Audizione Spanò e Caporaletti
Legend
Transcript markers
- text Sentence being played
- text Search result
- text Intervention cited by the link you opened
Click a sentence to play the video from that moment. Select text to quote it with the speaker, timestamp and link.
More options
Commissione parlamentare di inchiesta sulle cause del disastro della nave Moby Prince Camera dei deputati
Pietro Pittalis
Bene. Ecco, vuole aggiungere qualcosa, lei signor Marco Caporaletti, al riguardo? E poi formuleremo alcune domande di... Per integrare insomma il vostro... La vostra deposizione.
Marco Caporaletti
Prego. Guardi, innanzitutto buongiorno a tutti. Quello che mi ricordo io, io appartenevo al comando di adesso, stavo al nucleo di Arezzo, e la sera tardi il nostro capo nucleo responsabile dell'arrivo Cioni Mauro, che è deciso 2 anni fa, ci preallertò che c'era una possibile traghetto con dei dispersi in mare, si parlava di 130, 140 persone la tarda sera. Io dormivo lì perché tra il giorno e la notte, insomma, rimanevamo lì alcune persone, e subito ci attivammo per preparare ciò che poteva servire per salvare queste persone in mare, cioè dei salvagenti. Caricammo l'elicottero, spezioniamo l'elicottero, carichiamo...
Lo carichiamo di tutti I salvagenti che avevamo, e mi ricordo che decollammo che era veramente notte ancora, e la cosa che mi ricordo, come se fosse adesso, che arrivammo sopra Livorno, sopra il porto di Livorno, e c'era delle nubi, c'era uno squarcio tra le nubi, scendemmo là con l'elicottero che era appena... Al... Albeggiava e vedemmo questa... Questo traghetto che, come diceva il mio collega, girava su se stesso, fumava e e niente... E nient'altro.
E l'unica cosa, cioè, abbiamo tentato di avvicinarci, abbiamo aperto il portellino del del vetro, era come stare vicino a un fornetto, insomma, quindi ecco, ci siamo allontanati, abbiamo fatto una ricognizione intorno al... Alla alla nave per vedere se c'erano delle persone in mare, e non c'era nessuno, e abbiamo atterrato vicino al porto di Livorno. Non mi dica dove perché non me lo ricordo, proprio lì vicino, e poi siamo stati lì in stand by e non abbiamo nient'altro, insomma, siamo stati in attesa e non ci chiamato nessuno perché dopo sono arrivati altri mezzi, altro atto personale.
Pietro Pittalis
Bene. Allora vediamo un pochino. Iniziamo dalla... Da lei, signor Spanò. Ecco, intanto può chiarirci esattamente il suo ruolo sul velivolo EEE precisamente quali compiti doveva svolgere nella operazione di soccorso in atto?
Cioè quando lei fu chiamato cosa cosa le dissero? Che ordini furono fatti? Allora intanto ecco ci chiarisca anche il suo ruolo.
Valter Spanò
Allora, mio ruolo è quello di di pilota, quindi la conduzione del del mezzo aereo.
Benissimo.
Valter Spanò
E quindi quando si interviene con l'elicottero sono io che decido se si può atterrare un posto, se non si può atterrare, se ci sono le condizioni meteorologiche per potere svolgere la la missione, eccetera eccetera. Pur essendo... Pur essendo vigile, quando sono al comando del del mezzo, sono io che che sono il comandante e responsabile sia del... Delle... Del mezzo che dell'equipaggio.
Quel poco che mi ricordo, come le anticipavo 1º, la chiamata dalla sala operativa antincendi di Roma, che anche loro non avevano idee molto chiare, no? Le 2 di notte, quindi parlava di una collisione fra navi, forse non c'era stato detto neanche che era un traghetto, e quindi il... La la la disponibilità a essere presenti alla mattina presto sul posto. Poi questo poi quando succedono certe... Come tipo analisi.
Ecco ma
per svolgere quale tipo di operazione?
Valter Spanò
Appunto, stavo dicendo, quando succedono queste cose poi si si valuta quando si è sul posto dell'intervento. Come le... Come le ripeto, siamo arrivati alla 1º cosa, visto che lo scenario era distante dalla terraferma, quindi per
poter
Valter Spanò
Intervenire o si si interveniva con una... Con una barca oppure col mezzo aereo. Quello che si è fatto subito, il responsabile del... Della direzione dei vigili del fuoco di... Della Toscana voluto fare lui personalmente una ricognizione, quindi in quel momento lì l'elicottero serviva per poter vedere cosa stava succedendo e eventualmente spostare dei mezzi da una parte all'altra o se se fossero serviti altri mezzi o o altre cose.
