggi di servizio degli stessi benefici connessi agli agenti di forza pubblica circa l'uso dei pubblici trasporti e via discorrendo.
Quindi, è chiaro che questa formulazione espunge tutte le altre funzioni che non doveva... Non devono essere attribuite al corpo nazionale. La sezione poi rileva altresì la permanenza di questa impropria funzione agli articoli 136, 149 della 2 17 e l'articolo 2.41 del 139, che collegano l'attribuzione degli... Di agente di pubblica sicurezza al personale di in volta in volta considerato nell'esercizio delle proprie funzioni, evitando pertanto formulazioni disomogene e incertezze interpretative. Per quanto riguarda poi lo scrutinio per merito comparativo, è una...
1 metodo che mal si confà alle esigenze del corpo nazionale per le, diciamo, per le... Per la
In carriera. Uno scrutinio che, diciamo così, non è... Dev'essere stralciato perché va riscritto con... Va riscritto con criteri oggettivi e trasparenti, con una formulazione aperta e... Formazione aperta e costante per tutta la carriera lavorativa.
I requisiti devono essere anche basarsi sull'esperienza e sulla specifica professionalità, con procedure unifiche e verificabili. È chiaro che il ministro Zangrillo, nelle ultime... Nella recente norma per la valutazione dei dipendenti pubblici e dei dirigenti nella pubblica amministrazione, valuta il dirigente a 360 gradi. È bene chiarire che sarebbe opportuno dare un peso anche alla valutazione della base, quindi dei lavoratori, valutazioni dal basso, per verificare la la competenza e la Valentina proprio del dirigente. Chissà quanti dei nostri dirigenti non avrebbero fatto una 1 carriera sfolgorante se I lavoratori avessero messo un voto alla loro alla loro alla loro carriera, alla loro alla qualifica.
Il vedere poi una norma, la norma per tutti I I passaggi concorsuali, richiamati poi nella... Nel decreto legislativo 165, che noi citiamo nelle nelle nostre norme, ma che poi non non facciamo nostro, perché soprattutto per quanto riguarda lo scrutinio medesimo, si si rileva che nella nella nostra formulazione, si parla sempre del triennio precedente, di non aver conseguito una sanzione superiore a quella, sanzione disciplinare superiore alla alla sanzione pecuniaria. Invece il 165 parla del biennio, a meno che venga ricondotto tutta quanta una normativa che che valga erga omnes per tutti I dipendenti I dipendenti pubblici. Ci deve essere naturalmente una concordanza delle stesse. Per quanto riguarda le...
I ruoli delle specialità, USB chiede che vengano recuperati tutti I passaggi di qualifica del personale specialista con decorrenza antecedente al 1º gennaio 20 26, assicurando poi il riallineamento delle carriere al restante personale. A tal fine, si chiede l'introduzione di una norma transitoria di salvaguardia, che consenta di avviare e concludere le procedure relative alle decorrenze pregresse anche dopo l'entrata del... In vigore del riordino. Contestualmente, si chiede poi di riallineare tutte le procedure di mobilità, consentendo al personale anziano di ritornare nei propri territori di residenza. Per quanto riguarda invece la permanenza biennale nella 1º sede di assegnazione, USB chiede di affrontare queste esigenze con assunzioni e non con vincoli normativi garantendo a tutti I lavoratori il diritto alla mobilità.
Va garantita poi la tutela del personale divenuto non più idoneo al soccorso tecnico urgente, impiegato in attività correlata al soccorso per raggiunti... Per sopraggiunti impedimenti fisici o di salute, ma dev'essere chiaro che questo personale deve permanere nelle sedi dove a tutt'oggi presta servizio, e non forzatamente presso altre sedi, per evitare, come rilevato anche dal Consiglio di Stato, la subordinazione del dipendente alla funzionalità del servizio. Per quanto riguarda gli ispettori antincendi, richiamati all'articolo 18, è necessario stabilirne I compiti e le funzioni, evitando spiacevoli sovrapposizioni con il ruolo dei direttivi e dei sostituti direttori, e non quello di supplire alle loro funzioni. In particolar modo, necessario che questa figura venga considerata l'apice dei ruoli operativi non direttivi, con il loro inserimento nei turni ordinari, 12 24, 12 48, quindi nel diurno e nel notturno, avente funzione di coordinamento tecnico del soccorso. È altresì necessario ristabilire le decorrenze giuridiche di questa qualifica all'effettiva maturazione della vacanza di organico, all'uno 11 2019, come ad esempio per il decimo corso ispettori, e non con una decorrenza al 10 giugno 2022, che coincide invece con l'inizio del corso di formazione.
