Intelligenza artificiale - Audizioni - DGS, Core Stack, Iliad - COM(2026) 502 final
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XIV Commissione (Politiche dell'Unione europea) Camera dei deputati
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Sì, un 3º aspetto, quindi dopo queste 2 2 situazioni che ci raccontato Giuseppe, è l'aspetto del tempo, ok? Noi sicuramente comprendiamo I tempi del leader legislativo e sicuramente c'è un regolamento di questa portata avrà bisogno di equilibrio e qualità. Abbiamo capito che l'obiettivo è arrivare alla fine del 2027 per lanciare ovviamente la regolamentazione e poi dare il tempo alle pubbliche amministrazioni step by step con alcuni percorsi temporali di aderire ovviamente a tutti I passaggi. Siamo solo preoccupati dal punto di vista tecnologico, visto che operiamo in questo settore, e la tecnologia vada avanti in maniera più forte, più veloce. Abbiamo visto molto in quest'ultimo anno, c'è stata una un'accelerazione esponenziale di come la tecnologia sta avanzando.
Ovviamente offre delle opportunità, ma introduce dei rischi. Questi rischi possono cambiare mese dopo mese. Di conseguenza, come approcciamo di solito questo tipo di situazioni? E potremmo canalizzarla, e il suggerimento che vogliamo dare è positivo, è ottimista, cioè capire se l'Italia, o capire se l'Italia insieme ad altri paesi europei, possono trovare un modo di creare una contaminazione tra figure anche tecnologiche, noi siamo ovviamente a disposizione, nel creare quelli che possono essere, noi li chiamiamo laboratori o palestre sovrane. Che significa?
Significa che si può riciclare esperienze che sono oggi già in corso. Come vi dicevo 1º, DGS, partecipando a una rete italiana open source e lavorando in diverse enti della pubblica amministrazione, è già attiva, sta già parlando di queste cose in ambito sovranità, e nota che questi nostri clienti sono già comunque allertati da questo tema, in ottica acquisizioni nella catena, quindi ovviamente di acquisizione con I fornitori delle giuste componenti software, hardware, che potranno essere utilizzate nelle progettualità, questo significa che sarebbe molto interessante avere per il futuro dei laboratori delle palestre in cui, in parallelo, ogni volta che ci sono innovazioni tecnologiche che possono risultare o minacce o eventualmente delle opportunità vengono analizzate, studiate, viene verificato l'impatto affinché la legislatura possa adeguare o possa introdurre potenziali lettere, potenziali ovviamente comunicazioni, che rendono anche la normativa attiva e pronta a recepire questi cambiamenti. Tutto questo e questa proposta che facciamo, è per attenuare la differenza di timing che può esserci tra la regolamentazione e ovviamente l'evoluzione tecnologica.
Giuseppe Blasi
Sì, questo anche per aiutare le amministrazioni, gli enti a rispondere alla alla domanda a cosa applico il il livello? Nel senso che l'ente dovrà definire dove porsi nei 4 livelli che vengono identificati. Non non sarà... Dovrà essere applicato a tutto l'ente dal nostro punto di vista, ma al singolo carico di lavoro, quindi al singolo ambito applicativo o a un insieme determinato di di di dati, perché questo deve essere identificato partendo appunto dal dal servizio che viene erogato, è impattato, devono essere valutati I rischi e le dipendenze, valutate le criticità, e da lì se ne deriva il livello di assurance necessario e quindi la decisione sul sul livello. È importante anche, 2º noi, avere un 1 modello neutrale rispetto ai ai quindi deve essere valutato il livello di di controllo e non il singolo fornitore.
