AULA, Seduta 730 - Legge Protezione civile, approvazione definitiva
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Assemblea Camera dei deputati
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Presidente, no, ma solo per capirci. Sono carnet che sono passati da 99 euro a 139 euro, 40 euro in più, in 2 anni. Adesso Tren Italia decide che è finita.
Che possono passare direttamente ai mensili, che sono più o meno 294 euro. Cioè, 175 euro in più. Vi spiego, colleghi, se non avete capito. Questi non vanno tutti I giorni fra Torino e Milano, fra Milano e Torino, fra Roma e Napoli. Napoli.
Parlo di Alberto, Matilde, Pierfrancesco, ci scrivono in queste ore. Scusate, scusate se Trenitalia e Salvini dicono ma è finito lo smart working, ma sarà finito per qualcuno? Ma non tutti lavorano in smart working, qualcuno è obbligato perché fa il freelance, perché altri contratti, perché è precario, perché è studente, andare una o 2 volte. E cosa fanno? Devono farsi il mensile, spendere 175 euro in più.
Ma volete vedere I treni da Milano a Torino al ritorno? Sono strapieni. Cioè, persone pagano per stare in piedi e adesso gli spiegate pure che devono farsi un mensile per pagare 175 euro in più, ma siete matti, siete matti, non c'è nessuna giustificazione. Questa è una misura classista, anti ambientalista, ma c'è il caro vita, ma la volete vedere? Ma cosa dobbiamo fare?
Cosa devono fare queste persone per farsi vedere? Volete che si uniscano al flusso delle masse? Lo faranno, lo faranno anche loro, sciopereranno, faranno lo sciopero generale. Ma volete dare una risposta di buon senso? Io lo chiedo, chiedo a Salvini, venga qua una volta.
Ci spieghi di chi è colpa questo? Di un chiodo? Degli anarchici? Sono I centri sociali? Chi chi è che aumentato questi questi biglietti?
Chi è che cancellato I Carnet? Me la spieghi.
Non noi, non noi. Noi vogliamo una risposta per questi studenti, vogliamo una risposta per questi lavoratori. Lo smart working è finito, ma quelli sono ancora lì.
E poi fatemi dire, fatemi dire, anche questa ossessione contro lo smart working. Ma scusate, ma in tempi di crisi energetica, in tempi di smaterializzazione di tutto, dell'intelligenza artificiale, adesso voi usate questa parola come se fosse una clava contro I lavoratori e le lavoratrici. Io dico solo più una cosa, ma in tempi di crisi, di crisi energetica, ma possiamo pensare al trasporto pubblico, al trasporto pubblico locale per tutto e tutti? Possiamo vedere quell'alta velocità veramente come delle metropolitane leggere per tutto il paese. Le chiamavate così, le metropolitane d'Italia.
Sono le metropolitane di questo fallimento, che è il fallimento di un governo che non solo fa arrivare in ritardo I treni, ma non vuole far salire le persone su quei treni. Grazie.
Andrea Casu
Grazie presidente. Questa battaglia, questa scelta intollerabile, ci consente di chiedere un'informativa, di associarci, ma chiedere anche di estenderla alla crescente povertà dei trasporti che nel nostro paese ormai colpisce un italiano su 5, 4900000 di famiglie, e colpisce in maniera sempre più forte 5 volte di più chi vive nelle aree interne, chi vive nelle aree periferiche, chi sempre meno opportunità ed è costretto a un uso forzato dell'auto che ci portato al record di 71 auto ogni 100 abitanti. Per quanto riguarda poi questa scelta, noi abbiamo presentato come gruppo del Partito Democratico con la firma di 40 deputati la richiesta di cancellare questa assurda scelta di abolire questo Carnet. E il governo dovrà rispondere venerdì in quest'aula perché noi abbiamo presentato un'interpellanza urgente. Se non vorrete fare l'informativa, dovrete comunque risponderci in aula e dire da che parte state.