Questo, invece, crea una disparità con quello che è avvenuto con il concorso ispettore dei ruoli degli... Delle specialità. Persone tecnico e I dirittivi speciali ad esaurimento, USB, fortunatamente, ottenuto il... Che I ruoli dei... Del personale RTP ricalchino quelli del personale operativo.
Chiede però una soluzione espressa per I ruoli ad esaurimento dei detti speciali, in particolare per il personale tecnico professionale, circa 220... 21 età, che non trovano nessuna collocazione nelle norme di reinquadramento. Per quanto riguarda invece I ruoli di rappresentanza, la banda musicale e le fiamme rosse, si chiede il riconoscimento della specialità artistica della banda, con un organico di 54 elementi, 2º il modello della media banda, affiancato al maestro direttore, il vice maestro e l'archivista. L'articolo dei 115.119 devono assicurare un sistema di accesso per titoli musicali pertinenti, prove artistiche rigorose e commissioni con esperti esterni del riconoscimento economico della professionalità. Si propone inoltre la collocazione della banda presso l'ufficio Le Verce del Corpo con autonomia organizzativa e artistica.
Oratore 31
La funzione artistica dovrà essere garantita con una discussione in itinere del rinnovo contrattuale. Non è possibile considerare
La prego di andare a
Claudio Mariotti
alla conclusione. Non è possibile considerare un musicista o un atleta alla stregua di un vigile del fuoco ordinario. Organizzazione del soccorso, contestiamo l'istituzione dei formatori e istruttori volontari e quelli di rappresentanza, dev'essere ben distinto tenere responsabilità. I soccorsi mobili nella colonna mobile nella calamità deve mantere le garanzie professionali di un corpo orientato al soccorso e completamente integrato al sistema di protezione civile, considerando la complessità dei rischi in... Gli interventi.
Arrivo alla conclusione. Ribadiamo la necessità di un corpo civile orientato al soccorso. Vi chiediamo quindi di valutare se le scelte proposte rafforzino davvero la capacità del corpo nazionale e la tutela del... Della popolazione. Riteniamo necessaria una revisione sostanziale, Il riconoscimento della professione dei lavoratori, la chiarezza delle responsabilità e la coerenza con la missione di soccorso devono costituire il criterio del riordino.
La ringrazio.
Nazario Pagano
Bene, grazie. Adesso passiamo a Roberto Zanin, da Pietro Malvestiti, rispettivamente presidente e rappresentante dell'associazione italiana vigili del fuoco volontari. Prego.
Oratore 32
Signor presidente della 1º commissione affari costituzionale, Signor sottosegretario di stato, onorevoli parlamentari, desidero innanzitutto rivolgere un sincero ringraziamento al presidente della commissione, a tutti I parlamentari presenti per l'attenzione che avete ritenuto di rivolgere alla componente dei distaccamenti volontari del corpo nazionale di vice fuoco tramite questa audizione e soprattutto nell'ambito dell'esame dello schema di decreto legislativo recante disposizioni in materia di funzioni, compiti e rapporti di impiego del personale del corpo nazionale dei vigili del fuoco. La nostra valutazione complessiva dello schema di decreto è sostanzialmente positiva per quanto riguarda il tema e la componente volontaria e riteniamo che il provvedimento contenga importanti elementi di innovazione, di valorizzazione della componente volontaria e che tali principi possono trovare ulteriore attuazione nell'istituendo regolamento previsto per il... I vigili di fuoco volontari dall'articolo 8 del decreto legislativo 139 2006. Viene specificata l'importanza del volontario quale presidio ispirato ai principi di solidarietà sociale e di impegno civile caratterizzato da un'attività rivolta alla tutela del bene comune e alla salvaguardia della vita umana sia dinanzi agli eventi calamitosi sia nelle situazioni di micro emergenza. Particolarmente favorevole è il giudizio sulla previsione normativa relativa ai giovani allievi vigili del fuoco con particolare riguardo alle attività connesse ai servizi antincendio.
Si tratta di una scelta che riteniamo importante non soltanto sotto il profilo della formazione dei giovani ma anche quale investimento sul futuro del corpo e sulla diffusione della cultura della sicurezza e della prevenzione. La presenza di giovani allievi vigili fuoco rappresenta infatti una realtà consolidata da tempo in diversi paesi europei, Francia, Germania, Austria, Svizzera oltre che in alcune realtà del nostro paese come le province autonome di Trento e Bolzano e la Valle d'Aosta caratterizzate da specifici ordinamenti del servizio antincendio. Riteniamo pertanto positivo che questa esperienza possa trovare finalmente un riconoscimento organico a livello normativo nazionale. Altrettanto positivo consideriamo la scelta di distinguere il personale volontario in 2 differenti elenchi. Da un lato il personale appartenente ai distaccamenti volontari destinato principalmente all'attività operativa di soccorso, dall'altro il personale volontario destinato ad attività correlate alla diffusione di principi rivolti all'autotutela e alla cultura della sicurezza.