Questo perché le amministrazioni, gli enti trattano informazioni e dati che possono avere differenti livelli di protezione, che quindi possono essere informazioni pubbliche che hanno un... Si collocano livello uno fino accesso a banche dati con dati
Sensibili, che quindi richiedono livelli più più alti di di presidio. Il tema è che l'ente se fa una scelta unica, quindi porta tutto al massimo livello a complessità e costi elevati, dall'altro lato se fa una scelta verso un livello più basso potrebbe non avere garanzie sufficienti dove dove servono. Quindi 2º noi è anche importante che nelle... In delle linee guida venga data una sorta di mappatura indicativa, magari assolutamente non vincolante di quali possono essere le famiglie, le tipologie di carichi di lavoro che rientrano nei diversi livelli. Questo per dare una sorta di di mappa alle amministrazioni e agli enti per supportarli nella scelta di dove investire e come e come investire.
Quindi riassumendo velocemente un po' quello che abbiamo condiviso, sicuramente I livelli devono essere applicati al al singolo carico di di lavoro, è necessario impostare una governance integrata anche con tutte le altre normative per evitare di ripetere lavori già già fatti e anche per sfruttare quello che è già stato valorizzato e e atterrato da parte degli enti e poi per ultimo quello che citava Antonio quindi la creazione di spazi di sperimentazione, le palestre di di sovranità.
Antonio Autorino
Esatto. Quindi I nostri contributi sono essenzialmente terminati, siamo convinti che stiamo andando un po' tutti nella direzione giusta e comprendiamo che c'è bisogno in questo momento qua di aumentare metodo, competenza, regole chiare, e siamo qui a nostra disposizione, a vostra disposizione. Quindi per qualsiasi domanda nei prossimi minuti o anche nelle prossime sessioni, trovateci a disposizione.
Rachele Silvestri
Grazie presidente. Volevo ringraziare innanzitutto I nostri ospiti per l'audizione e per il contributo che ci hanno portato e vorrei chiederle se magari le... Queste proposte potrebbero essere inviate magari alla commissione tramite una memoria così da averne comunque sia da tenerne conto. Una... L'unica domanda che vorrei fare molto breve, noi anche nelle altre audizioni abbiamo...
Comunque sia ci è stato riportato che nel vostro ambito, cioè poi l'Italia, comunque sia uno dei primi paesi in Europa dove già c'è una normativa che comunque potrebbe essere presa a modello in Europa. Quindi si... Già da... Col ministro Colao in avanti dal 2021 comunque sia si è fatto un lavoro dove noi come paese Italia siamo... Abbiamo preso una di quelle strade giuste per portare il nostro paese a un'innovazione e a un...
A un livello importante. Se 2º voi il modello Italia, passatemi il termine, potrebbe essere uno spunto da portare come come modello da riportare in Europa per cercare di andare a migliorare il servizio visto che comunque noi come paese abbiamo già fatto un grande lavoro.
Antonio Autorino
Io credo credo fortemente di sì. Giuseppe, in qualche modo, la la la... Il tempo non ci aiutato, ovviamente, perché il tempo è tiranno, ma nel dirci che l'Italia, sia perché abbiamo una cultura che proviene anche dal mondo, la chat media finance, dove c'è sempre stata grande regolamentazione, e quindi tante aziende e fornitori hanno aiutato istituzioni bancarie a seguire la parte regolamentare, ma questa cosa poi, questa nostra cultura regolamentare, l'abbiam in maniera velocissima, anche seguendo altre normative. Abbiamo avuto un'ondata negli ultimi anni col NIS, 2 piuttosto che le normative di cui state citando adesso, che ci hanno permesso di avere quella competenza giusta, non solo nel saperla interpretare, ma nel saperla poi calare a terra dai nostri clienti e guidarla. Quindi siamo fermamente convinti che la risposta è sì, che l'Italia può dare questo tipo di contributo e può portarla come esempio.
Ovvio, resta un dettaglio che Giuseppe ci fatto notare. Oggi ce ne sono tante in atto, o che stanno per essere messe in atto, che sia son venute da proposte italiane, ma anche altre vengono da livello europeo, vedi l'AI act, e sarebbe interessante oggi riuscire a sfruttare questo nuovo filone del Cloud and AI Developer Act in ambito sovranità per creare un unico grande cappello che orchestra il tutto, proprio per evitare sovrapposizioni, lavori ridondanti, costi ridondanti, tempi ridondanti che possono in qualche modo complicare il tutto.
