Crisi aziendale Ericsson Telecomunicazioni - Audizione - Amministratore delegato Andrea Missori

21 October 2026

00:01 - 00:43
Speaker 4
Di Erickson Telecomunicazioni.  Avverto in via preliminare che 2º il parere della giunta per il regolamento del 26 giugno 2013 le audizioni informali possono essere trasmesse attraverso la web TV della Camera dei deputati con il consenso degli auditi.  Prendo atto che non mi sono obiezioni e dispongo l'attivazione.  Do la parola a Andrea Missori presidente amministratore delegato, chiedo poi se ci sono colleghi che vogliono intervenire di segnalarmelo prego dottor missori Ovviamente non siamo qui no 
00:43 - 09:09
Speaker 3
no è solo per gestire I tempi correttamente.  Buongiorno a tutti, ringrazio il presidente per la possibilità di diciamo spero che si senta, sì.  Dicevo, ringrazio il presidente, buongiorno a tutti quanti gli onorevoli.  Siamo qui su richiesta della commissione, dopo un 1º incontro che si è svolto, credo, un paio di settimane fa.  Si sente poco, cerchiamo di migliorare. 

Sì, no, sennò alziamo il volume della voce e si sente meglio, spero.  Grazie.  Allora, stavo dicendo, abbiamo avuto un 1º incontro in cui sono stato rappresentato dal mio team, partirei presentandomi perché credo sia anche relativo a una delle domande che erano state sollevate l'ultima volta.  Andrea Missori, presidente, amministratore delegato di Ericsson Italia, ma sono anche uno dei Vice President ed Executive di Ericsson gruppo, quindi mi occupo di una regione che copre sostanzialmente il sud, l'est Europa, la Turchia, l'Asia centrale, il Caucaso, l'Ucraina, Israele e una trentina di paesi circa.  Quindi purtroppo l'ultima volta non mi è stato possibile essere fisicamente presente qui, perché viaggio molto spesso, come potrete immaginare. 

Quindi nella mia delega ci sono sia I poteri del gruppo che quelli dell'organizzazione italiana, per cui alla richiesta di avere rappresentanti della casa madre, come vado a memoria, qui con la doppia veste per cui avete, come dire, tutte le risposte necessarie, o disponibili sul tema.  Rispetto all'ultima volta, ci sono stati una serie di eventi, nel frattempo.  Vorrei partire con diciamo, precisazione su alcune tematiche che ho letto, più che altro a mezzo stampa, o che mi sono state riportate dal mio team, che mi rappresentato nella precedente seduta.  La rappresentazione che noi abbiamo visto e che noi abbiamo letto della...  Del processo iniziato con l'apertura di una procedura legata alla dismissione di un ambito di prodotto specifico in uno dei gruppi che fanno ricerca e sviluppo nel nostro sito di Genova, la riteniamo abbastanza ingenerosa per una serie di affermazioni ed una serie di elementi che sono stati riportati dalla stampa, che vorrei semplicemente correggere. 

Dal nostro punto di vista, noi abbiamo aperto una procedura, non abbiamo licenziato nessuno, non abbiamo mandato lettere a nessuno.  Ho letto di famiglie per strada, lettere in via, non è successo nulla del genere.  Come azienda, noi abbiamo aperto una procedura, dichiarando una situazione di cambiamento del nostro portafoglio, e di esubero, all'interno di un gruppo, come vi dicevo, relativo al sito di R&D della città di Genova.  Ho letto di cacciata di rappresentanti...  Di rappresentanti istituzionali e sgarvi istituzionali, nulla di più lontano da Erickson, che da oltre 100 anni, è una realtà presente in Italia, che opera con un'attenzione particolare alle istituzioni, alle procedure e ai protocolli, tant'è che poi ho letto la, come dire, smentita dei soggetti che erano stati indicati, quindi non abbiamo fatto nulla se non chiedere al momento di un incontro con I sindacati di avere le parti corrette nell'interlocuzione dopo aver dato ampia informativa 1º dell'apertura della procedura al comune, alla regione e alle parti diciamo interessate. 

Quindi, non non vorrei dare la sensazione, non vorrei, come dire, proseguire la sensazione di aver fatto qualcosa di fuori dal protocollo.  Ugualmente, quando il mio gruppo si è presentato in audizione, chiamati tempestivamente dalla commissione, molte delle decisioni su come gestire la procedura non erano state ancora prese.  E nel frattempo, noi abbiamo lavorato, come azienda, per cercare di mettere tutte le attenzioni, e tutte le possibili mitigazioni, per le 131 persone impattate dalla procedura medesima.  Molti di questi temi, sono stati presentati in in, davanti al ministro delle, del Mimit, del made in Italy, l'onorevole Urso, e vorrei ripercorrere un po' quello che è il il lavoro fatto finora, proprio per evitare fraintendimenti o strumentalizzazioni di quello che stiamo portando avanti.  Come dicevo 1º, abbiamo attivato una procedura, che sta attraversando quella che da procedura si chiama fase sindacale. 

Nella fase sindacale, abbiamo ricevuto, come dire, I messaggi, abbiamo avuto una serie di interlocuzione con I sindacati a vario livello, ma soprattutto abbiamo avuto l'interlocuzione con I nostri dipendenti, per capire quali fossero, diciamo, gli elementi su cui lavorare.  Contemporaneamente, una parte delle istituzioni, e una parte delle forze politiche, ci raggiunto chiedendoci quello che potesse essere necessario, e quale tipo di aiuto fosse necessario per gestire la situazione.  Fino alla presidenza del consiglio, che ringrazio nuovamente qui in in commissione.  E la domanda è stata, come potete evitare di andare con una procedura forzosa, come possiamo aiutarvi a gestire quello che di fatto è un esubero?  Questa è stata la la discussione, avuta con la Regione, avuta con alcune forze sindacali, avuta con alcune forze dell'opposizione, avuta col governo stesso. 