Se state dalla parte di chi si deve muovere per lavorare o continuerete a fare finta di non vedere I problemi che ci sono sulla rete ferroviaria in Italia. E io per ricordarle ai colleghi vi dico, perché conoscerete anche voi qualche pendolare che fa lavoro agile, che fa smart working, che la necessità non di muoversi tutti I giorni ma di muoversi alcuni giorni a settimana a cui metterete le mani in tasca avallando questo rincaro se non cancellerete questa scelta? Tutte le tratte interessate perché magari su queste tratte c'è anche qualcuno a cui chiederete il voto fra qualche settimana dopo averlo umiliato e preso in giro nelle condizioni intollerabili che continuate a difendere. Ecco, vi leggo. Bologna Reggio Emilia, Bologna Torino, Bologna Venezia, Bologna Verona, Bolzano Verona, Brescia Milano, Brescia Venezia, Caserta Roma, Tedenzano Milano, Firenze Padova, Firenze Reggio Emilia, Firenze Roma, Firenze Venezia, Firenze Verona, Genova Milano, Milano Padova, Milano Pescara, Milano Reggio Emilia, Milano Torino, Milano Venezia, Milano Verona, Milano Vicenza, Napoli Roma, Reggio Emilia Torino, Roma Salerno.
Ecco, su queste tratte dal 1º novembre dovranno pagare di più ma in un momento in cui aumenta il costo di tutto. Ma perché volete aumentare il costo della vita di queste persone che devono spostarsi per lavorare? E perché? Perché c'è un problema di fare cassa. E perché dovete fare cassa sui pendolari?
Noi vi avevamo presentato un'interrogazione a cui avete risposto qualche giorno fa, chiedendoci di quantificare quanto sono I costi della somma altissima che viene restituita dei biglietti per il record di ritardi che ci sono sulla rete ferroviaria. Ma voi dovreste fare cassa cominciando a fare finta di negare il problema dei ritardi. Abbiamo non noi, la risposta del governo alla nostra interrogazione, contato nei primi 7 mesi dell'anno 16 anni e 9 mesi di ritardo, ma non ci detto quanto sono costati questi ritardi. Allora forse, invece di costringere le persone che stanno scrivendo, penso a Ilaria e Sergio che fanno la tratta Napoli Roma, che hanno scritto a fanpage in queste ore, a chi sta scrivendo ai giornali, a chi sta scrivendo ai parlamentari per dire ma io non ce la faccio, non mi potete costringere a pagare il doppio, il triplo di abbonamento per andare a lavorare. Ecco, invece di costringere loro a pagare di più, dovreste avere il coraggio di aprire gli occhi sui problemi che ci sono sulla rete, che ammettete nelle stesse risposte in cui scrivete e in cui dite che un 4º di questi problemi sono dovuti a fattori esterni.
Speaker 18
Quindi 3 quarti sono fattori su cui si può intervenire, si deve intervenire, si deve avere la forza e il coraggio di intervenire, ma voi non lo fate. Continuate a negare la realtà dei problemi che vivono gli italiani, continuate a girarvi dall'altra parte ma non potrete farlo su questo tema perché il 1º novembre sta arrivando. Venerdì ci sarà l'interpellanza urgente del Partito Democratico in aula, Dovrete decidere da che parte stare Giorgia Meloni e il governo, dalla parte dei pendolari o dalla parte di chi sta cercando di fare cassa sui pendolari costretti a viaggiare per lavorare.
Antonino Iaria
Il ministro Salvini viaggia sui treni, perché 2º me non è mai andato su un treno. Forse ci è andato soltanto se nella carrozza ristorante facevano una degustazione di qualche prodotto tipico. Perché questa misura, anche se non dipende direttamente dal ministero, come mai non è stata monitorata dal ministero sull'azienda che è al 100 per 100 pubblica? E quindi, abbiamo un ministro che lascia che Trenitalia, con solo 2 settimane di preavviso, cambia gli abbonamenti di Carnet da 139 a 314 euro su, per esempio, la tratta Torino Milano, 175 euro in più al mese. Poi dice che c'è l'abbonamento mensile che si riduce, però nell'abbonamento mensile mette 2 euro di prenotazione per ogni corsa.