Pietro Pittalis
Ecco, ma come è stata descritta la tipologia di soccorso da porre in essere o che stavate ponendo in essere una volta arrivati sul luogo del disastro?
Valter Spanò
Quello che gli ho detto io, la la possibilità... Allora tenga presente che la la la mobile prince ormai 2º me non c'erano più superstiti, perché come diceva il collega Caporaletti, era in fiamme, era completamente... Una nave fantasma, tenete conto, una nave, un relitto, cioè tutta sverniciata che continuava a fumare. Quindi se non c'erano più superstiti, Mario erano stati salvati oppure erano tutti deceduti. Io mi ricordo che c'era...
Forse avevo visto uno o 2 persone sul ponte, cadaveri cadaveri distesi. E quindi le la la... Il... Come si può dire, il... Si è dedicato tutto allo spegnimento di una petroliera.
Allora, c'erano le motopompe che stavano lanciando acqua nella parte poppiera, che era quella che stava in fiamme, e c'erano dei focolai nella parte a prua. E quindi si è pensato di portare direttamente degli uomini sul ponte di questa nave con, come dicevo 1º, tubi flessibili eccetera eccetera, che poi hanno attivamente spento queste queste questi focolai. Ecco. Non so se son stato... Se ho risposto alla sua domanda.
Pietro Pittalis
Senta, quando vi fu ordinato di raggiungere Livorno, il coordinamento del soccorso ricorda in capo a quale autorità era?
Speaker 8
Ecco, ma c'era qualche altra autorità che coordinava il soccorso che lei ricorda
Valter Spanò
Allora, tenga tenga presente che quando noi insieme a bordo abbiamo 2 possibilità di comunicazione, o con gli enti aeronautici o col... Coi nostri... Coi nostri comandi.
Pietro Pittalis
Ecco ricorda su quali canali radio comunico una volta arrivati nella rada di Livorno?
Assolutamente no.
Pietro Pittalis
Sente senta, ecco ricevete mai istruzioni dal comandante Fabrizio Cecherini o dal comandante albanese o da altre autorità sulla necessità di rivolgere attenzione alla presenza di persone sui ponti esterni del Mobi Prince?
No, che ricordo, no.
Pietro Pittalis
Ecco, la 1º immagine visiva che della rada di Livorno quella mattina ricorda, ecco la luce del giorno o alle prime luci dell'alba?
Valter Spanò
No, alle prime luci del del giorno perché come ripeto noi siam partiti da Genova alle 6 del mattino che iniziava ad albeggiare. Abbiamo percorso la distanza di 100 miglia in circa un'ora e quindi quando siamo arrivati alle 7 del mattino era già... Era già... Ecco,
Pietro Pittalis
lei 1º detto che avete... Che ricevuto alle 2 di notte. Esatto. E come mai, ecco, siete partiti alle 6 e non... Cioè non è stata avvertita la...
L'urgenza e l'esigenza anche di partire immediatamente?
Valter Spanò
E no, perché nel nostro mezzo e il pilota in quel caso che ero io, no? Erano abilitati al volo notturno.
Pietro Pittalis
Ecco, ci precisi meglio questo aspetto, cioè ma perché ci sono piloti e mezzi che sono abilitati a a recuperare I voli notturni?
Valter Spanò
Allora, innanzitutto la la macchina che è la macchina, di Colario Mobile che che avevamo in in servizio in quel momento lì, è un elicottero leggero che si comanda a vista. Cioè, se ci sono le condizioni meteorologiche di poter avanzare, si va. Sennò non si può... Non si può avanzare. Quindi la macchina non era abilitata al volo strumentale.
Per volo strumentale intendo la partenza da un aeroporto e l'arrivo in un altro aeroporto, dove ci sono le le radio assistenze che uno possa fare l'atterraggio. Come fa un aereo? Un aereo parte da Genova e arriva a Pisa perché usa determinate radio assistenze. E poi il pilota, il pilota in quel caso ero io, non aveva nessuna abilitazione come non aveva nessuno a quei tempi di di poter fare il volo strumentale.