Sulla base di questa discussione, nella riunione con il il Mimit, e con il Ministero, alcuni di voi erano presenti, abbiamo presentato un piano di mitigazione.  In particolare, abbiamo dato, 1º di tutto, la disponibilità a trasformare una procedura forzosa, in una procedura volontaria.  Il tecnicismo, qui, è che la nostra disponibilità, deve essere, diciamo, seguita poi, se il sindacato lo ritenga opportuno, con un accordo con il sindacato, che normalmente è il passaggio in cui, di fatto, si trasforma la procedura involontaria.  A fronte di questa disponibilità, non abbiamo ancora trovato una 1, diciamo, chiusura, un accordo, e abbiamo la prossima riunione con il sindacato, fissata, vado a memoria, il 26 ottobre.  Che cosa abbiamo portato come elementi per modificare lo stato delle cose? 

1º di tutto, ripeto, questa disponibilità alla volontarietà.  Il 2º passaggio importante è che abbiamo spiegato che la maniera migliore dal nostro punto di vista ovviamente per gestire l'esubero e cercare di offrire alternative a una popolazione che è estremamente competente ed estremamente formata su una serie di temi rilevanti.  Questo tipo di misure, si sono declinate, 1º di tutto, nell'offerta di dimissioni incentivate, quindi di pacchetti incentivanti, per le persone che aderiranno nella finestra volontaria a lasciare l'azienda.  E abbiamo misurato, per tutte le...  Per tutte le nostre, per tutte le persone impattate, per tutti I dipendenti, a 48 mensilità. 

Vorrei stressare questo numero, perché 48 mensilità di uno stipendio, di una popolazione, in un'azienda multinazionale, che fa telecomunicazioni, è un impegno, da un punto di vista economico, enorme per l'azienda.  Ed è un impegno da parte del gruppo, dal momento che Erickson, in Italia, solo nel 2025, bruciava cassa.  Quindi, il 2025, I bilanci sono disponibili, Erickson è a cassa negativa.  Quindi, siamo inutile negativo.  Perché? 

09:09 - 17:56

Andrea Missori

Perché esiste una situazione congiunturale delle telecomunicazioni, che sta portando l'intera filiera a una crisi che non si è mai vista 1º. In questa stessa aula, ho sentito declinare, definire questa crisi come improvvisa. La crisi delle telecomunicazioni non è improvvisa, sono 4 anni che Confindustria, che Astel, che gli operatori di telefonia, che I call center, che I fornitori di tecnologia e le aziende che fanno servizi in ogni singola regione d'Italia, stanno dichiarando crisi nel mondo delle telecomunicazioni. Questa è una conseguenza di una serie di scelte che hanno portato ad avere uno dei comparti più problematici a livello europeo, con il minor

Di ricavi, che bruciato 15000000000 di euro negli ultimi 10 anni, che si trova in una condizione che non è paragonabile su nessun altro del... Dei dei mercati dell'Europa 27. Non entrerò nel dettaglio, ma sono prontissimo a rispondervi, sui temi che riguardano il valore, I ricavi, il costo per dipendente, l'accesso a una serie di parametri, per esempio, l'essere definiti come comparto energivoro, in cui noi ci troviamo. Vado avanti, a fronte dell'incentivo economico, che vi ripeto, parliamo di decine di milioni di euro, abbiamo anche offerto la possibilità di fare carrier placement. Che cos'è il carrier placement?

È l'offerta alle persone di cercare nuove possibilità di business e di attività, tramite delle aziende, tramite delle società che sono specializzate in questo. Abbiamo inoltre richiesto a tutti quelli che ci hanno offerto supporto e aiuto delle parti sociali delle istituzioni, abbiamo chiesto aiuto a identificare aziende che abbiano bisogno di competenze simili. Quindi, a cercare una domanda per l'offerta che noi stiamo di fatto immettendo sul mercato. E vorrei ringraziare tutti quelli, a partire dal governo, ma a livello regionale, a livello personale, che hanno creato delle connessioni con aziende che hanno bisogno di sviluppatori software, esperti di intelligenza artificiale, project managers, product managers, le figure che noi stiamo immettendo sul mercato, e sono figure di altissima professionalità. È chiaro che una parte di questa popolazione è più avanti negli anni, ci sono persone che hanno dai 60 anni in più, e con il tipo di incentivazione che stiamo mettendo sul tavolo, noi siamo convinti che, a fronte di un accordo con il sindacato, a fronte della disponibilità della NASPI, stiamo dando un grosso valore di tranquillità, per cercare eventualmente attività che siano temporanee, o per raccordarsi alla pensione.

Vado avanti. Per poter dare un lavoro a chi potenzialmente sia pronto a muoversi, e vi ricordo che noi siamo una multinazionale. Nella mia vita lavorativa, ho lavorato in Romania, ho lavorato in Svezia, ho lavorato in Libia, oltre che in Italia. Abbiamo offerto una serie di posizioni simili in altre organizzazioni di Ericsson, alcune in Italia, Roma, Milano, alcune in Svezia, o in altre sedi, dove ci sia una domanda. È chiaro che questo processo passa attraverso una ferness nella gestione della ricerca del personale, ma faremo il possibile per chi delle nostre persone sia disponibile ad aprirsi a un'esperienza su un altro gruppo, o in un'altra realtà, ad accompagnarli, ad aiutarli, nell'entrare nel nuovo ruolo.