Quest'ultima componente a nostro avviso può assumere un ruolo particolarmente importante appunto nella diffusione della cultura della sicurezza, della prevenzione e della formazione anche attraverso iniziative rivolte ai giovani in particolari... In particolare ai gruppi giovanili che potranno essere costituiti all'interno dei distaccamenti volontari. Si tratta di una distinzione che adeguatamente attuata può consentire di valorizzare forme diverse di partecipazione all'interno del corpo evitando di disperdere competenze, professionalità ed esperienze maturate nel servizio attivo anche all'interno del corpo nazionale. Un'attenzione particolare merita poi l'ordinamento del personale volontario anche in considerazione dell'auspicata emanazione in tempi brevi del regolamento attuativo previsto dall'articolo 8 del vigente impianto del decreto legislativo 139 2006. Abbiamo rilevato con favore la previsione che collega l'inquadramento amministrativo del personale volontario al superamento del corso di formazione iniziale nonché l'aspetto disciplinare con la previsione della gradualità delle sanzioni per le per le quali si richiedono anche adeguate
tutele
Oratore 32
Nella diretta applicazione. Riteniamo tuttavia necessario evidenziare una criticità concreta, I tempi necessari per l'attivazione di percorsi formativi. Nella pratica infatti può trascorrere un periodo considerevole tra l'iscrizione del volontario e l'effettiva possibilità di il corso di formazione iniziale. Questi ritardi possono produrre una conseguenza negativa dopo aver atteso a lungo per poter accedere alla formazione una parte degli aspiranti volontari può perdere la motivazione o non essere più nelle condizioni di partecipare. Per evitare una conseguente rarefazione ai partecipanti ai corsi, sarebbe pertanto auspicabile prevedere che I percorsi di formazione iniziale siano attivati e conclusi entro un intervallo temporale ragionevole e predeterminato 2º 1 principio che peraltro trovava già una sua previsione nella precedente disciplina del DPR 3 6 2 del 2000.
Riteniamo che garantire tempi certi per la formazione significhi in concreto garantire anche una maggiore... Un maggior ricambio e una maggiore efficienza della componente volontaria. Un richiamo essenziale merita inoltre il ruolo della componente volontaria nelle attività di soccorso in occasione di eventi calamitosi alle quali essa è chiamato a concorrere anche in base alle chiare indicazioni sul tema introdotte dall'articolo 10 comma 7 della legge 246 2000 in cui si prevede il suo diretto coinvolgimento mediante la costituzione di nuclei operativi volontari per il soccorso tecnico e la logistica che possono essere aggregati alle colonne mobili dei comandi e degli ispettorati di vigile fuoco per essere impiegati in operazioni di emergenza fuori dalla propria area di competenza. Per quanto riguarda l'articolo 10 la materia della copertura assicurativa esprimiamo una valutazione positiva per la previsione relativa alla alla copertura degli infortuni in itinere e della formazione che rappresenta un importante riconoscimento della natura dell'attività svolta dal personale volontario. Permane tuttavia una questione che riteniamo necessario sottoporre l'attenzione al parlamento pur consapevoli che essa non orienta direttamente nell'ambito dello schema di decreto oggi all'esame.
Ci riferiamo alla necessità di affrontare il tema dell'armonizzazione del trattamento assicurativo e previdenziale del personale volontario del corpo nazionale dei vigili fuoco rispetto a quello riconosciuto al personale permanente con particolare riferimento agli infortuni subiti in servizio e all'infermità contratte per causa diretta ed immediata di servizio. In questo ambito riteniamo meritevole di approfondimento anche la possibilità di prevedere forme di tutela che consentano di riconoscere al personale volontario nei casi e 2º modalità da definire una protezione analoga a quella assicurata personale di ruolo, compreso il tema della pensione privilegiata e auspichiamo anche un intervento in sede di definizione nel... Con il trattamento dell'INAIL. È un tema che riteniamo non possa essere ulteriormente rinviato perché riguarda donne e uomini che svolgono attività di soccorso accanto al personale permanente assumendosi rischi e responsabilità significative a tutela della collettività. Infine esprimiamo particolare apprezzamento per il richiamo al 3º settore e per la possibilità di valorizzare ulteriormente la componente volontaria attraverso il sostegno alle risorse logistiche e strumentali.