Pietro Pittalis
Senta, la 1º, cioè quando giunse lei raggiunse il Moby Prince, ecco ricorda di aver visto, perché lei accennato, se non sbaglio, ai mezzi antincendi che operavano sull'AGIP Abruzzo. Esatto. Ecco, visto dei mezzi antincendi operare sul traghetto?
Valter Spanò
Assolutamente no, perché come ripeto il traghetto continuava a girare, effettuare un cerchio, quindi non non... Per quello che ricordo io non c'era nessuno vicino al Moby Prince.
Pietro Pittalis
Senta, raggiunse il Moby Prince, lei detto ora ricorda di aver visto uno o 2 corpi?
Sul ponte, esatto.
Sul ponte, a poppa o a Mi
sembra più a poppa.
A poppa.
Valter Spanò
Sì, però tenga presente che son sempre ricordi molto molto sfumati. No, anche perché... Scusi se la interrompo.
Prego.
Valter Spanò
Noi noi... Io dico noi, ma dico io e il mio collega della Francesca, nel giro di 5 6 ore, ci siamo trovati ad operare su una petroliera e poco tempo dopo correre a Genova a operare su un'altra petroliera. Quindi tutto quello che... Tutto quello che ricordo, magari sono anche... Sì, sì, a cavallo.
Siamo una fra cavallo una di
Pietro Pittalis
Siamo momento in cui lei raggiunse il Moby Prince. Ecco, senta, lei comunicò all'autorità di coordinamento, al suo comando la presenza appunto di questi colpi a a poppa?
Allora, a bordo avevamo
Lei o l'ingegner Marchini?
Valter Spanò
Esatto, sì. 2º me, allora quel caso lì io faccio il tassista, cioè l'ingegner Marchini mi dice mi porti lì, faccio 2 giri in senso orario, in senso antiorario quello che vede lui, poi non non sono io direttamente. In quel caso lì subentra taxista.
Siccome 1º lei detto...
Siccome 1º lei detto che lei
Ho visto
Sì, sì,
Pietro Pittalis
il comando. Sì. E la presenza di corpi sulla sulla sulla poppa del del traghetto insomma è stata segnalata?
Pietro Pittalis
No, se le ricorda esattamente se questo è stato fatto da lei o dall'ingegner Marchini?
Valter Spanò
Da me sicuramente no, perché quando ho a bordo un 1 superiore non posso interferire con quello che devo dire al comando, se non vengo espressamente portato in...
Pietro Pittalis
Cioè l'ingegner Marchini aveva la possibilità Certo, certo. Di comunicare Sicuramente.
Anche lui via radio.
Valter Spanò
Via radio, non so se quei tempi c'erano già I cellulari, I comandi avevano già anche le... Il... I telefoni cellulari.
Pietro Pittalis
Ecco, ricorda questo particolare Sì, sì, è stato comunicato o segnalato o meno?
Assolutamente no.
Pietro Pittalis
Senta, ecco, quindi io le faccio vedere ora, le mostro la fotografia. Ecco, ricorda di aver visto quest'uomo a poppa. Si tratta di Antonio Rodi, che come vede è anche integro. Sì,
Tenga presente che c'era anche il fumo.
Pietro Pittalis
Sì, come... Cioè questo è ancor più visibile di un corpo carbonizzato che si confonde con con Non
Valter Spanò
credo perché guardi che la la... Il colore della della della nave era tutto marroncino, cioè era come se fosse di ruggine. Io mi ricordo un corpo completamente carbonizzato.
Speaker 14
Ecco, questo corpo lei non lo ricorda... Non ricorda chi sia... Che possa essere questo?
Pietro Pittalis
Comunque anche avendo visto questo corpo carbonizzato, insomma io quello che vorrei sapere se è stato segnalato al coordinatore dei vigili del fuoco o al comandante Cecherini 00A chi appunto coordinava le operazioni di soccorso, a
Per verificare anche... Cioè se lei insomma valuta che fosse un corpo carbonizzato, quindi vuol dire che la visibilità era abbastanza chiara EEE ma non vi siete posti il problema che ci potessero essere appunto delle delle delle persone e quindi verificare anche un'azione di di di di... Un'azione per accertare le condizioni, ecco, di di di eventuale presenza di di di altre persone.
Valter Spanò
Ma sicuramente lo scopo della della ricognizione aerea è stata quella. Poi, come ripeto, non stava a me in quel momento lì decidere cosa comunicare alla alla sala operativa. Senta. Sennò, se l'ingegnere... Cioè l'ingegnere Marchino detto, in quel momento lì...