Vorrei anche focalizzarmi, abbiamo parlato della situazione strutturale delle telecomunicazioni. Intanto vorrei ringraziare il governo e la parte del parlamento che dato un'impostazione europeista al all'attenzione alle filiere critiche per lo stato. Critiche parlo di infrastrutture critiche nazionali. Le reti di comunicazione mobile sono un'infrastruttura critica. Il mondo è cambiato.

Oggi, dalle ambulanze alla alla difesa, dalla sicurezza pubblica, alla rete elettrica, tutto è collegato tramite reti wireless, reti mobili. E l'attenzione alla sicurezza di chi opera su queste reti, 2º noi, è fondamentale. Vi ricordo che nel 2019, è stato portato alla luce da Bruxelles il il 5 G Toolbox. Oggi si parla di cyber security act. Le scelte che verranno fatte in questo tipo di decisioni che la comunità prenderà sulle reti critiche potrebbero essere un elemento per far rinascere, per far migliorare, per far crescere nuovamente un settore che, come ho detto 1º, è in crisi da tempo.

Chiedo agli onorevoli presenti, chiedo alle forze del parlamento, di maggioranza e di opposizione, di guardare con la stessa attenzione con cui si guarda alle vicende specifiche, alle vicende strutturali delle telecomunicazioni, e all'importanza che questo comparto in Europa e in Italia. Un comparto dove, vi ricordo, che oltre il 40 per 100 della rete, oggi, nel nostro paese, è gestita da iris vendors. Quindi questi sono I temi più strutturali su cui io chiedo un aiuto. In particolare sulla ricerca e sviluppo mi è stato chiesto qual è il futuro? Il nostro futuro è di continuare a fare ricerca e sviluppo come abbiamo sempre fatto adattandoci alle condizioni di mercato.

Nei siti di Genova, di Pagani, di Pisa, non stiamo abbandonando un sito, stiamo rivedendo la nostra forza lavoro, come abbiamo dovuto fare più di una volta nel tempo, a 2º delle condizioni di mercato. E per me, auspicabile che, andando avanti, in Italia, sia possibile costruire, ma in questo momento, dobbiamo contenere I costi per una situazione di mercato che leggete sui giornali, I singoli giorni. Quali sono le condizioni che aiutano una multinazionale a investire in Italia? Il credit tax, l'abbiamo chiesto per 10 anni, l'accesso alla alla credit tax per al credito d'imposta, perdonatemi, per I soggetti non italiani, per I soggetti europei che operano in Italia, che hanno investimenti, forza lavoro, pagano le tasse in questo paese. Non è successo, e altri paesi dell'Unione Europea, invece, offrono il credito d'imposta.

Pensiamo al Patent Box, un'iniziativa a cui l'adesione per soggetti multinazionali stranieri sarebbe un valore per poter portare, per poter difendere, o aumentare l'investimento. Queste sono le iniziative su cui io chiedo aiuto. Quindi, ritorno, e poi, diciamo, concludo. Vorrei disaccoppiare I 2 temi. C'è un tema congiunturale, cioè un esubero in un'area specifica di prodotto su cui noi stiamo operando, cercando di mitigare al massimo l'impatto sulle persone.

Abbiamo ascoltato le richieste, abbiamo fatto il massimo possibile. Ho letto, qualcuno, chiedere di alzare la posta. Trovatemi un'altra azienda, che mette queste risorse, in campo, per gestire una crisi del genere. Contemporaneamente, attenzione sulla situazione strutturale delle telecomunicazioni e della ricerca e sviluppo, perché ritengo siano analisi più ampie del singolo caso, e collegate, collegabili, a una serie di altri eventi, e a una serie di altri... Di altre situazioni, che sicuramente, di cui sicuramente avrete contezza più e meglio di me.

Detto questo, ripeto, ringrazio chi aiutato in questo percorso, chi cercato di leggere la situazione e di mettere a terra supporto e aiuto formale e informale. E chiedo attenzione, nella mediatizzazione di questa situazione, per non farne un tema di campagna elettorale, ma invece per farne un tema di supporto alla situazione contingente e alla situazione più ampia del mercato. Grazie.

17:59 - 18:03

Alberto Luigi Gusmeroli

Onorevole Pandolfo, prego, può intervenire?

18:03 - 24:07

Alberto Pandolfo

Sì, grazie presidente, chiedo scusa che mi dovrò allontanare alle 15 meno 10 minuti perché abbiamo il question time in aula, ma ringrazio per questa audizione e e ed è bene che ci diciamo perché siamo qui. Siamo qui perché c'è stato un avvio di una procedura che da forzosa è diventata volontaria, lo è diventata esattamente quel giorno in cui eravamo al mimit presenti e in cui abbiamo accolto con soddisfazione tutti l'intervento che c'è stato e che certamente è arrivata in un modo improprio tanto che da subito ci costretto diciamo a fare I conti con la realtà anche all'appello che fatto lei in quella sede, dottor Massari, e quello che ci rifatto oggi. A fare I conti con un contesto che è effettivamente un contesto e un quadro che non ignoriamo perché va della tenuta come diceva correttamente di una sicurezza nazionale anche che ci impone delle attenzioni. Il tema però è che quella battaglia non può portare alla conclusione che l'azienda ne tratto per Genova certamente nella fase iniziale.