Quindi, alla fine, diventerà uguale al costo di 1º. E quindi, tutte quelle persone che avevano necessità di viaggiare 2 volte alla settimana verso Milano, faccio l'esempio Torino Milano, perché Torino è la mia città, avranno un costo che è paragonabile a quello dell'auto. Capite per chi parla di avvantaggiare il trasporto pubblico, di di togliere le auto dalle strade e mettere le persone sulla ferrovia che che paradosso? E la motivazione non regge, perché Trend Italia dice che le abitudini di viaggio sono cambiate, ma noi non abbiamo visto un dato su questo, non abbiamo visto un'analisi. E questo, anche noi chiederemo con un...
Con un'interrogazione, vogliamo vedere I dati per cui Tren Italia fatto questo cambio, che penalizza solo alcune categorie di persone. E devo dire, anche il il Carnet diventa vantaggioso, sempre sulla tratta Torino Milano, soltanto per chi viaggia 24 volte in quella tratta. Quindi, è svantaggioso in ogni caso. Ma perché l'avete fatto per fare per fare cassa, per perché avete cambiato delle strategie finanziarie? Ditecelo.
E il ministro deve anche dirlo, perché non può fare finta che le cose che lui deve governare siano, come dire, si... Facciano delle operazioni senza che il Ministero lo conosca. L' già fatto ad altre volte questo passaggio. Il ministro è veramente, non inutile, incompetente e devo dire che la sua unica preoccupazione è avere voti, avere occuparsi di cose che non interessano I trasporti, fare la propaganda sul... Sulla remigrazione per ricorrere dietro a Vannacci, fare il il forte, il finto ministro dell'interno, la deve finire di fare il finto ministro dell'interno.
Giorgia Meloni, te lo dico io, Salvini, non ti voluto come ministro per l'interno. Devi capirlo, vai da uno psicologo, parlane con qualcuno. Ma lei non ti voluto come ministro dell'interno, ti messo al ministro dei trasporti. E tu, al ministro dei trasporti, hai buttato soldi per lo stretto? No, stai buttando soldi per il TAV Avigliana Orbassano, altri miliardi, perché non era il tuo gioco, ma devi dovevi giocare a quel gioco, per per sfortuna nostra, 6 6 stato mandato lì.
E per la sfortuna degli italiani. Io spero che questa cosa finisca, ma questa del Carnet, veramente, è una cosa che grida vendetta. È una cosa che grida vendetta, perché si fanno delle operazioni sulle tasche delle persone, sulla vita delle persone, in maniera repentina, senza nessuna informazione, e che forse anche il ministro non lo sa, non sa nemmeno cosa stava facendo Tren Italia con questo aumento del carnet. Comunque, una cosa è certa, col vostro governo, alla fine sono sempre gli ultimi a pagare le conseguenze di qualsiasi vostra decisione. Grazie.
Giorgio Mulè
A lei cambiamo argomento e ascoltiamo sempre sull'ordine dei lavori la deputata Carmela Aurien, prego.
Carmela Auriemma
Grazie presidente. Intervengo per chiedere un'informativa urgente alla Meloni su quello che sta succedendo del paese reale. Guardi presidente, noi non possiamo non denunciare lo scollamento totale di quest'aula, dei lavori di quest'aula rispetto a tutto quello che sta succedendo. Ieri la grande propaganda di questo governo, del ministro Salvini, ci dicevano che I presidi erano stati sciolti, che andava tutto bene perché Salvini aveva trovato una soluzione per I trasportatori. Oggi ci svegliamo e sappiamo che la Campania è ferma, la Puglia è ferma e la Calabria è ferma.
È veramente una cosa assurda, la propaganda che state facendo sulla pelle dei lavoratori. Cosa è successo, Presidente? Cioè, il ministro Salvini convocato I trasportatori che sono in sciopero al sud, quindi la la... Le proteste stanno a Maddaloni, a Nola, a Cerignola, a Cosenza, li convocati a Milano. Per dirgli cosa?