Riteniamo altresì opportuno che ove compatibile con la specificità della componente volontaria del corpo nazionale di vige fuoco possono essere utilmente ricomprese nelle convenzioni con le specifiche associazioni riconosciute del 3º settore le agevolazioni fiscali per l'acquisto di mezzi ed attrezzature di soccorso con richiamo diretto all'articolo 76 del decreto legislativo centodiciasette 2017. In tale prospettiva riteniamo importante valorizzare altresì il ruolo delle regioni e degli enti locali che già in diverse realtà territoriali sostengono e incentivano l'attività di distaccamenti volontari anche attraverso specifiche convenzioni con le direzioni regionali, I comandi provinciali dei vigili del fuoco finalizzate tra l'altro alla formazione, alla disponibilità di risorse e al rafforzamento delle strutture al servizio della comunità locale. Riteniamo che una maggiore integrazione tra corpo nazionale, 3º settore, regioni ed enti locali possa costituire uno strumento concreto per rafforzare e rendere più stabile la componente volontaria soprattutto nei territori nei quali essa rappresenta un presidio essenziale per la sicurezza e soccorso della popolazione. Riteniamo importanti che tali attività siano riconosciute nell'ambito delle attività di interesse generale 2º quanto previsto dall'articolo 5 del decreto legislativo 3 luglio 2017 numero 117, il cosiddetto codice del 3º settore, perché il rapporto tra corpo nazionale e mondo del volontariato costituisce una risorsa strategica per il sistema di soccorso e per la sicurezza dei cittadini.
In conclusione riteniamo che lo schema di decreto rappresenti un passo importante nella valorizzazione e nella modernizzazione della componente volontaria del corpo nazionale. Il nostro auspicio è che nel proseguo dell'iter parlamentare e nella successiva fase regolamentare possano essere ulteriormente rafforzati alcuni aspetti che abbiamo evidenziato, tempi certi per la formazione, adeguata valorizzazione di diverse forme di volontariato, sostegno alla formazione e alle strutture di distaccamenti e soprattutto una maggiore tutela del personale volontario in caso di infortunio o infermità derivante al servizio. Crediamo infatti che valorizzare I volontari
La cortesia concluda?
Nazario Pagano
Perfetto. La mia indicazione D'accordo. Risposta immediata. Passiamo adesso la parola a Sergio Aureli, presidente nazionale Christian salutari, che è un cognome noto nella mia regione. Sulmona.
Popoli. Popoli, giusto? Popoli. Ci conosciamo, ci conosciamo. Segretario Generale.
Prego. Abruzzo è È rappresentato qui oggi. Rappresentato. Voi rappresentate l'Associazione Nazionale vigili del fuoco volontari. Prego anche a voi 10 minuti, prego.
Oratore 35
Grazie. Grazie Presidenze, grazie Onore Deputati, grazie al sottosegretario Prisco e vi ringraziamo, quindi ringraziamo la Commissione per l'ospitalità, per questa audizione. Andremo a illustrare quelle che sono le nostre proposte, quindi emendative, e e anche il piacere di questa nuova... Di questa nuova proposta di legge, perché? Perché va nell'interesse in parte auspicato per la componente volontaria, inseriremo o chiediamo 2 modifiche, ma lo schema di decreto contiene innovazioni importanti.
Apprezziamo quindi riconoscere la priorità e la natura dei distaccamenti volontari come presidi dello Stato sul territorio. Ogni distaccamento è un presidio dello Stato, la vicinanza dello Stato al suo territorio. Chiaramente I gruppi giovanili che verranno creati all'interno dei distaccamenti volontari saranno in un linguaggio calcistico la futura cantera dei vigili del fuoco, quindi un'importante novità che andrà poi a incentivare quello che è lo spirito umano della della componente volontaria, oltre chiaramente a tutto il perimetro normativo sulla componente volontaria, il sistema disciplinare, le tutele assicurative. Dall'altra parte però noi vogliamo mettere il focus su una cosa importante, valorizzare la componente volontaria significa anche rafforzare il corpo nazionale. Perché?
Uno, perché conoscono il territorio, conoscono le proprie montagne, conoscono I propri sentieri e quindi sanno intervenire in modo puntuale e preciso e valorizzare il proprio territorio. Dall'altra parte, e questo è il il valore aggiunto, sono una relazione e un contatto diretto con il territorio. Mi piace, sono contento che ci sia la segretaria, l'onorevole Bordonali, perché in Lombardia è stato, diciamo, il preludio della legge della legge che portato cosa... Al finanziamento dei distaccamenti volontari nella Lombardia. Quindi circa 2000000 messi a disposizione per finanziare che cosa?