Diciamo che oggi a un mese di distanza da quell'annuncio, da quel... Di quella procedura, di quell'avvio, sono maturate anche nell'interlocuzione che è legittima, importantissima, fondamentale con tra l'azienda, I sindacati, ma soprattutto anche la politica e chi governa le norme è credo un elemento che ci arricchito e che e rispetto al quale anche alcuni elementi che sono entrati che lei citato come il cybersecurity act

che

Di fatto io credo che possa dare delle opportunità in prospettiva a realtà come Erickson e lo... Le possa dare senza che Erickson proceda a diciamo un impoverimento dei propri siti, delle proprie risorse. Chiaramente noi dobbiamo fare tutta diciamo in modo che questo tratto, questo passaggio che ci sarà la fase critica che state vivendo oggi e diciamo il momento in cui vostre risorse diciamo umane personali che io ho conosciuto e che conosco perlomeno sul territorio genovese, tornino ad essere utili proprio per lavorare rispetto a quegli obiettivi che l'Europa ci dà e che noi condividiamo. Detto questo, scendiamo diciamo sul livello delle delle questioni della procedura che dicevo da forzosa è diventata volontaria e rispetto anche a quelle... Lei ora l' definita un alzare la posta, rispetto anche alla stessa volontarietà credo che debba prevedere una interlocuzione basata su dei tempi che possono essere un po' più dilatati rispetto alle previsioni.

Certamente l'azienda fa un sacrificio che lei esplicitato, ma le assicuro che lo fanno più forte, lo fanno più grosso questo sacrificio I lavoratori, soprattutto non vogliamo che lo facciano quelli che di fatto non si... Non non risponderanno alla chiamata volontaria, Quindi quelli che di fatto resteranno. Ecco, allora le condizioni di chi resterà, anche in relazione al fatto, e ce lo hanno rappresentato in un'assemblea pubblica che è stata fatta venerdì scorso I lavoratori, nello stabile degli Arzelli, del polo tecnologico degli Arzelli di Genova che sappiamo ricevuto un supporto pubblico, tanto poco, noi abbiamo dibattuto con il suo team la la la... Nella scorsa audizione e anche da questo punto di vista c'è stato chiarezza. Ma dicevo tanto poco che sia, c'è un...

Diciamo c'è stato un supporto pubblico anche a una realtà importante che è quella dicevo degli Erzelli che diciamo dove Erickson una certa baricentricità sul destino di quel luogo. Quindi credo che il fatto che anche alcuni piani siano nella previsione di smantellamento sia il segno tangibile del fatto che anche chi non aderidrà alla procedura volontaria, ma sarà diciamo destinato a una procedura ecco che non conosciamo e di questo io le chiedo in particolare. Le assicuro come dire di attenzionare anche dal punto di vista della commissione attività produttive e del ruolo che abbiamo qui, il contesto che lei ci richiamato a esaminare. Ma quello che le chiedo è come garantire che quando e qualora quelle opportunità a partire dall'ambito europeo si concretizzeranno e potranno essere tangibili, l'Italia sia pronta, Genova sia pronta e possa dare un contributo, perché tutte le condizioni e le risorse umane per poter dare un 1 contributo. Quindi quello che le chiedo è di fatto come questa procedura che è diventata volontaria si materializzerà per chi sceglie di andare via, e preferirei che potesse andare via con un tempo, con un tempo di decisione maggiore perlomeno, e per chi invece sceglie di rimanere quale sarà di fatto il destino.

24:07 - 24:11

Alberto Luigi Gusmeroli

Grazie. Onorevole Appendino prego.

24:18 - 30:06

Chiara Appendino

Grazie. Io ringrazio l'amministratore delegato per la sua presenza. Onestamente avrei... Mi immaginavo un intervento più schietto, cioè che si assumesse fino in fondo la responsabilità di quello che sta accadendo. Lo dico perché io come collega venerdì scorso ero all'assemblea coi lavoratori, io ho sentito tutta un'altra storia.

Ho sentito la storia di una procedura di licenziamenti che è partita, poi se vogliamo andare sul cavillo, le lettere di licenziamento son state spedite oppure no, facciamolo, ma sappiamo benissimo entrambi e tutti che lettere di licenziamento partono se non si trova un accordo entro I 75 giorni. Lei oggi parlato di... Come se ci fosse un clima sereno, ma io le assicuro che per quello che ho visto poi magari io ho visto una parte, ma quella sala era strapiena di lavoratori e lavoratrici, non sono tranquilli per niente, si sentono abbandonati, non non si sentono di fronte a un'impresa, un'azienda che sta dalla loro parte o quasi un benefattore, sono terrorizzati e sono molto preoccupati. Anche perché nei confronti che hanno avuto, ripeto per quello che io ho sentito con le mie orecchie, hanno chiesto il ritiro della procedura? È stato detto di no.

Hanno chiesto di rivedere I numeri della procedura? È stato detto di no. Hanno chiesto di rivedere o comunque rendere più forti gli ammortizzatori? È stato detto di no. È stato chiesto di allungare le finestre in uscita?

È stato detto di no. Su una cosa siamo d'accordo, avete proposto quella questione dei 48 mesi... Dei 48 mesi. Però io non la vedo come un'operazione così fantastica come sta dicendo. A me sembra più un modo, lo dico onestamente, per creare degli esodati, perché molti non arriveranno comunque alla pensione, è togliersi la Quindi io vedo tutto un altro scenario, ma al netto di quello che vedo io voglio andare alle domande così almeno usciamo dai cavilli e magari riusciamo a essere anche più diretti e dare delle risposte e capire effettivamente in che contesto siamo.

Lei... Cioè io la domanda la voglio la voglio fare in modo diretto, cioè a me non è ancora chiaro oggi se I licenziamenti son stati ritirati oppure no. E non non giochiamo sui cavilli, ripeto, sulle parole. Oggi quei 131 lavoratori barra lavoratrici hanno un posto di lavoro oppure no? Hanno la garanzia di un futuro oppure no?