Maria Anna Madia
Grazie infinite. Io non vedo altri colleghi né video collegati né presenti che vogliono fare domande quindi io davvero vi ringrazio e dichiaro chiusa questa audizione.
Maria Anna Madia
Continuiamo con le audizioni informali di questa mattina l'ordine del giorno reca l'audizione informale di rappresentanti di corsa nell'ambito dell'esame ai fini della verifica della conformità al principio di sussidiarietà della proposta di regolamento del Parlamento Europeo del Consiglio che istituisce un quadro di misure per rafforzare l'ecosistema europeo del cloud e dell'intelligenza artificiale. Saluto gli auditi che sono qui presenti, vi chiedo se avete obiezioni alla pubblicità della vostra audizione, no? E quindi possiamo attivare il circuito della TV della Camera dei deputati. Io saluto di nuovo e ringrazio l'amministratore delegato di Corstack, il dottor Giorgio Girelli, e Federico Brachetti consulente per le relazioni istituzionali. Vi cedo la parola se riuscite a contenere questa audizione in 8 10 minuti, aiutate il buon esito successivo delle altre audizioni, dunque le cedo subito la parola così non le rubo tempo dottor Girelli.
Giorgio Girelli
Grazie presidente, grazie onorevoli deputati. Allora io mi prenderei uno di... Un minuto di questi 8 10 per presentare l'azienda perché è un'azienda nuova sul mercato. CORSTEC è un'iniziativa del gruppo Lazzari, che è un'azienda che si è sempre occupata di energie rinnovabili da più di 10 anni, eolico fotovoltaico, stata leader nel nel mondo del biometano e che deciso insieme a un fondo italiano che è Greenarrow Cabictal di far partire questa iniziativa che consiste nello sviluppo di 13 data center sul territorio nazionale collegati in media tensione, distribuiti quindi e interconnessi sul sul territorio. I pilastri fondamentali di questo progetto sono sostanzialmente 3, il 1º l'ho già detto, la distribuzione sul territorio, noi diciamo sempre che 100 megawatt sono 100 megawatt, ma 100 megawatt possono anche essere distribuiti sul territorio.
L'altro aspetto è la produzione di energia rinnovabile in loco, ovviamente venendo dal mondo dell'energia per noi è fondamentale cercare di sfruttare al meglio quell'energia e fin data sempre sappiamo che ne richiedono... Ne richiedono parecchia, e l'altro aspetto è l'integrazione con con il territorio. Fare dei data center più piccoli consente di avere una capacità integrativa e un impatto molto minore... Molto minore sul territorio. Venendo dal mondo dell'energia vediamo sempre in maniera estremamente positiva il fatto di avere dei regolamenti, un...
Quindi qualche direzione perché quello che abbiamo sempre visto è un po' la di pianificazione, no? Quindi poter pianificare e avere regolamenti come quello del CADA è 2º noi una cosa estremamente positiva. Riteniamo di, avendolo letto, di poter dare 3 contributi che ovviamente nell'ambito infrastrutturale riteniamo fondamentali. Il 1º riguarda in particolare l'articolo 10 e l'articolo 15. L'articolo 10 parla delle zone di accelerazione che gli stati membri dovranno dovranno definire e l'articolo 15 parla del monitoraggio della capacità computazionale, quindi dà un grande valore alla potenza installata, dice anche però nelle aree insufficientemente servite.