L'attività formativa per finanziare ristrutturazione e mantenimento delle sedi e per acquistare mezzi e attrezzature. Attraverso quest'azione di proselitismo sul territorio, l'associazione si muove e che cosa fa? Crea delle relazioni tra le regioni, tra le province, tra gli enti locali per cercare di incentivare e spingere il territorio a valorizzare la componente volontaria. Chiaramente facendo cosa? Raccogliendo risorse, firmando contratti.
Considerate, presidente, che noi firmiamo circa, c'è stato un anno che abbiamo firmato, circa 10000000 di mezzi attrezzature di comodato d'uso gratuito firmati con il corpo nazionale. Quindi capisce che raccogliamo risorse, acquistiamo mezzi e facciamo comodati d'uso. Raccogliamo fondi per la formazione, come è fatto in Lombardia, come viene fatto in Piemonte, come viene fatto in Abruzzo. È stata fatta la legge regionale in Abruzzo dove l'associazione chiaramente è inserita nella legge ed è riconosciuta come la rappresentanza formale e strutturale della componente volontaria. Pensate che l'Abruzzo è interessante perché?
Perché attraverso l'Abruzzo le regioni vicine stanno incominciando a interessarsi al mondo dei vicefuoco volontari. Ad esempio Molise e Marche hanno già chiesto di poter discutere di un'eventuale eleggere... Relegge regionale anche in quelle zone. Quindi creare, diciamo, quelle che sono I presupposti per dare più presenza sul territorio, perché chiaramente più distaccamenti volontari cosa significa? Più sicurezza per I cittadini e chiaramente tranquillità.
Oratore 37
Quali sono le proposte che noi andiamo a fare? La 1º proposta è sicuramente quella di riconoscere formalmente, anche se l'associazione è già riconosciuta nella legge
10 del 2000.
Oratore 37
Del 2000, fondamentalmente come la rappresentanza per la raccolta fondi e per le attività di poselitismo sul territorio e di tutela della componente. Chiediamo che venga inserita nella legge formalmente come già viene fatto per l'Associazione Nazionale dei Vigili del Fuoco del Corpo Nazionale. Chiaramente loro sono personale in congedo, noi siamo personale operativo della componente
Oratore 35
Volontaria, ma questo ci aiuterebbe a muoverci sul territorio per essere ancora più performanti nella raccolta di fondi e metterli a disposizione chiaramente del Ministero e quindi chiaramente del Dipartimento del Soccorso della Difesa di Scienza e quindi dei vigili del fuoco. La 2º proposta emendativa qual è? E' quella di valorizzare che cosa? La componente volontaria stessa. Inizialmente, in questa legge, era stato previsto che I vigili del fuoco volontari avessero una sorta di concorso di prelazione per diventare, tra virgolette, vigili del fuoco di ruolo.
Questo è stato un po' edulcorato. In realtà, vi è un articolo che prevede che cosa? Prevede che si va ad esaurimento di una graduatoria di un vecchio concorso a diretto interesse della componente volontaria e poi ci si fermi lì. Quindi noi che cosa andremo a fare? Abbiamo formato, abbiamo vestito, abbiamo istruito la componente volontaria e poi esce un concorso e questo personale cosa deve fare?
Deve fare tutta la trafila come il personale, tra virgolette, civile normale, facendo tutto il concorso, facendo tutta quella che è la prova selettiva, quando in realtà il personale è già operativo sul campo. Quindi noi andiamo a perdere tutto quello che abbiamo investito in risorse e in attività rifacendo fare tutto da campo. No, sfruttiamo questa opportunità perché sfruttando questa opportunità che cosa facciamo? Costruiamo un percorso che permetta a queste persone di essere subito operative sul campo e rendersi disponibili per fare attività operativa sul territorio e quindi a tutela della... Delle proprie realtà.
Quindi le 2 proposte emendative che noi chiediamo quali sono? Un'integrazione dell'articolo 33 con il comma 3, dove noi chiediamo che venga riconosciuta l'Associazione Nazionale Vigili del Fuoco Volontari come struttura che riconosce e valorizza la componente volontaria. E poi un ulteriore articolo, che è il 34, dove noi chiediamo che a integrazione di quell'articolo si inserisca che, esaurita la graduatoria presente per il vecchio concorso, si mantenga l'opportunità di, a discrezionalità chiaramente del dipartimento funzione pubblica, di creare dei percorsi agevolati per far sì che la componente volontaria possa essere tra virgolette assunta in ruolo di servizio permanente passando da volontario a personale di Come viene fatto in Francia ad esempio. In Francia la spinta morale dei cittadini che dimostrano interesse per il territorio facendo I volontari hanno una corsia preferenziale per diventare personale di ruolo. Abbiamo già un riferimento normativo anche a livello europeo.