Per me no per quello che leggo. Poi chiamiamola come vogliamo però è questo il punto e arrivo alla 2º domanda. Se non sono stati ritirati sostanzialmente, perché credo sia così, io vorrei capire, vorremmo capire perché non l'abbiamo fatto noi. Lei 1º parlava di mediaticità, che non sia campagna elettorale, però mi permetta non dipende certamente da lei, ma la mediaticità arriva da una nota che è uscita da Palazzo Cichigi come Fronti mentre c'era un tavolo in corso in cui si diceva sostanzialmente che la questione era risolta. È lì che è nata la mediaticità o comunque salita di livello la mediaticità, Perché io da quello che ho capito quella era una bugia, non l'associo e in qualche modo non la...

Ovviamente non rendo lei responsabile di una nota di Palazzo Chigi, ma le chiedo qual è l'accordo che è intercorso in quella telefonata a questo punto, così magari lo capiamo anche noi. Lei 1º parlava di cash flow, se ho capito bene, in crisi. Io ho letto una nota in cui in realtà il fatturato è in crescita. So benissimo che I problemi di liquidità anche per esperienza... Cioè che I problemi aziendali per esperienza personale arrivano spesso...

Molto spesso, anzi quasi sempre dalla liquidità e non dai ricavi del fatturato. Però le chiedo se è vero il dato che io ho letto di un più 7 per 100 di fatturato che comunque fa pensare che l'azienda tutto sommato possa possa reggere, possa avere una prospettiva. Domanda numero 4. Io l'ho l'ho chiesto ai colleghi e francamente non ho avuto risposta ai suoi colleghi che ringrazio per l'audizione scorsa e quindi la faccio a lei che rappresenta il gruppo anche fuori dall'Italia. Cioè le attività...

L'attività che chiudete a Genova dove va? Perché se smettete di fare la ricerca sull'ottica a Genova la fate da un'altra parte? Se la fate da un'altra parte è chiaro che, lo ribadisco, è una sorta di delocalizzazione e le regole risultano essere diverse. Dico questo perché mi risulterebbe, e se è sbagliato la prego di smentirlo, così almeno togliamo anche cose che girano, che sono false, che si sono aperte le posizioni in Svezia proprio su questo tema. E quindi io ovviamente magari malafede ma collego, mi vien da pensare che in realtà sia uno spostamento, anche perché è chiaro che l'operazione di ricerca e sviluppo è una tipo...

Tipologia di attività che serve per l'azienda in modo trasversale orizzontale e quindi non è che si può immagino chiudere dall'oggi al domani. Ultima e 2 domande, potete smentire le voci che sono arrivate anche qui per togliere I brusì, così almeno siamo tutti più sereni, che ci sono dei contatti intercorsi già per lasciare gli uffici a Genova, che farebbe pensare evidentemente che non c'è nessuna volontà, nel caso fosse vera questa voce che sta girando, di di tornare indietro rispetto alla decisione che è stata presa. Invece un'ultima considerazione per lei presidente, io la ringrazio presidente perché lei è stato ovviamente nei tempi convocato e sta seguendo la commissione, sta seguendo come è giusto che sia nell'interesse del territorio, ma del paese questa questa E quindi noi continuiamo a chiedere che ci sia un tavolo e tramite lei presidente al ministero presso il MIMIT, che sia serio, coinvolga evidentemente anche il Ministero del Lavoro per quanto riguarda il tema degli ammortizzatori e che non sia come abbiamo visto l'ultima volta, e da qui deriva la mediacità e ci ritorno, un palcoscenico per note di Palazzo Chigi che spesso sono infondate e creano confusione per non dire che vanno a indebolire una fase di trattativa delicatissima in cui io francamente credo che la politica non debba entrare.

Ma per non entrarci deve essere chiara la cornice, deve essere chiari I presupposti e deve

Chiaro l'intento dell'azienda, se no diventa anche difficile per noi, chiedo scusa, caduto il telefono, essere di sostegno. Grazie.

30:08 - 30:12

Alberto Luigi Gusmeroli

Bene, se non ci sono altri interventi, onorevole Cavo.

30:14 - 36:53

Ilaria Cavo

Grazie presidente. Ma io ringrazio l'amministratore delegato per questa audizione che accettato e che è riuscito a fare in presenza. Concordo sull'impostazione di dividere su 2 piani, no? Quindi un piano più strutturale con lo scenario che lei ci portato e che non sto qui a ripetere, ma insomma siamo tutti addetti ai lavori, credo che abbiamo capito quali sono gli obiettivi e gli spunti di fondo, quello del credito d'imposta, quello di... Della visione europeista per quanto riguarda tutto il tema delle infrastrutture e e appunto considerandole infrastrutture critiche.

Quindi tutta l'impostazione che lei dato che giustificano anche chiaramente la crisi sostanziale che il settore sta vivendo. Separandola in parte dal dato invece congiunturale che riguarda appunto questi licenziamenti collettivi e la partita genovese che è diventata, io dico ed è importante che si sia fatto questo, un tema nazionale. Io credo che anche il lavoro di questa commissione abbia contribuito ad arrivare anche all'incontro di oggi che se posso dirlo delle sfumature, un'impostazione un po' diversa da quello che era l'incontro precedente, perché non possiamo dimenticare che l'incontro precedente era venuto 1º dell'incontro del 5 ottobre, quindi di quel tavolo al Mimit, con quello che quel tavolo al Mimit significato. Poi lei chiesto di non politicizzare, io ritengo che non si debba politicizzare, ma si debba andare poi a un punto di caduta di questa situazione, però non... Ci sto ad ascoltare che è stato tutto infondato, che abbiamo visto delle note infondate e che diciamo stiamo...