Ecco, riteniamo che partendo proprio dalla definizione che fa il CADA, perché il CADA fa una definizione molto molto chiara, si rifà al regolamento 10 99 del 2008 e al NIS, dove si parla di... Quando si parla di centro dati si parla di struttura o gruppo di strutture. Ecco proprio proprio partendo da questa da da questa definizione crediamo che le zone di accelerazione siano sì un qualcosa di importante, ma riteniamo che l'Europa abbia bisogno non soltanto di potenza di calcolo, ma abbia bisogno di potenza di calcolo distribuita, accessibile, più resiliente, mettere 100 megawatt in un punto non è come mettere 100 megawatt
Distribuiti in 10 punti diversi, questo ce lo sta dimostrando purtroppo anche anche la storia, e sfruttare al meglio le risorse le risorse sui territori. I grandi campus lo sappiamo servono sono utili, però riteniamo che per alcune cose, ad esempio l'intelligenza artificiale, per le industrie, per l'inferenza, piuttosto che per le pubbliche amministrazioni, si debba beneficiare di una capacità compulsazionale che sia più distribuita sul territorio, più vicino all'utilizzatore. Questo modello anche tantissimi vantaggi, ne abbiamo già detti alcuni, l'impatto territoriale è molto... È molto minore rispetto ai grandi... Ai grandi centri, la pressione sulla rete elettrica è molto minore perché lavorando in media tensione non abbiamo la necessità diciamo di di impattare notevolmente direttamente sull'alta tensione e io non vorrei scordare quello che è anche l'impatto sociale che questo che questo può dare.
Quindi noi proponiamo che accanto alle zone di accelerazione il regolamento riconosca espressamente dei modelli distribuiti data center, magari andando a definire che cos'è per l'Europa un modello distribuito anziché un 1 unico... Un unico polo. L'articolo 7 poi parla addirittura di misure di sostegno per I centri dati di valore che apporta notevoli benefici economici e sociali rispettando al contempo rigorose norme in materia di ambiente ed efficienza energetica. Ecco per noi questo aspetto di elevato valore non si deve fermare al megawatt perché leggendo sembrerebbe proprio che questo elevato valore sia legato semplicemente a questo aspetto. Invece crediamo che un modello distribuito, soprattutto per quel che riguarda gli aspetti sociali, abbia un grande valore per mettere 100 megawatt in un posto o distribuirne un po' al sud, un po' al centro, un po' al nord, sicuramente da un punto di vista sociale un valore diverso ecco.
Quindi questa definizione di elevato valore 2º me va meglio definita anche anche sotto sotto altri aspetti. Il il 2º contributo riguarda riguarda nello specifico la valorizzazione dell'integrazione dei data center dell'energia rinnovabile e del territorio. Ho già detto alcune cose però il CADA sempre nell'articolo 3 dice che questo è un obiettivo generale del... Dell'iniziativa, favorire lo sviluppo e l'implementazione di tecnologie avanzate dei centri dati che integrano I principi di efficienza energetica e dell'efficienza delle risorse fin dalla progettazione. Ecco questo io credo che sia un punto fondamentale, troppo spesso si sentono dire vabbè uso energia green per mettermi il bollino sulla giacca, in realtà noi dovremmo imparare che se vogliamo consumare della nuova energia, quella nuova energia dobbiamo produrla.
Dove produrla? Se non meglio localizzata perché così non devo nemmeno sfruttare la rete e addirittura con degli strumenti tipo tipo EBES, quindi con gli immagazzinatori di energia sappiamo quanto fanno bene... Fanno bene alla nostra rete e questo ce lo insegna Terna e ce lo insegna Larera. Quindi siccome si parla anche di meccanismi di premialità, chiediamo che questi siano basati su dei risultati veramente misurabili, in particolare l'autoproduzione di energia da fonti di rinnovabili messa in loco, quindi una quota significativa di ciò che consumo, la produco all'interno dello sviluppo dello stesso progetto, come dice esattamente il CADA, crediamo che sia un qualcosa che vada effettivamente premiato. L'altro aspetto, sempre sempre relativo al al territorio e a potenziali premialità, non si parla mai nel CADA del del riutilizzo dell'acqua.