Quindi tutte quelle che potrebbero essere degli attacchi che eventualmente potremmo ricevere dalla Commissione Europea, in realtà li mettiamo da parte perché andiamo a seguire qualcosa che già c'è e che noi ci permetterebbe di avere personale pronto e operativo, risparmiare soldi e chiaramente inserire del personale che conosce il territorio e che andrà a tutelarlo e a difenderlo. Grazie, grazie Presidente.
Nazario Pagano
Grazie anche a voi. Andiamo a concludere con gli ultimi nostri ospiti e sono quindi Lorenzo Pintossi, Presidente del Comitato Valorizzazioni Ispettori Antincendi Laureati, accompagnato da Stefano Betti, legale del comitato e da Enrico Borile.
Del membro del comitato.
Lorenzo Pintossi
Buongiorno a tutti. Vorremmo ringraziare il presidente della commissione, l'onorevole sottosegretario, I membri della commissione per questa audizione per il fatto che ci state concedendo di di poter partecipare e aver parola. 1º di arrivare al nodo della nostra questione sarebbe necessario fare una piccola premessa. Il comitato è stato un comitato di recente costituzione e si pone l'obiettivo di rappresentare gli oltre 200 ispettori con titolo accademico che fra il 2021 e il 2023 hanno partecipato a procedura pubblica, per il quale era richiesto il titolo di studio accademico, e che son stati messi in ruolo con I corsi 11º, 13.15º. Andrebbe altresì detto che ad oggi con l'attuale ordinamento, quindi il decreto
Lorenzo Pintossi
Come quanti sono? Quanti siamo? Siamo circa 211 ispettori antincendio.
Ok, prego.
Lorenzo Pintossi
E ad oggi con quello che è l'attuale ordinamento del corpo nazionale del decreto legislativo 217 del 2005, gli ispettori antincendi vengono assunti per un 50 per 100 da una procedura concorsuale interna per cui è previsto nazionalità e servizio di almeno 15 anni e titolo di studio pari al diploma di istruzione secondaria superiore, mentre per un 50 per 100 vengono assunti da procedura concorsuale esterna in cui è richiesto il titolo di studio accademico pari a una laurea in ingegneria o in architettura con abilitazione professionale alla alla professione. Quindi già all'interno di quello che è il ruolo attuale degli ispettori antincendi c'è un disallineamento di quelli che sono I titoli di studio. Nell'esercizio delle funzioni invece gli ispettori antincendi vengono impiegati fondamentalmente in compiti di responsabilità che vanno dalla responsabilità sul dispositivo di soccorso quando si trovano in servizio come unità responsabile del servizio di guardia. Sono istruttori di pratiche di prevenzione incendi, presentano le commissioni tecniche territoriali quali possono essere prefettizie o comunali e in particolare per nel... Nella situazione attuale per il personale che è stato assunto con titolo accademico, quindi con la laurea in ingegneria e l'abilitazione alla professione, spesso questo personale viene impiegato in mansioni che son proprie dei ruoli superiori, dei ruoli direttivi, quali ad esempio responsabilità sui capitoli di spesa, responsabilità e gestione di quelli che sono settori dei comandi di appartenenza, e in alcuni casi addirittura progetti interni all'amministrazione per la quale è richiesta la firma, l'abilitazione professionale che è stata richiesta proprio in fase concorsuale.
E l'attuale schema di riordino, che è quello che verrà... Che è quello che è stato proposto e sul quale questa commissione dovrà esprimere un parere, prevede per gli ispettori antincendi 2 condizioni. La 1º è che, fondamentalmente, sia che gli ispettori vengan presi con procedura concorsuale interna o con procedura concorsuale esterna, il titolo di studio richiesto è pari al diploma di istruzione secondaria superiore. Quindi, di fatto, non viene più richiesto quello che è il titolo di studio accademico, che questo noi vediamo essere come una dequalificazione del del percorso e del concorso a cui abbiam partecipato come come tecnici con titolo accademico, ecco. E per gli ispettori che sono stati assunti fra il 2021 e il 2023 è poi visto un passaggio a ispettore antincendi Cap con scatto convenzionale e che sicuramente per il personale interno può rappresentare una valorizzazione, in quanto comunque è un passaggio di qualifica per personale che era diplomato.