Perché io credo che invece quello che è accaduto al mimit, senza entrare nei dettagli dei vari passaggi, ma sia stato comunque un qualche cosa di importante, altrimenti non saremo qua oggi, non credo che saremo qui oggi a parlare di un piano come l' definito lei di mitigazione e non saremo qui oggi a provare a capire credo con I toni dovuti e doverosi di questa commissione e come andare avanti, quali risposte avere noi e come provare a capire possa essere lo scenario futuro. Sono importanti le parole, licenziamenti ritirati, licenziamenti congelati, ma poi è importante il dato di fatto. C'è stato sicuramente un 5 ottobre 1º di quella data era una chiusura totale da parte dell'azienda, perché l'abbiamo vissuta qua, lo dico con rispetto delle persone che qui c'erano e che hanno evidentemente portato avanti una posizione dell'azienda, cambio, atteggiamento diverso e ovviamente disponibilità invece a questo piano di mitigazione con una procedura che lei ribadito oggi essere volontaria. Quindi io chiedo, siamo di fronte a una procedura volontaria in questo momento? Vorrei una fotografia di oggi, ovviamente per andare poi a capire che cosa può accadere domani.

Procedura volontaria con 48 mensilità che devo dire, a differenza di qualcuno che mi preceduto, non mi sembrano un pacchetto minimale messo sul tavolo della trattativa sindacale. Qual è il problema per essere molto chiari? Perché anch'io ho partecipato, mi sono collegata alla riunione che fatto la CGIL venerdì, io credo che sia doveroso ascoltare tutti e e dove sono state portate molte delle tematiche che sono emerse. E il sindacato dice, noi però non ci stiamo ad andare a una trattativa con la pistola fumante dei licenziamenti che è ancora sul tavolo. Quindi il problema è che in questo momento abbiamo sul tavolo tanto le 48 mensilità, quanto così viene vissuta, non è parola mia, ma recepisco quello che ho ascoltato, la pistola fumante di questi licenziamenti.

Quindi ed è un po' credo una domanda simile ad altre che sono già arrivate. E che cosa si può fare per andare avanti? Perché da quello che ho capito dall'intervento dell'amministratore delegato questo piano di mitigazione dipende però dall'accordo col sindacato. Adesso la partita è tra voi e il sindacato, e quindi alla firma di questo accordo che però non è ancora stato firmato. Ci sono delle disponibilità per andare incontro ad alcune delle richieste del sindacato o meglio si può prevedere a livello temporale una maggiore tempo per andare a decidere se prendere o meno queste 48 mensilità e quindi dilatare questa procedura volontaria?

È una domanda, non è che sia una... Né una scelta né ma semplicemente una domanda. E soprattutto, che cosa si deve aspettare chi non rientra nella procedura volontaria dopo? Perché il problema non è l'oggi, è capire che cosa può accadere dopo. E questo, 2º me, è la...

Il punto di domanda che abbiamo. Quindi, una riapertura di una procedura? Oppure, provo a dirla, è possibile avere un impegno invece da parte dell'azienda per cui non si va, una volta fatti I conti di chi accettato la procedura volontaria, non si va direttamente o eventualmente, poi magari vanno tutti in procedura volontaria, questo non lo sappiamo, ma non mi sembra che sia il dato aggiornato. Invece è un tavolo di confronto 1º di avere l'apertura di una nuova procedura e e quindi evitando quello che abbiamo vissuto, no? Improvvisamente, senza dialogo, lettere di licenziamento che non sono arrivate, 2º me il fatto che le lettere non siano arrivate è un dato positivo, non è un 1 dettaglio, è aperta una procedura, ma le lettere di licenziamento non sono arrivate.

Però per evitare avvisi di licenziamenti collettivi come quelli che abbiamo vissuto e un, diciamo, prospettiva che rimane in questo momento un'incognita, ma che lei sicuramente ci saprà chiarire, almeno l'impegno ad attivarvi in un dialogo con le istituzioni locali, con il sindacato e a fare il punto all'interno di un tavolo e non in maniera autonoma e unilaterale. Credo che questa possa essere una domanda poi riterrete voi come rispondere. È chiaro che avere più chiara la prospettiva di come appunto affrontare la situazione di chi non accetta la procedura volontaria è chiaro che è un tema che in questa commissione non può non emergere da cui attendiamo risposta e anche cercando di capire con voi il miglior punto di caduta possibile capendo che in questo momento voi volete andare all'accordo ma è da parte del sindacato che avete trovato il blocco in questo momento. Grazie.

36:53 - 36:59

Alberto Luigi Gusmeroli

Bene. Non essendoci altri interventi se vuole replicare.

37:01 - 49:33

Andrea Missori

Intanto ringrazio l'onorevole Pandolfo, l'onorevole Appendino, l'onorevole Cavo per le domande. Cerco di rispondere in maniera aggregata a una serie di temi. Parto dalla, ripeto, narrazione degli eventi perché non mi trovo d'accordo con la narrazione fatta dall'onorevole Appendino.