Poi le... Innanzitutto son passati troppi anni per uno ricordare nel dettaglio quello chi... Con chi... Con chi comunicato, cosa comunicato, però come ripeto, io in quel momento lì ero il... L'autista del taxi che stavo facendo una ricognizione su indicazioni Sì,
Pietro Pittalis
siccome parliamo di un ambiente anche abbastanza circoscritto e limitato quale l'abitacolo di un elicottero, scusi, Cioè, da sapere che c'è un traghetto, una nave passeggeri che appunto era, da quanto lei ricorda, in balia di se stessa che volteggiava, che che c'era fumo, lei detto era come una nave fantasma e e che non vi siete posti il problema. Vorrei capire questo, se quantomeno lei avuto contezza che l'ingegner Marchini, l'ispettore, si stesse attivando, ecco, per sia segnalare, riferire quanto stavate in quel momento appunto accertando e e soprattutto prendendo cognizione di quello che stava accadendo EEE di eventuali anche disposizioni per far arrivare sul posto, perché lei lei dice che non c'era nessuno, non c'erano mezzi antincendio.
No, sicuramente no.
Pietro Pittalis
Questo... Cioè perché capire come mai tutte le attenzioni fossero concentrate sull'AGIP Abruzzo EEE non ci sia stato appunto attenzione Sì ma. Sul traghetto. Non ne sto facendo una responsabilità lei per capire per capire il numero. Allora I
Valter Spanò
ruoli ci sono I ruoli, c'è il vigile, il caposquadra, il caporeparto, il il funzionario
no, io ho visto che
Pietro Pittalis
lui non aveva compiti EEEE c'era con lei l'ispettore Marchini, se sentito dall'ispettore Marchini che si stesse attivando per fare qualcosa... Cioè,
Valter Spanò
non ho sentito perché allora innanzitutto tenga presente che siamo a bordo di un elicottero. Allora abbiamo le cuffie per per proteggerci dal rumore. Possiamo comunicare col passeggeri perché c'è un sistema che si chiama interfono e sicuramente ingegner Marchini qualcosa avrà detto, avrei detto
Valter Spanò
detto che andiamo sulla sulla... Sul traghetto, la Mobile Prince, facciamo una ricognizione così, e ci avviciniamo, non ci possiamo avvicinare perché c'è il fumo eccetera eccetera.
Questo lo abbiamo capito.
Valter Spanò
Per quanto riguarda quelle disposizioni che ieri... Ieri Martini preso in atto di di di fare, non non viene a comunicare a me, Avrà parlato col
Pietro Pittalis
comunicato Ma non sto dicendo che le dovesse comunicare a lei, ma lei poteva sentire se le comunicate alla squadra di di di di a chi coordinava I soccorsi
Speaker 52
Allora in quel in quel momento... In quel momento lì Le sto chiedendo Sì, in quel momento lì.
Lo ricorda, se No
Valter Spanò
no, non lo ricordo, ma tecnicamente l'ingegner Marchini non poteva comunicare via terra dall'elicottero, perché la... Il... Vabbé, se non ricordo male l'interfono dietro era solo per comunicare.
Sì, con internamente sì.
Valter Spanò
Internamente, quindi se lui avesse fatto una comunicazione esterna o lo faceva con una portatile o con un telefono cellulare.
Pietro Pittalis
Vabbè. Senta, quella mattina avete osservato in mare la presenza di un'achiatta nella rada? O la presenza di altri natanti in rada?
Pietro Pittalis
ricordo. Quindi ecco è stato lei ad atterrare l'undici aprile sulla ZIP Abruzzo? Sì. Ecco cosa ricorda di quella... Ecco, di quella operazione appunto?
Valter Spanò
Una brutta sensazione, perché abbiamo portato e lasciato degli uomini lì su una petroliera in fiamme, quindi con tutte le conseguenze che potevano agire. Proprio 5 minuti fa, quando eravamo nella saletta fuori, il mio collega dicevo che se dovessi farlo oggi come oggi, non lo farei. E mi viene la pelle d'oca.