Ma per il personale che è stato assunto da procedura pubblica in cui l'amministrazione richiesto espressamente quello che era il titolo di studio in ingegneria o architettura con un'abilitazione, questo potrebbe portare a essere dequalificante per per il personale stesso. Noi come comitato vorremmo sottoporre a questa commissione una proposta che sarebbe quella di valutare la possibilità di inserire il personale laureato nel più coerente ruolo dei direttivi aggiunti, che in questo ordinamento e nel prossimo ordinamento, quello che verrà fondamentalmente, è un... È una qualifica, è un ruolo che di fatto è riservato ai soli ispettori antincendi laureati ai quali si accede per concorso interno, peraltro con le stesse condizioni e le stesse... Le stesse qualifiche che sono state già richieste al personale agli ispettori antincendi laureati in ingresso con I... Con I corsi 11º, 13.15º.
Lascerei la la parola all'avvocato Betti se se possibile.
Stefano Betti
Sì sì, cercherò di essere molto sintetico, grazie. Io seguo le vicende ordinamentali del personale di vigili del fuoco sin dai tempi dei ricorsi al TAR che portarono negli anni 90 poi a stimolare la riforma del... Dell'ordinamento. Oggi qua però parliamo di questa fattispecie particolare in quanto gli ispettori antincendio che sono stati messi in ruolo come concorso esterno da laureati lamentano in sostanza una sorta di appiattimento con I colleghi del medesimo ruolo diplomati, venendo spesso investiti di funzioni da direttivi e e conseguentemente questa è la loro situazione. Questa situazione chiedono che possa essere affrontata nell'ambito del riordino facendoli transitare appunto nel ruolo dei diritti avviaggiunti I cui requisiti di accesso sono esattamente I medesimi che loro hanno dovuto possedere per il ruolo esterno.
Ci rendiamo conto che la legge prevede l'invarianza finanziaria ma questo tema è stato affrontato. Fra l'altro io ho fatto una nota esplicativa al Coval che credo che sia stata trasmessa all'attenzione di codesta commissione, quindi ecco no, quindi non starò a ripeterla, vado solo per brevissimi flash per
Stefano Betti
Varianza finanziaria non sarebbe un problema perché è previsto che vengano tutti rinquadrati e promossi nel... Con uno scatto convenzionale che addirittura è stato studiato avrebbe una retribuzione superiore a quella della della... Dell'accesso nel ruolo dei direttivi aggiunti per cui non ci sarebbe il problema di invananza finanziaria, anzi in teoria ci andremo a rimettere qualcosa per cui si chiederà nel caso di conservare ad personam un assegno riassorbibile. I motivi... Quindi questo problema non sussiste.
I motivi sono... Li ho enunciati nella nella nota siamo nella commissione affari costituzionali, ci sono sia questioni di principio che la stessa legge delega originaria del 2004 prevedeva la valorizzazione del titolo di studio da per la... Per la progressione sia orizzontale che verticale, qua saremo in una questione di progressione verticale e nonché tutta una serie di violazioni di principi costituzionali, qua siamo nella commissione affari costituzionali quindi particolarmente attenta, che però non voglio tediare la commissione rimandando alla nota. Soltanto volevo chiedere quasi una... Io stesso un'informazione perché abbiamo visto che nel 2º parere che reso il Consiglio di Stato con alcune criticità si dà atto della trasmissione di un nuovo schema di decreto legislativo che non abbiamo però reperito agli atti dell'attuale...
Dell'attuale commissione. L'abbiamo cercato però non mi sembra... Non mi sembra che sia quello che è stato prodotto nella... Nei documenti che son stati diciamo al cui link è stato indicato per potervi accedere. Quindi sappiamo che esiste, lo lo lo enuncia il 2º parere del Consiglio di Stato e quindi però non non abbiamo il testo anche se dalla lettura del 2º parere del Consiglio di Stato non ci sembra che muti la situazione concreta del della questione che oggi abbiamo posto però segnalo che non abbiamo avuto occasione di esaminare questo questo 2º schema di decreto legislativo perché qua ci risulta ancora essere quello di agosto, poi non so, abbiamo provato a cercarlo, magari non siamo...
Non siamo stati bravi noi a trovarlo, ecco. Quindi con questo non... Vi ringrazio dell'attenzione. Bene.
Nazario Pagano
Allora, abbiamo concluso il giro delle audizioni. Se non vi sono richieste domande da parte dei deputati, non ne vedo. Sì, ce n'è una. Onorevole Bordonali, prego.