Sostanzialmente per dirgli che avranno a breve I soldi che dovevano avere da mesi, cioè il nulla più totale. Nessuna risorsa nuova, nessun impegno nuovo, cioè soldi dovuti. E promettendo cose non vere. Presidente, ma è mai possibile che possiamo assistere a questa propaganda nei... Nelle sulle spalle dei lavoratori?
Cioè, questi lavoratori non riescono a pagarsi il gasolio per portare lo stipendio a casa, si sono dovuti pagare il biglietto per andare a Milano per sentirsi presi per il culo. Ma stiamo scherzando?
Carmela Auriemma
e ragione, presidente, ragione, ma io non riesco a trovare un'espressione più consona a quello che è successo ieri. Mi creda, mi sono sforzata con tutta la cura delle parole che vogliamo impegnarci. Cioè qui abbiamo lavoratori che da maggio aspettano questi soldi e ieri Salvini con una grande propaganda annunciato di risolvere I problemi, cioè dando sostanzialmente I soldi che loro stanno aspettando da mesi. E in più oggi in Campania I trasporti, il... Gli autobus non partiranno perché non c'è il gasolio.
E le dico di più, abbiamo I supermercati vuoti in in Calabria, in Campania, ai tempi del Covid, però qui non c'è un virus da contrastare, se no l'unico virus che io vedo è questo governo completamente incapace. Ma la cosa più grave, presidente, e mi permetto di dire, è che il ministro pure minacciato, cioè nel... Oltre a prenderli per I fondelli, detto guardate che se non vi spostate inizieremo ad arrestarvi, inizieremo il manganello, questo. Cioè, questa è la soluzione di questo... Di questo governo e di questo ministro completamente incapace di gestire quello che è un'infrastruttura del nostro paese.
Forse il ministro non sta che il 90 per 100 delle merci vengono trasportate su gomma, che cosa si aspettava? Siamo mesi che stiamo denunciando il caro Vita, siamo mesi stiamo denunciando che la politica estera di questo governo avrebbe inginocchiato l'Italia. E ora adesso che cos'è la vostra soluzione? Il manganello. Allora noi qui non possiamo non denunciare.
Il totale scollamento dei lavori d'aula, di quest'aula, perché mo' adesso che cosa andremo a provare? La ratifica del del... Dei rapporti con... Tra l'Italia e il Vietnam? Cioè, presidente, ma ma siamo veramente fuori da qualsiasi logica.
Chiediamo un'informativa urgente, gliela chiederemo ogni ora finché la Meloni non venga qui e non dia delle risposte vere e non prenda più in giro I lavoratori. Non si fa la propaganda sulla pena dei lavoratori.
Grazie,
Marco Sarracino
La ringrazio, presidente. Mi associo alla collega Orienma rispetto alla richiesta informativa e deve comprendere I toni, presidente, perché noi parlamentari che siamo al sud e incontriamo queste persone, stiamo affrontando con loro le problematiche di queste ore, mentre questo governo letteralmente coerente con la sua storia se ne frega, perché in questo momento I supermercati di tante regioni del sud, I benzinai di tante regioni del sud sono in una condizione di assalto perché non ci sono più cibi negli scaffali, non c'è più benzina nei benzinai, è una situazione allucinante, le strade principali sono paralizzate, le persone non possono andare al lavoro, voi che fate tutta la retorica andate a lavorare, andate a lavorare, le persone non possono andare al lavoro perché non c'è benzina nelle auto. Rendiamoci conto di quello che sta succedendo in queste ore. I traghetti per le isole sono fermi perché non c'è benzina. Questa è la situazione adesso nel Mezzogiorno.
E voi fate finta di non vederlo, voi fate finta di non vederlo. E allora, presidente, noi chiediamo al governo se ci ascolta, caro governo, ma che fine fatto Giorgia Meloni, quella che faceva I video fuori ai benzinai che diceva che voleva cancellare le accise sulla benzina? Che fine fatto la Giorgia Meloni che metteva gli stivali e andava dalle povere persone in Emilia Romagna? Perché non viene a confrontarsi con noi, con questi autotrasportatori, con questi agricoltori? Che fine fatto il Matteo Salvini che metteva I gilet gialli chiusi nel palazzo, fuori dalla realtà.