Pietro Pittalis
Senta, ricorda di aver visto una manichetta bruciata sul ponte nei pressi del butter worth di una cisterna centrale, la più vicina Allora
Valter Spanò
noi siamo atterrati nella zona possibilmente più lontana dall'incendio, quindi non ricordo se addirittura se là... Sull'H che su tutte le petroliere c'è una zona predisposta ad avere un atterraggio. Mi ricordo soltanto che su quel ponte lì c'era di tutto, cioè tubi contorti, lamiere e e tutto, però la la... Nello specifico la manichetta non non me lo ricordo.
Pietro Pittalis
Non ricordo. Ecco ricorda se vi erano tracce di idrocarburi, morchie sul ponte dell'Agip Abruzzo sotto? In particolare il castello di Popa è nei pressi di quella città.
Valter Spanò
Il castello di Popa era in fiamme quindi non si poteva... Noi siamo atterrati adesso così a Palmi a 100 150 metri dalla da dalla zona del castello. Quindi non potevo... Poi tenga presente che le le mie attenzioni erano rivolte a tutt'altra... A tutt'altra faccende in quel momento lì.
Cioè?
Valter Spanò
Cioè lei a terra con un elicottero su una... Su una nave in fiamme, quindi con tutte le conseguenze che possono succedere. Una sacca di gas sta facendo scendere degli uomini, quindi lei pensi alla tensione come cosa... Come può essere in quel momento lì?
dove sono atterrato.
Speaker 22
Sì. E ecco avete fatto una relazione di servizio Certo. Su tutte queste operazioni?
Valter Spanò
Sì, no ma molto generica perché come ripeto noi siamo intervenuti, abbiamo fatto la ricognizione con l'ingegner Marchini, abbiamo portato questi uomini sulla nave e poi dopo un po', adesso non mi ricordo gli orari, siamo riusciti a rientrare a Genova per per l'altro incendio della della... Dell'Aven. Non so se la ricorda, lei l'Aven. Un'altra petroliera che era bruciata al largo di Genova sempre lo stesso giorno.
Pietro Pittalis
Ecco, lei poi... È stato sentito dalle autorità giudiziarie? Mai. Mai. Neanche dalle...
Le altre commissioni d'inchiesta? Questa è la 1º volta Sì. Senta, una ultima domanda. Lei avuto dei... Poi insomma di di questa vicenda avuto modo di parlare con rappresentanti insomma della della...
Del gruppo SNAM della GIP Abruzzo o o della della Navarm del
Valter Spanò
mai contattato mai. Non è stato mai capitato. Infatti questa questa convocazione mi è sembrata un po' così, dopo 35 anni dice cosa cosa ricordo di quello che è stato? Niente, io non son mai stato contattato neanche dal comandante per dire, per spiegare cosa è successo, niente.
Non è stato
Pietro Pittalis
Intanto la la ringrazio, passerei a lei signor caporaletti, se può attivare il microfono, anche a lei pongo alcune domande. Ecco, può chiarirci anche lei qual era esattamente il suo ruolo sul velivolo e quali compiti dovesse svolgere nella operazione che a questo punto non so se definirla di soccorso o che tipo di operazione era esattamente? Beh,
Marco Caporaletti
guardi, il mio compito innanzitutto ero tecnico di bordo, per cui ero... Il tecnico di bordo molteplici aspetti, insomma, sia per quanto riguarda se c'è un'avaria, un qualche problema all'elicottero, in nel... In qualche modo, insomma, si atterra e si cerca nel... Limitatamente di di sistemarla, oppure per quanto riguarda il 206, che era una macchina una leggera, una barella a bordo, 2 barella a bordo, e in caso di incidenti, all'epoca, insomma, si scendeva, si smontavano I sedili, I comandi, insomma, e partecipai per far sì che il
ferito
salisse
sulla
Marco Caporaletti
E incastrandolo mi si metteva sull'elicottero e si portava in ospedale. Era il compito, Ecco,
Pietro Pittalis
senta, lei parlato 1º, a tarda sera, se non ho capito male, decollammo. Sì. Ecco, il chip No, precisi.
Marco Caporaletti
A tarda sera abbiamo saputo di questa cosa. Il Caponuglioccioni, Mauro, la persona che dice tutta sì, abbiamo saputo che c'era questa problematica al porto di Livorno di questo traghetto che probabilmente non si sapeva che è andato a sbattere con una nave, che c'erano I dispersi in mare, tanti dispersi in mare la sera, la tarda serata.
Ecco, può precisarti?