Noi sappiamo che l'acqua è un tema estremamente importante per I data center, si parla di consumo d'acqua quando si parla di torri evaporative, cosa che ormai nessuno più utilizza e questo credo che l'abbia detto anche Ida, però non si parla mai del fatto che in alcune zone, questo l'abbiamo provato noi sulla nostra pelle, il il fatto di poter utilizzare dell'acqua di falda e ridarla ad esempio sul circuito idrico superficiale per per utilizzi in agricoltura, acqua controllata, verificata e pulita, un valore per il territorio, soprattutto laddove ci sono territori che hanno questo problema di stress idrico. Ecco questo nel Calda non se ne fa menzione, in particolare nell'articolo 14 che definisce un po' gli elementi di non se ne fa menzione, crediamo che invece possa essere un aspetto quindi sia l'utilizzo di acque reflue, e questo l'abbiamo visto in alcune leggi italiane o alcune diciamo norme che riguardano regolamenti anche rilasciati dal MASE, ma anche il fatto di poter utilizzare dell'acqua che poi dà un valore al territorio. Noi crediamo che questo sia una cosa importante, quindi proponiamo che l'articolo 14 preveda delle valutazioni esplicite e misurabili che riguardano l'integrazione energetica, il beneficio effettivamente che questo impianto dà anche al sistema elettrico, ad esempio con degli accumulatori, l'utilizzo responsabile delle risorse idriche e ovviamente la sostenibilità del territorio utilizzando...
Andando sempre a riqualificare. L'ultimo punto, su questo sarò velocissimo, è la sovranità digitale. In particolare gli articoli 16.21 e gli allegati 2.3 lavorano molto sugli aspetti della della sovranità digitale. Sappiamo benissimo e ed è definito anche del CADA che il gestore del centro è la persona fisica giuridica che gestisce e vende spazi di sicurezza. I data center ormai sono delle infrastrutture, la storia ce lo sta insegnando, se si vuole fermare un paese si colpiscono le fonti energetiche, si colpiscono I data center, questo è.
Quindi noi possiamo cercare di concentrarci ed è importante concentrarsi fatto di avere la macchina europea, il camion europeo, ma dobbiamo anche essere sicuri di avere la strada europea. E I data center sono le strade, le reti e le strade su cui noi via... Noi viaggiamo. Quindi non può esistere una piena digitale senza un adeguato controllo delle infrastrutture e in particolare nei livelli più alti non possiamo permetterci che mettiamo tutto o cerchiamo di avere tutto sotto il controllo europeo, ma non andiamo a controllare che chi ci dà l'alimentazione, chi ci dà la corrente elettrica, chi ci dà la sicurezza fisica, non non sia obbligato a sottostare a delle regole che siano solo italiane, europee e non extra. Io mi fermerei qui, ho cercato di essere puntuale.
Vi ringrazio.
Rachele Silvestri
Grazie presidente, volevo ringraziare innanzitutto I nostri ospiti e chiedergli magari se la loro relazione potrebbe... Si potrebbe anche mettere agli atti in commissione così da mantenere anche nello specifico visto che il tempo è stato poco, potevamo avere magari tutto quanto. No, volevo fare solo una domanda. Siccome la questione dei data center, la dislocazione comunque sia dei data center all'interno di tutto il territorio, quindi non creare proprio degli hub ma cercare di disinstarli sui vari territori, è una proposta che ci è stata fatta praticamente un po' da tutti quanti quelli che siamo stati ascoltati.
Voi per... Però se devo essere sincera, gli unici o I pochi che hanno parlato di premialità, volevo chiedervi se magari all'interno della premialità poteva essere inserita 2º voi, cioè comunque sia il fatto che magari andare a sviluppare questi datazen dove ci sono comunque sia crisi d'impresa dei territori con delle crisi, quindi soprattutto nel sud, che abbiamo ascoltato in un'audizione che comunque all'interno del CADA qualcuno sollevato il problema che le zone mediterranee potrebbero avere dei problemi, quindi Grecia, sud Italia, Spagna, comunque sia andrebbe sia per questioni climatiche comunque potevano avere delle difficoltà. E invece se 2º voi si poteva andare anche a dare una premialità comunque sia allo sviluppo in zone dove attualmente magari ci sono delle crisi e quindi a dare valore aggiunto a quei territori che hanno delle difficoltà.