Questa è la realtà però adesso, che è più forte della vostra propaganda. Una realtà dove agricoltori, autotrasportatori, pescatori protestano perché non riescono ad arrivare a fine mese. Una realtà dove 6000000 di italiani rinunciano purtroppo alle cure, dove 3500000 di italiani, nonostante abbiano un lavoro, non riescono ad arrivare a fine mese. Questo è il paese che voi ci state lasciando. E voi che cosa rispondete a chi oggi manifesta al sud?
La soluzione è l'autonomia differenziata. Cioè, il sud protesta e voi organizzate la secessione. Ma allora questo è quello che voi state facendo e lo fate per un motivo semplice, perché il sud non vi vota, il sud non vi vota e voi organizzate la secessione, perché in questi 4 anni cosa avete fatto? Avete tagliato il fondo perequativo infrastrutturale, 4500000000 via, 5000000000 via da decontribuzione sud, taglia la scuola, taglia la sanità. Siete, ve lo ricorderemo ogni giorno, il governo più antimeridionalista della storia repubblicana.
Voi odiate il sud. Questo è il punto. È per questo il sud detto basta. E io chiedo, presidente, ma che fine hanno fatto I parlamentari della destra eletti al mezzogiorno? Ma come fanno a tacere e a non vedere quello che si sta verificando?
Sono egualmente traditori purtroppo delle ragioni che in questo momento si stanno manifestando al sud. Ma oltre al danno ecco la beffa, perché ieri presidente attendevamo tutti il Consiglio dei Ministri, tutto il paese, in particolar modo oggi chi stava manifestando. Forse arriva una soluzione, forse arriva una soluzione sul caro carburanti. No, arriva l'ottavo, inutile decreto sicurezza che non risolve né il problema degli autotrasportatori né il problema della sicurezza nelle nostre città. Vi do una notizia, le proteste al sud in queste ore sono pacifiche, non è volata una mosca, stanno protestando in maniera pacifica e questa cosa vi fa impazzire perché non potete strumentalizzarla, non potete farci propaganda e allora nel migliore dei casi tacete, nel peggiore dei casi arriva o un ministro o Donzelli che ci ricorda che il blocco stradale è un reato penale.
Presidente, lo sappiamo bene che il blocco stradale è un reato penale. L'avete introdotto voi il blocco stradale come reato penale perché avevate paura delle manifestazioni contro questo governo. Voi cosa state facendo allora? Che cosa volete fare con queste minacce? Volete arrestarli tutti?
Volete sequestrare tutti I camion come qualche ministro detto? Che volete fare contro questa povera gente? Allora, presidente, chiudo, occupatevi dei problemi dell'Italia. Noi vi abbiamo fatto una proposta concreta, un tetto al prezzo dei carburanti. Meloni non ci risposto.
Ecco perché chiediamo che venga in Parlamento per risolvere un problema, se ne è capace di farlo. Se non lo è capace, non venga neanche qui. Vada direttamente a casa e a Giovanni Sarà l'Italia.
Giorgio Mulè
Grazie onorevole Serracino. Solo per dirle che rispetto ai toni anche dell'onorevole Oriemma, ci mancherebbe altro, padronissimi di usare... I toni era soltanto un richiamo eventualmente a utilizzare un linguaggio diverso. Si possono dire le cose in tanti modi. Pensi al Belli che fece quel sonetto sul padre di tutti gli santi che riesce a chiamare una certa cosa in 200 modi diversi.
Speaker 15
Va bene, la la ringrazio. Onora Furgioele, prego. E siamo da lei, Onoreo Furgioele. Prego.
Domenico Furgiuele
È qui. Grazie presidente. Mi associo alla richiesta di informativa, non avevo... Non non l'avevo sentita. Per la situazione gravissima...