Marco Caporaletti
Non me la... No, no perché non... Noioso dire. So che verso mezzanotte stavamo svegli a caricare I salvagenti sull'elicottero, e stavo ispezionando l'elicottero. Esatto.
E siamo partiti, guardi, anche 1º di quello che dovevamo partire, perché la la regola era alba tramonto, noi siamo partiti 1º dell'alba, perché all'alba stavamo lì. Ecco, pertanto perché capivamo il problema che era, e quindi diciamo che verso le... Ma le prime dell'alba stavamo sopra al al traghetto. Sopra. Ecco, ecco.
Eravamo dei... Scusi, dei salvagenti pensando che se c'erano persone in mare li buttavamo e in
Pietro Pittalis
qualche modo... Quindi, ecco, chi vi allertò precisamente per raggiungere il Livorno? Guardi,
Marco Caporaletti
non lo so perché io l'ho saputo dal capo distaccamento Mauro Cioni. Non so lui, sicuramente dal
Capo distaccamento? comando...
Marco Caporaletti
Del nucleo elicottero, Mauro Cioni la persona che è deceduta. Ce lo disse noi. Lo disavuti.
Sì, quindi
Marco Caporaletti
Non so lui se dal comando, all'ispettorato Toscana, non lo so da chi l' l' saputo.
Pietro Pittalis
Ecco, Senta, quindi il il... Come descrisse se lei appunto o chi per lei o chi era con lei, si ricorda descrisse la tipologia di soccorso che era da porre in essere. Quindi quella del salvataggio Dovrebbe un soccorso in mare. Doveva? Un soccorso in mare.
Doveva? Ecco, quindi una volta arrivati sopra appunto nella rada, che spettacolo si presentò? Che cosa ricorda lei esattamente?
Marco Caporaletti
Guardi, ricordo che siamo arrivati era... Arpeggiava appena, c'era questo traghetto che camminava lentamente e e fumava, basta.
Marco Caporaletti
Abbiamo fatto più di una ricognizione intorno, soprattutto perché I I dispersi in mare, capito? Ci hanno detto, quindi abbiamo girato intorno ai dispersi per I dispersi in mare.
Marco Caporaletti
E intorno al traghetto in quel momento, ripeto, alle prime luci dell'alba non ho visto niente. Non ho visto
Pietro Pittalis
niente. Ecco, voi avete comunicato lei o chi era con lei una volta appunto che vi si è mostrato questa situazione particolare? L'avete comunicata? Avete preso contatto con qualcuno? Sì.
Avete segnalato quello
Marco Caporaletti
che succedeva? Sì, il comandante, I piloti hanno hanno avvertito che era... Il traghetto era impossibile avvicinarsi per le alte temperature e sì, l'hanno comunicato al al comando di Livorno, sì, Livorno. Al comando di
Pietro Pittalis
Livorno. Ecco, avete, ecco, ricevuto in particolare delle istruzioni precise sulla necessità di rivolgere attenzione alla presenza di persone sui ponti esterni del Moby Prince? No. Non avete... No.
Ecco, ecco ricorda anche lei il... Formula la domanda che ho già posto alla alla alla signora Ospanò. Quando raggiunse il Moby Prince, ricorda di aver visto un corpo integro a poppa o più corpi?
Non lo ricordo.
Speaker 55
Lei non visto Non lo ricordo. Se io le mostro questa foto, ricorda di avere...
Pietro Pittalis
Sì, no no ma vede che è nitida Sì. Quindi è una foto fatta proprio la la la la mattina, quindi Sì, no
Marco Caporaletti
però le luci dell'alba. Insomma credo che sia fatta insomma tarda mattinata o in mattinata, ecco.
Pietro Pittalis
Comunque Lei lo ricorda di aver visto questo mappo? No. Ecco, avete osservato nel corso della ricognizione che avete operato delle chiatte, una chiatta in raro, più chiatte o altri mezzi natanti?
Pietro Pittalis
No. Che io ricordi. Ecco avete fatto anche una ricognizione sulla GIP Abruzzo?
Marco Caporaletti
No, abbiamo fatto solo sul traghetto e dopo siamo siamo atterrati. Avete
Pietro Pittalis
insomma preso, come dire, nel corso della vostra ricognizione avete visto... Avete notato anche in mare corpi o anche oggetti del traghetto che che andava a fuoco? No. Non avete... Quindi voi con la jeep abruto non avete avuto nessuna...