La risposta...
Giorgio Girelli
Sì, allora assolutamente sì. Dobbiamo credo fare anche un passo ulteriore. È vero che la premialità dovrebbe andare a cogliere quelle zone che sono... Che sono in difficoltà, no? Come come diceva lei onorevole, ma noi chiediamo di fare un passo in più, chiediamo di di di vedere e di normare quello che è l'intero progetto laddove ci si possa andare ad investire sia in queste zone, ma che siano in qualche modo non degli investimenti a sé stante, ma all'interno di una...
Di una struttura e all'interno esatto di un network che sia gestito e visto come un'unica... Un'unica... Un'unica... Un'unica entità. Ecco questo è un pochettino più difficile anche perché da un punto di vista delle norme tipicamente si guarda al singolo progetto sul singolo posto e in realtà dovremmo vedere I data center come te ignodi al della nostra rete in fibra e invece questo è un passaggio che 2º me già partendo dal CADAM dovremmo cercare in qualche modo di fare.
Maria Anna Madia
Grazie infinite anche per la puntualità della risposta e io dichiaro chiusa questa audizione.
Grazie a voi.
Maria Anna Madia
Buongiorno a tutti, di nuovo iniziamo l'ultima audizione informale di questa mattina con I rappresentanti di Iliad nell'ambito dell'esame ai fini della verifica della conformità al principio di sussidiarietà della proposta di regolamento del parlamento europeo e del consiglio che istituisce un quadro di misure per rafforzare l'ecosistema europeo del cloud e dell'intelligenza artificiale. Salutando gli auditi vi chiedo se avete obiezioni alla pubblicità della vostra audizione, no? E quindi possiamo attivare il circuito di TV della Camera dei deputati. Saluto di nuovo Michele Rillo, direttore delle relazioni esterne e Riccardo Testa, rappresentate qui Iliad. Vi cedo la parola e vi chiedo se riuscite a contenere la vostra audizione in 8 10 minuti.
Grazie, vi cedo la parola.
Speaker 10
Buongiorno, grazie ringrazio la commissione per averci convocato. Come è stato anticipato noi rappresentiamo Iliad. Iliad è il 4º operatore mobile infrastrutturato presente sul mercato italiano dal 2018 ed è oggi il 3º brand nel mercato mobile residenziale, siamo anche attivi nel mercato dei servizi di telefonia cosiddetta fissa. Facciamo parte di un gruppo europeo, il gruppo Iliad, che oggi è il 5º gruppo delle telecomunicazioni in Europa. All'interno del perimetro del gruppo Iliad, ci occupiamo soltanto di telecomunicazioni, ma siamo una azienda tecnologica verticalmente integrata.
In particolare, controllo 2 società, una di nome Upcore, che è attiva nel settore della realizzazione, sviluppo e gestione dei data center, l'altra che si chiama Skaleway, che è un Public Cloud provider. Scalway, in particolare, fondato il suo modello di business e la sua attività proprio sul concetto di sovranità tecnologica. L'azienda infatti è interamente a capitale europeo, è attiva soltanto in paesi membri degli stati dell'Unione Europea e cerca di approvvigionarsi lungo tutto lo stack tecnologico, quindi tecnologico e infrastrutturale, quindi partendo dal data center, passando all'hardware e arrivando al software, o di servizi offerti da fornitori degli stati... Provenienti da paesi di stati membri dell'Unione Europea, oppure li sviluppa in casa, laddove non è possibile nessuna di queste 2 soluzioni sceglie soluzioni open source, in casi residuali in cui nemmeno l'open source è disponibile, allora si approvvigiona dal maggior numero possibile di fornitori, tutto questo per evitare fenomeni di lock-in da una parte e di kill switch dall'altra. In questo senso quindi diciamo Scalway e il gruppo Iliad sono particolarmente allineati con la visione tracciata dal regolamento oggetto di discussione quest'oggi, e quindi entrando nel merito, non possiamo che esprimere pieno sostegno all'impostazione del regolamento, perché è di tutta evidenza che occorre dotare l'Unione Europea di fornitori che affianchino gli iperscaler extraeuropei, senza puntare a sostituirli, ma che possano offrire delle garanzie di sovranità e di indipendenza tecnologica e strategica.