È stata palesata da chi mi preceduto. In Calabria, in Puglia, in Campania, nel resto del Mezzogiorno d'Italia, si continua a manifestare ad oltranza. Perché evidentemente quello che è stato promesso ieri, le soluzioni che pare abbia trovato il Ministero dei Trasporti evidentemente non sono bastate. Non è bastato dire e preannunciare che sarebbe stato pagato quello che era già previsto e non è bastato evidentemente promettere qualcosa che non si sa quando arriverà. E allora, da Mongiana a Falerna, passando per Vazzano, da Campo Tenese, dal Crotonese al Pollino, ci sono famiglie, sono donne, uomini, ci sono imprese, ci sono lavoratori che non ce la fanno più a sostenere il caro carburante.
E questo fine settimana, come tanti altri colleghi del Mezzogiorno d'Italia, siamo stati lì nei presidi e ci ritorneremo, perché queste persone non chiedono privilegi, queste persone chiedono semplicemente di poter ritornare a lavorare e a vivere in modo sereno. In un paese nel quale qualcuno ancora non si è accorto che l'ottanta per 100 delle merci si muove su rete gommata, inevitabile che il caro carburante ricadesse sulle filiere produttive. Ma c'è qualcosa di più grave, perché mentre aumenta il costo della produzione, mentre aumenta il costo per l'utente finale, per il cittadino, per la massaia che si reca sugli scaffali, non aumentano I ricavi per chi produce, per chi mette le mani nella terra. E allora l'olio extravergine costa il 50 per 100 in meno, l'uva il 25 per 100 in meno, le pesche il 22 per 100 in meno. Allora noi chiediamo al governo come mai c'è questa discrepanza?
E e poi c'è la filiera. Signor Presidente, perché il pomodoro di Belmonte? Perché la cipolla di Tropea viene pagata al produttore x e poi si ritrova sullo scaffale ad x per 10? Chi si prende la differenza? Noi interfelliamo il governo affinché a sua volta richiami la grande distribuzione organizzata per ridiscutere I prezzi, le intermediazioni, le pratiche sleali.
Signor Presidente, mentre questi lavoratori protestano poi, assistiamo al fatto che gran parte dell'informazione si occupa e dedica ore e ore a Garlasco. Legittimo. Ma gli agricoltori non possono essere messi in 2º piano, perché l'agricoltura è comunità, è famiglia, è lavoro, è identità, ma è anche tutela del territorio. Quando si perde un'azienda agricola, si perde chi indirettamente tiene la manutenzione agli argini, ai canali, previene il dissesto idrogeologico, ma quando si perde un'azienda agricola, si perde il made in Italy, perché non può esistere il made in Italy agroalimentare se spariscono così come sta avvenendo le nostre aziende agricole? E poi, in conclusione, signor Presidente, dobbiamo ricordarlo al governo che c'è l'Europa.
Continuiamo a chiedere ai nostri agricoltori del Mezzogiorno d'Italia di produrre con regole, con vincoli, con costi europei e poi in quello stesso mercato continuiamo ad inserire olio di ulivo che viene dal Nord Africa perché per accordi come il Mercosur noi dobbiamo vendere qualche motore tedesco in più in quel continente. E allora noi chiediamo al governo cosa intenda fare, come voglia intervenire a Bruxelles, perché lì ci sono autorevoli esponenti del partito del presidente del consiglio, come Fitto, che siedono lì. E allora Fitto al presidente del consiglio, a il centro destra tradizionale chiediamo cosa intendete fare? E diciamo, non si può parlare di sovranità alimentare in Italia e poi in Europa a genuflettersi. Signor presidente, queste persone, questi lavoratori in conclusione, non attendono solidarietà, non attendono di avere le comunicazioni da parte del ministro Salvini relativamente a cose che già gli spettano, ma attendono semplicemente di avere dignità.