La mediatizzazione della procedura di Erickson è avvenuta 1º dell'incontro col Mimit, 1º della nota di Palazzo Chigi, 1º che noi avessimo gli strumenti per poter rispondere per punti a quella che era la crisi aperta dalla procedura. E questo, perdonatemi, infiammato la discussione, e 2º me, portato a una serie di valutazioni fuorvianti rispetto a quanto fatto. In particolare, che voglio dire? Anche relativamente alla commissione stessa e alla nostra precedente audizione, per poter fare approvare da un gruppo multinazionale decine di milioni di euro di investimento in un mercato che a cassa negativa e torno su questo punto perché anche la lettura dei finanziari di un'azienda va fatta con un minimo di attenzione Per fare queste cose, per poter mettere a terra le necessarie protezioni, per creare le condizioni di mitigazione, per aprire posizioni in altri siti, per avere aiuto da aziende limitrofe, o da aziende vicine, ci vuole tempo, ci vuole lavoro, e ci vuole anche, diciamo, l'opportuna, come dire, tranquillità per fare queste azioni. Quindi, tra il momento in cui noi abbiamo aperto la procedura, e il momento in cui si chiude la fase sindacale, ci sono 45 giorni.

In questi 45 giorni, avremmo voluto lavorare un po' più tranquilli, lo dico con serenità. L'intervento di Palazzo Chigi è stato a seguito di incontri, di eventi, di post su Instagram, insomma un po' di di roba varia, su cui si è fatta chiarezza dal mio punto di vista. Noi abbiamo ricevuto una telefonata che era, fateci chiarezza, ma non è la telefonata, la telefonata è la punta di un iceberg, in cui, come ho già detto 1º, la Regione, il Mimit, le parti sindacali, nazionali, locali, alcune delle forze di opposizione, ci hanno raggiunto per chiederci, spiegateci esattamente che sta succedendo. E il mio numero di telefono, come quello dei miei colleghi, è da... È da disposizione ventiquattrosette, 365 giorni all'anno.

Quindi, siamo prontissimi a rispondere sui temi. Questo per quello che riguarda la mediatizzazione. Il messaggio che è stato mandato, è assolutamente congruente alla nota del Mimit, e sono perfettamente d'accordo con l'onorevole Cavo, senza il lavoro, con il Mimit, senza la richiesta di aprire un tavolo che mi sembra sia stato aperto più ampio sul tema delle

Comunicazioni con I sindacati, sindacati che dicono la stessa cosa che diciamo noi, che il settore è in crisi, da anni. Senza quel lavoro, si sarebbe potuto arrivare ad avere delle... Sicuramente una situazione migliorativa rispetto a quella dell'ultima volta, come credo sia stato fatto notare anche dall'onorevole Pandolfo e dall'onorevole Appennino. Ora, vado vado diciamo avanti, chiedendo il supporto, anche negli eventi, e anche negli incontri, con I nostri dipendenti. Perché il messaggio dato, da tutti quanti, è un messaggio che può cambiare e aiutare la mitigazione della crisi.

Il tempo, è stata una delle domande che avete fatto. Allora, il tempo della procedura è, come abbiamo detto, una finestra che abbiamo offerto ai sindacati, e ci siamo resi disponibili. Il sindacato con noi sta dialogando, sta colloquiando e sta facendo, onorevole Cavo, ovviamente, la sua parte di interloquire. Il problema è che noi abbiamo messo a terra tutto quello che potevamo. Non negoziamo con le istituzioni.

Ci è stato chiesto di fare il massimo, abbiamo cercato di fare il massimo. Alcune cose non sono possibili. Abbiamo citato specificatamente il tema delle... Degli ammortizzatori sociali. Erickson solo lo scorso anno dovuto restituire qualcosa come 9, 8000000 e mezzo di euro, per una procedura di solidarietà ex 2014, per un cavillo legale?

Come faccio io a chiedere al mio gruppo di attivare simili procedure dopo essere stati, come dire, dopo aver passato un momento estremamente difficile da un punto di vista dei finanziari. Vado indietro, dicevo, il tempo, la disponibilità di questo investimento enorme, che Onorevole Pandolfo copre qualunque tipo di supporto ricevuto, perché noi non abbiamo avuto nessun supporto per gli Arzelli. Erano stati promessi milioni e milioni di euro. Il trasferimento agli Arzelli, l'abbiamo sostanzialmente gestito da soli, così come il supporto ricevuto di cui ho letto, e I fondi pubblici, eccetera, sono fondi di ricerca, che un'azienda che fa R&D in Italia, chiede per poter fare I progetti di R&D, con I soggetti italiani dell'ecosistema, che non possono farli, non possono avere accesso a quei progetti. Noi siamo un catalizzatore, e così dovremmo essere visti.

Per quello che riguarda il tempo, noi abbiamo tempo fino al 31 di dicembre. Lo stanziamento di fondi è disponibile fino ad allora, perché nella partita di bilancio di quest'anno per il gruppo, ripeto, per una situazione, che è quella italiana, che dei, di una situazione finanziaria complicata. Quindi, il supporto dovrebbe essere alle... Ai dipendenti, alle persone impattate, a guardare l'opportunità, a cercare un altro lavoro, ad aderire al career placement, a cercare di mandare la, dire, I propri curriculum su aziende che stanno cercando, e ce ne sono tante, fortunatamente, nel nord ovest. O, come dicevo 1º, farsi I conti di quanti siano questi soldi, e quanti anni permettano, tra incentivo, NASPI e tassazione separata, di gestire con tranquillità.

È un conto che ognuno fa per conto proprio, e non sta a me, ovviamente, entrare in questa dinamica, perché c'è un tema personale. Però, I tempi, per noi, sono il 31 di dicembre. Questo è il tempo in cui noi abbiamo a disposizione questi strumenti. Vado avanti. È stato chiesto, credo, cito testualmente, in malafede, che stiamo lasciando gli uffici di Genova.