Da questo punto di vista noi crediamo che la proposta sia in grado di di raggiungere questi obiettivi e in 1º battuta rispetto alla valutazione di conformità... Di conformità e del principio di sussidiarietà, lo riteniamo assolutamente conforme perché crediamo che queste sfide necessitino di essere affrontate con una scala di dimensione continentale europea. E quindi salutiamo favorevolmente la decisione di di un regolamento in in tal senso. E d'altronde condividiamo quella che è la posizione del governo italiano, come è riportata anche nel dossier di documentazione che la commissione reso disponibile sul sito istituzionale, ovvero la necessità di mantenere I dati, I servizi pubblici critici e le infrastrutture sotto la giurisdizione europea e di ridurre quanto più possibile la dipendenza da fornitori extra Unione Europea. Dal nostro punto di vista infatti la questione della sovranità si declina necessariamente con l'immunità dalla legislazione non europea e in tal senso l'immunità può essere realmente garantita solo se tutta la filiera tecnologica, quindi quella digitale, ma anche quella fisica, viene fornita da soggetti che sono al 100 per 100...
Ricadono al 100 per 100 sotto la giurisdizione degli membri dell'Unione dell'Unione Europea. Vado nel... Ancora più nel merito del testo del regolamento perché a nostro avviso ci sono 3 linee di intervento che ci di suggerire. La 1º è relativa a irrobustire e tutelare le garanzie già presenti nel testo rispetto alla circostanza che la sovranità sul cloud computing sia una sovranità Come sapete, la bozza di regolamento, la proposta di regolamento, individua 4 4 livelli di sovranità. I primi 2 sono, diciamo così, più leggeri.
In tal senso, a nostro avviso è fondamentale soprattutto che sul 2º livello ci siano controlli molto chiari rispetto alle garanzie contro gli accessi da parte di autorità extraeuropee sui servizi cloud. Allo stesso modo è fondamentale per quanto riguarda il 3º e il 4º livello proposti dalla bozza, che le condizioni tracciate nella proposta della commissione non vengano indebolite, perché altrimenti rischiamo di non raggiungere nemmeno nel 3º e nel 4º livello delle garanzie di sovranità tecnologica a tutti a tutti gli effetti. La 2º linea di intervento è relativa a lo sviluppo di questi servizi cloud a sovranità tecnologica da parte di fornitori europei. Il regolamento si propone di favorire questo sviluppo, non possiamo che aderire a a questo obiettivo, e in tal senso, auspichiamo che possono essere introdotti dei miglioramenti per potenziarlo ancora ancora di più. A tal proposito, ad esempio potrebbe essere utile valutare di vietare le eccezioni previste in deroga al regolamento laddove I servizi non fossero disponibili nel mercato di appartenenza, perlomeno per il livello più alto.
Quindi non prevedere la possibilità di deroghe per I servizi soggetti a il 4º livello della proposta del del CADA. Allo modo, riteniamo che vada nella direzione giusta la previsione di un peso minimo del 15 per 100 nella valutazione delle offerte per le gare di public procurement della fornitura di servizi di cloud da soggetti europei. Ultimo punto su questa linea di intervento bisogna fare particolare attenzione alla proposta relativa alla soglia minima del per 100 come fornitura di servizi cloud sovrani da parte delle PMI, perché il 25 per 100 rischia di essere una soglia troppo alta, troppo rigida e quindi di arbitrariamente far nascere un mercato delle PMI che però non hanno una scala necessaria per affrontare queste sfide e andare a penalizzare invece quelle poche grandi aziende europee che stanno cercando di crescere ancora di più di scala e che si vedrebbero distorte delle risorse perché c'è questo gap del 25 per 100 a favore delle piccole e medie imprese. Ultima linea di intervento riguarda le infrastrutture fisiche, come ho ho avuto modo di dire più volte è importante garantire anche la sovranità dei data center che ospitano poi I servizi di cloud computing, perché altrimenti abbiamo...