Giorgio Mulè
Grazie. A lei. Sempre sullo stesso argomento ascoltiamo il deputato Mari, prego. Grazie
Francesco Mari
presidente e ci uniamo ovviamente alla richiesta di un'informativa urgente dei ministri, ministro Lol Bridge, del ministro Russo. Questa è la 1º difficoltà che abbiamo, a dir la verità, a selezionare dentro un governo chi effettive responsabilità e soprattutto chi ci può dare risposte rispetto alla situazione attuale. Perché ci troviamo di fronte a un governo e una maggioranza che è un po' una specie di pugile suonato, un governo nel panico, e questo produce sempre, voglio dirlo da subito, anche un problema di di natura democratica. Questa maggioranza e questo governo, signor presidente, in realtà hanno perso di vista il paese. Gli è scappata di mano l'Italia, diciamo così.
Non si sono accorti di niente, o meglio, sono stati travolti da se stessi, hanno commesso il peggior errore possibile quando si una responsabilità di governo. È quella di ripiegarsi sui propri meriti, di raccontare una storia che non niente a che vedere con la realtà. Rifugiarsi costantemente nella propaganda e raccontare un'Italia che invece era completamente diversa nella testa e soprattutto nelle tasche di chi va a lavorare la mattina. E alla fine si sono trovati un bel giorno, e voglio dirlo chiaramente, anche se questa informativa riguarda in particolare le proteste degli agricoltori, dei camionisti del Mezzogiorno, ma loro è corretto dire che si sono ritrovati un bel giorno per strada e nelle piazze di questo paese gli agricoltori, I I camionisti, gli studenti e gli operai, perché questo è il punto. In quel momento, nei giorni scorsi, tutti questi soggetti della crisi economica e sociale del paese hanno manifestato il proprio disagio e la propria sofferenza.
Questo è il punto. E stavano perdendo di vista l'Italia, gli era scappato di mano il paese, gli stava scappando di mano anche l'ideologia a quel punto, perché se la stavano rubando quelli di futuro nazionale, e quindi la propaganda quasi non serve più. L'ideologia, c'è un altro che fa più uno rispetto a te. Da qui nasce un altro decreto sicurezza, che è la risposta più inutile possibile a una... Alla situazione che stiamo vivendo.
La situazione è quella che ci dicono per strada, nei blocchi stradali, gli agricoltori e gli automobilisti del Mezzogiorno. Attenzione, si parla di scaffali vuoti nei supermercati.
Francesco Mari
che gli scaffali sono in parte vuoti, ma erano già vuote le dispense
Speaker 21
e I frigoriferi, perché se no non capiamo che cosa sta succedendo. Se le dispense e
I frigoriferi, le tasche degli italiani fossero state piene, beh, ci sarebbe
stata un'altra condizione per supportare un momento critico come quello che stiamo vivendo. Invece erano già vuote le dispense e I frigoriferi. Il 10 per 100 del loro reddito hanno perso le lavoratrici e I lavoratori negli ultimi 4 anni e mezzo. Questo governo non è stato capace di dare nessuna risposta alla perdita di una mensilità, di un lavoratore, di un pensionato. Questo è il punto.
Il punto è che avete aumentato le disuguaglianze tutte, Le possiamo misurare come volete, con l'indice di Gini, con l'S 80 S 20, ci sono gli strumenti per misurare la disuguaglianza. A tutte le misurazioni della disuguaglianza risulta che questo governo in questi 4 anni la disuguaglianza l' aumentata. Bravo. E quindi siete venuti meno al disposto dell'articolo 3 della Costituzione repubblicana che dice che la Repubblica le deve ridurre le disuguaglianze. Deve rimuovere quegli ostacoli.
Voi li avete frapposti gli ostacoli, fra chi va a lavorare e una vita libera e dignitosa, questo è il punto. Ovviamente, 1º di accorgersene, non solo il governo, ma I poteri forti, ma le burocrazie, ma le lobby, se ne sono accorti quelli che vanno a lavorare la mattina e devono arrivare alla fine del mese. E vi siete trovati di fronte al fatto che contemporaneamente ve l'hanno detto gli studenti, gli operai, gli autotrasportatori e gli agricoltori. Questo è il punto. Voi su questo ci dovete venire a dare una risposta, che non sia quella che avete immaginato perché non siete capaci e perché inseguite vannacci.