Pietro Pittalis
Va bene. Guardi, questa foto per essere chiari, è delle 7 7.30. A quell'ora voi eravate...
Valter Spanò
Prego. Noi siamo arrivati in zona alle 7 esatte. E quindi il tempo di prendere a bordo il nostro funzionario quindi...
Beh, quindi questa...
Non ricorda, no.
però
però qua non
Se mi si è cortesemente.
Pietro Pittalis
Sì, ci sono colleghi? No. No? Qui in presenza, ci sono domande. Onorevole Mauri, prego.
Matteo Mauri
No, io ho una domanda. Quando avete visto il mobile che stava ancora girando, per cui aveva ancora I motori accesi, Che ore erano e se la direzione era a prua o a poppa? Cioè, se andavi in avanti o andava indietro.
Valter Spanò
Allora, come ripeto, siamo intervenuti intorno alle 7, 7.30. Era era in moto, stava facendo una... 1 ampio cerchio. Per me era in in retromarcia, tanto non so se è il termine tecnico, cioè stava andando indietro.
Anche anche lei...
Marco Caporaletti
Noi siamo arrivati 1º, ripeto, erano prime luci dell'alba, il traghetto si stava muovendo.
Per cui, Alle?
Speaker 41
Quant'è Arezzo, 40 minuti? Siamo partiti verso... Le le 6, insomma, era le 6 6.5 stavamo lì noi.
Valter Spanò
Alle 7, alle 7 siamo arrivati al comando di di Livorno, poi tempo di imbarcare il personale, poi da Livorno andare in rada, ci sarà stati 5 minuti di volo.
No, per cui 7
Sì, più o meno.
Un'oretta dopo, più o meno, insomma.
Marco Caporaletti
Per cui abbiamo abbiamo sorvolato e noi abbiamo visto che intorno al traghetto, molto intorno al traghetto, non c'era persone in mare, ci siamo avvicinati al traghetto e come ripeto era... Non ci si poteva avvicinare per il calore, il tremendo calore.
E la direzione?
Non me la ricordo.
Non so
Marco Caporaletti
Si muoveva, quello sì. Poi c'era una scia dietro ma non... La direzione non me la ricordo.
No, sta perché non me la ricordo io,
non me la ricordo.
Ok, grazie.
Prego.
Pietro Pittalis
Ecco, voglio mostrarvi ora questa foto. C'è un vigile del fuoco proprio sulla... Sulla sulla Moby Prince dove si nota il corpo carbonizzato, ecco è questo quello a cui lei fa riferimento? No no, glielo Come
ripeto io ho visto
un corpo
carbonizzato,
In che senso riconosce?
No, questo è un vigile del fuoco.
Sì, sì.
Valter Spanò
Ma no, assolutamente no. No. Allora sull'elicottero c'ero io come pilota e dalla Francesca Oscar come tecnico di bordo.
Valter Spanò
Sì sì, ma noi come... Allora Ecco. Come ripeto, noi abbiamo fatto la ricognizione aerea e poi siamo stati dislocati sulla... Sull'AGIP Abruzzo. Quello lì è un vigile del fuoco del comando di di Livorno penso.
Ma ma lei anche
Pietro Pittalis
No, è un orario giusto per capire qual è il coordinamento anche tra chi operava, diciamo così, da da da Livorno sempre del del comando dei vigili del fuoco e chi operava
Certo.
Nel caso suo
Sì, ma hanno...
Valter Spanò
Giurisdizione Sì sì ho capito la sua domanda però non non possiamo saperlo noi. Anche anche se mi ricordassi non saprei se è stato mandato lì dal comando.
Pietro Pittalis
No no, a noi interessa capire Sì sì che tipo di coordinamento fra di voi ci fosse.
Questo dovrebbe chiederlo
Non c'è nessuno. Bene.
Pietro Pittalis
Grazie per la vostra... Se poi vi tornasse alla memoria qualche particolare vi pregherei insomma perché noi stiamo cercando di ricostruire la la la... Lo scenario di quella notte e quindi assumere tutte le informazioni possibili. Insomma, per quanto il vostro ruolo, come avete precisato, era nei termini in cui proprio avete chiarito, però insomma, non essere stati sentiti né dal vostro comando né dalle autorità giudiziarie, mi pare veramente anche che la dica lunga sulla qualità delle indagini svolte e mi fermo su questo. Grazie.