Andiamo di fronte a un fenomeno di chi è switch, cioè il proprietario non è soggetto alla legislazione europea, è soggetto ad altre legislazioni e si può ritrovare un ordine esecutivo di staccare la la corrente. E quindi evidentemente questo è un rischio che deve essere il più possibile minimizzato. Per questo crediamo che all'interno della proposta occorre introdurre con forza un canale prioritario per lo sviluppo di data center che siano sotto controllo di società di diritto dell'Unione Europea, soggette all'applicazione del diritto dell'Unione Europea, così da permettere ai fornitori di servizi di cloud sovrano di approvvigionarsi più facilmente di data center anch'essi diciamo proposti da aziende che sono interamente sotto il controllo della giurisdizione dell'Unione Europea. Grazie.
Rachele Silvestri
Grazie presidente. Voglio ringraziare I nostri ospiti per la loro audizione e chiedere magari se ci
possono
Rachele Silvestri
Una memoria così da poter avere tutto magari anche più dettagliato visto il poco tempo a disposizione. Volevo solamente fare una domanda velocissima rispetto ai primi 2 livelli. Voi avevate comunque comunque sia siccome sono delle deroghe e soprattutto nel livello 2 dove comunque sia si possono... Ci si può ancora usufruire dei servizi per aziende comunque sia extraeuropee, voi avete chiesto comunque durante l'audizione di andare a depotenziare queste deroghe per dare accesso più a diciamo aziende europee al 100 per 100. Ma 2º voi noi come Europa riusciamo attualmente a gestire...
Ci sono comunque sia delle aziende che potrebbero gestire tutto quanto questo... Tutto quello che attualmente viene gestito da aziende extraeuropee che sono anni che comunque sono nel mercato europeo. Non pensate che visto che comunque la tecnologia va velocemente, questo potrebbe essere un rallentamento come Europa? Cioè perché comunque non abbiamo ancora tante aziende che gestiscono questa... Questo tipo di di lavoro, ecco.
Prego per la risposta.
Speaker 10
Grazie, grazie per la domanda che mi permette di chiarire meglio quel passaggio. Per noi le interroghe sarebbero da escludere sul 4º livello, quindi il 4º livello dovrebbe essere inderogabile, perché crediamo che sul 4º livello già oggi ci sia su... Un'adeguata diciamo risposta nel mercato, in più la certezza normativa che un regolamento del genere darebbe al mercato di organizzarsi piuttosto velocemente perché la disponibilità di capitali c'è, è chiaro che avere una certezza normativa permette anche agli investitori di accelerare moltissimo lo sviluppo dei propri investimenti. Sul livello 2, che è un livello più basso dal punto di vista delle tutele offerte e che quindi riguarda però una platea di servizi molto più ampia, è probabilmente come dice lei, cioè oggi I fornitori europei potrebbero non essere in grado di soddisfare la domanda, infatti noi su sul livello 2 non siamo contrari alla possibilità delle deroghe, fermo restando che queste deroghe devono essere efficaci, temporanee e soprattutto soggette a verifica. Quindi nel momento in cui il servizio diventa disponibile da un fornitore europeo, non c'è più ragion d'essere per tenere in piedi la la deroga.
Però fintanto che non è disponibile assolutamente sì, il meccanismo delle delle è sensato, senza ombra di dubbio.
Maria Anna Madia
Grazie dunque per l'audizione, anche per la puntualità della risposta. Dichiaro chiusa questa audizione e tutte le audizioni di questa mattina. Grazie.