No, questo non è vero. Il gruppo resta a Genova, avremo attività di R&D, sviluppiamo una serie di prodotti nel sito di Genova, e continueremo a farlo. È chiaro che dobbiamo rivedere il numero di persone e le attività collaterali nel sito, a valle della chiusura della procedura. Quindi, anche per rispondere sul tema di chi resterà, restano un numero significativo di persone sul sito di Genova a fare R&D, ed è nostra cura cercare di fare il possibile, per metterli in condizione di lavorare al meglio possibile. Per questo dobbiamo anche rendere efficiente quel team, con una serie di attività di gestione, di spazi, dico, ma non lasciamo nessun ufficio, siamo agli Arzelli, come dicevo 1º, abbiamo speso molti soldi nel tempo per il sito degli Arzelli, e il team Erickson resta lì.

Vado avanti. Mi è stato... È stato fatto un commento sui finanziari dell'azienda, e chiedo l'attenzione di leggere I risultati di gruppo, di una multinazionale che opera su centottanta paesi, e che il 35 per 100 del suo fatturato negli Stati Uniti, e che in Italia dei numeri totalmente diversi. Quindi, è cresciuta Erickson a livello mondiale? Sì, nell'ultimo 4º.

È cresciuta Erickson in Italia? No negli ultimi 10 anni. E I nostri fatturati, come dicevo 1º, I nostri bilanci, sono pubblici. Siamo una società per azione. Quindi, chiedo cortesemente di guardare I numeri di Erickson in Italia per avere un quadro del mercato italiano.

Dopodiché, sì, certo, l'R&D è un'attività orizzontale, che tocca il gruppo a livello mondo, ma da questo punto di vista, noi siamo in competizione, con tutti gli altri paesi, quantomeno europei, Paesi che offrono il credito d'imposta, paesi che offrono incentivi specifici, paesi che investono con fondi pubblici significativi l'attrazione di capitale. Quindi, pro futuro, come diceva l'onorevole Cavo, siamo disponibilissimi a sederci e capire che cosa ci possa essere, ma non è una discussione che risolveremo in 3 mesi. In 3 mesi, anzi, in 2 mesi e 10 giorni, dobbiamo cercare di fare in modo di ottenere il massimo risultato dagli strumenti messi a disposizione, per fare in modo che le persone, impattate dalla procedura, possano trovare un loro spazio al di fuori dell'azienda. Un nuovo lavoro, un... 1 possibilità di investire e di agire con le risorse messe a disposizione.

Per fare questo, io chiedo, ripeto, rinnovo la richiesta di aiutarci ad avere un clima sereno, e aiutarci a dare chiarezza sui messaggi. Vado avanti con alcune delle domande ricevute. Stiamo creando, diciamo, un 1... Stiamo creando un tavolo, sì, ma è un tavolo che, ripeto, è strutturale, e noi speriamo che questa chiamata a fare un tavolo più ampio serva per guardare il tema delle telecomunicazioni, della ricerca e sviluppo in Italia, o nella regione, nel comune, ci mancherebbe. Però, partirei dal tema più ampio, italiano.

C'era una domanda specifica, che cosa succede a chi resta? Intanto resta un team di 200 persone che continuerà a fare ricerca e sviluppo. Chi è impattato dalla procedura in questo momento fa parte di un'organizzazione il cui prodotto, rispondo all'onorevole Appennino, non è più sviluppato per un cambio tecnologico. Non voglio entrare nei dettagli, ma il router di front hole in questo momento, Ericson lo sta sviluppando su tecnologia IP. Questo è la risposta, diciamo, precisa.

Poi sono a a disposizione per qualunque approfondimento tecnico, Perdonatemi, ma sono ancora un ingegnere, almeno ogni tanto. Quindi, lo possiamo fare un'analisi di dettaglio dell'evoluzione tecnologica nel mondo del mobile, che è un'evoluzione molto veloce. Per le persone che non aderiranno al volontario, che non accetteranno una posizione in un altro sito, che non cercheranno un altro lavoro, che non coglieranno l'opportunità di trovare un'altra attività, che non si faranno un conto su quello che può essere l'incentivo distribuito sugli anni e su come possano gestirlo, si troveranno in una condizione in cui noi non abbiamo quel lavoro, a partire dal 1º di gennaio 2027, e questo non cambia per I motivi strutturali che ho spiegato 1º. Per questo la mia chiamata è a cercare per quanto possibile di approfittare della condizione che c'è. E dicevamo 1º l'accordo con il sindacato, noi lo vediamo come un qualcosa di benvenuto, lo ci farebbe assolutamente piacere che il sindacato aderisse, anche perché se il sindacato facesse un accordo con l'azienda, cristallizzerebbe la volontarietà della della procedura.

Noi siamo prontissimi a firmare una procedura volontaria, ma ci vogliono 2 parti per farlo. Quindi, continuiamo l'interlocuzione, siamo pronti a discutere su ogni punto. Ma è chiaro che il messaggio è come possiamo utilizzare al massimo le risorse e la disponibilità anche istituzionale, anche di altre aziende, a permettere a una serie di competenze di andare a fare un lavoro simile, un lavoro dove utilizzare le competenze costruite in altri ambiti ritengo di aver toccato tutte le domande che erano state fatte laddove non lo abbia fatto, ripeto, noi siamo a disposizione degli onorevoli, delle forze istituzionali, dei sindacati per interlocuzioni specifiche. Presidente io la ringrazio per la disponibilità chiudo qui.

49:33 - 49:47

Alberto Luigi Gusmeroli

Bene, ringrazio tutti I colleghi come commissione proseguiremo a seguire attentamente l'evolversi della crisi del Ericsson.