Simona Bordonali
Presidente, anche... Sì. Mi scusi presidente, molto brevemente Mi scusi presidente. Ringraziare tutti gli intervenuti. Grazie anche per la documentazione che sarà ovviamente nostro compito approfondire rispetto a ciò che è emerso oggi con le vostre audizioni.
Però voglio prendere la parola per ringraziare, visto che sono stata citata ed è stata ricordata la legge lombarda che portai appunto all'approvazione quando ero assessore alla protezione civile, quindi voglio ringraziare perché è stata ricordata e e in questa occasione voglio ringraziare ovviamente tutti, ma in particolar modo la componente volontaria che è fondamentale per il sistema dei vigili del fuoco, il sistema della protezione civile. Mi fa piacere che è stato citato più volte quanto sia... Si parli di un sistema generale. Effettivamente con la legge approvata in regione Lombardia che abbiamo dato la possibilità alle associazioni di volontari, anzi abbiamo dato l'input affinché si costituissero in associazione per poter essere iscritti ad un albo regionale e quindi essere beneficiari di contributi regionali. Noi c'eravamo posti, poi sapete, la sensibilità del compianto ministro dell'interno, poi presidente regionale Maroni, la sensibilità che aveva nei confronti dei vigili del fuoco, Maroni da presidente di regione, voleva a tutti I costi aiutare I vigili del fuoco presenti in regione Lombardia, ma non essendo una competenza regionale dovremmo...
Trovammo questo escamotage per aiutare I volontari che a loro volta con convenzioni collaboravano con I permanenti. E devo dire che le risorse che son state distribuite sono state un grande risultato sia per I volontari, ma per tutto il sistema dei vigili del fuoco. Quindi io ringrazio perché so già che il sottosegretario Prisco una particolare attenzione nei confronti anche dei volontari, oltre di tutto il sistema che lui ben conosce e per il quale sta dimostrando molta attenzione EEE continua attenzione. Quindi io mi auguro che le questioni vengano analizzate dal punto di vista tecnico perché mi rendo conto che ci sono anche dal punto di vista tecnico degli approfondimenti da fare, ma che le varie questioni vengano approfondite. Grazie.
Nazario Pagano
Grazie a lei, quindi non c'è bisogno di risposte, anzi è la sua una risposta se vogliamo. Mi era parso di aver sentito la collega Audiemma intervenire... Mi sente collega? Onorievole Audi Emma? Non la sento più.
Amen.
Nazario Pagano
La sentiamo pure Sì, voleva rivolgere una domanda Sì, ci sarà. Anche lei fare un'affermazione, mi dica. No, una... Sì. Mi spiace, mi mi scusi, mi scusi collega.
Collega. Mi sente collega?
Un... Manda...
Nazario Pagano
Allora appunto Come la sento? È evidente che lei è in treno e mi sa che va anche a 200 all'ora perché non si sente Quindi purtroppo mi spiace Io però
la sento.
Nazario Pagano
Noi noi... A lei no. E questo è proprio... Cioè si sente attratti è incomprensibile quello che dice. Mi dispiace.
Amen. Va bene, a questo punto concludo qui l'audizione. C'è solo forse una cosa che voleva dire in merito a questo decreto legislativo presunto di cui lei avvocato faceva riferimento. Il senatore sottosegretario Prisco voleva dargli una risposta e poi chiudiamo la sessione.
Emanuele Prisco
Solo per chiarire che come da normativa nell'approvazione degli schemi di decreto legislativo, lo di decreto che viene approvato è quello votato dal Consiglio dei Ministri del governo italiano, depositato e bollinato dalla ragioneria dello Stato. Quello è. Nella fattispecie non... Il Consiglio di Stato non fa riferimento a un altro schema di che non potrebbe essere ovviamente perché contra leggem, e fa riferimento alle risposte che aveva chiesta, ai... Alle chiarificazioni che aveva chiesto al Ministero dell'interno e che gli uffici del Ministero dell'interno hanno mandato rispetto alle proposte indicate nello schema del decreto legislativo, test è approvato dal Consiglio dei Ministri.
Solo per chiarire.
Nazario Pagano
Sì, bene, quindi mi pare che ci è stata data anche questa risposta. Io ringrazio tutti I presenti, l'amico di Popoli che non non so, lei vive ancora perché vedo che è segretario generale o vive qui a Roma adesso?
Oratore 38
Anche dall'Abruzzo diamo il nostro contributo mi fa molto piacere. Fa piacere.
Nazario Pagano
Perché ho sentito, ho chiesto 1º I numeri, I volontari sono 16000 su...
E 40000 sono proprio gli addetti alle vigili del fuoco, quindi siete una componente molto significativa. Grazie e buona prosecuzione giornata a tutti. Grazie.