Bastone e carota. Un po' di minacce e un po' di
Un po' di blocco stradale e 1000000000 messo là non si capisce per fare qualcosa. Gli agricoltori, I camionisti sono più avveduti di voi.
Concluda, per favore.
Speaker 21
Domani saranno ancora in molte piazze, saranno per esempio a Caserta e a Salerno, ma sanno bene che servono le politiche. Sanno bene che non servono le promesse, non servono 4 spicci, lo sanno benissimo. È quello che vi chiedono ed è quello che però vi chiediamo anche noi in questo Parlamento, perché a questo Parlamento voi avete il dovere di venire a dire cosa volete fare di fronte a questa condizione del paese.
Giorgio Mulè
Grazie. Colleghi, l'ordine del giorno reca il seguito della discussione del disegno di legge di ratifica Già approvato dal Senato il 1958, ratifica l'esecuzione dei trattati di estradizione e trasferimento delle persone condannate a assistenza giudiziaria in materia penale tra la Repubblica Italiana e la Repubblica del Vietnam fatti a Roma il 18 e il 26 luglio 2023. Ricordo che nella seduta del 12 ottobre si è conclusa la discussione generale. Passiamo all'esame degli articoli poiché non sono stati presentati emendamenti, colleghi li porrò direttamente in votazione. Quindi si sta per votare.
Mentre I colleghi prendono immediatamente posto, salutiamo le studentesse, gli studenti, gli accompagnatori dell'Istituto Comprensivo Minervino di Lecce che arrivano appunto da Minervino di Lecce, li ringraziamo per essere oggi con noi in visita alla Camera dei deputati. Questo è servito per far rientrare I deputati. Se nessuno chiede di intervenire per dichiarazione di voto pongo in votazione l'articolo uno la votazione aperta. Rapidamente colleghi. Collega Lomuti, vista la sua condizione precaria, non si allontani dal posto oggi.
Colleghi, un po' di brio che la mattina all'ora in bocca. Veloci, rapidi. De Bertoldi l'abbiamo vista in ritardo palese. Bravo Giaconi.
Giorgio Mulè
Sasso. Ecco l'onorevole Roscioli di corsa. Prego prego. Cappellacci. Onovale Mari deve cambiare la la scheda.
Aspettiamo, Onorevole Mari nel frattempo fatta questo... Onorevole Longi. Prego. Bagnasco. Bravo Bagnasco.
Ascari, con calma onorevole Ascari, non si preoccupi. Ricordo solo che il preavviso è stato dato soltanto 35 minuti fa. Voleva chiamare, votato. Ci sono altri colleghi? Eleonora Latini.
Latini votato? No, solo l'aspetto. Votato. Deve votare Onore Latini, a posto. Votato?
Okay. Allora Curti e poi abbiamo finito. Dichiaro chiusa la votazione, la camera approva. Pongo in votazione l'articolo 2, la votazione è aperta. Dichiaro, chiusa la votazione, la camera approva.
Pongo in votazione l'articolo 3, dichiarazione alla votazione aperta. Dichiaro, chiusa la votazione, la Camera approva. Pongo in votazione l'articolo 4, la votazione aperta. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera approva. Passiamo al voto finale.
Onore Bergamini, lei interviene in dichiarazione di voto o intende rinunciare? Si intende che abbia rinunciato. Dov'è? Chiedo scusa. Prego, Eleonora Bergamini.
Davide Bergamini
Sì, grazie presidente. Poi consegneremo la dichiarazione di voto solo per fare un appunto su questo provvedimento che riguarda l'accordo tra la Repubblica Italiana e la la Repubblica del Vietnam, riguarda appunto 3 trattati sull'estradizione, il trasferimento delle persone e l'assistenza giudiziaria. Noi daremo un voto favorevole su questo provvedimento perché crediamo che sia un provvedimento che vada nel giro... Nella direzione giusta agli accordi internazionali quando riguarda determinati tipi di reati, che se commessi è giusto che ci sia la possibilità per lo Stato di processare chi commesso un reato, che non si possa rifugiare in un altro paese e sfuggire a quello che è la giustizia italiana. Quindi, siamo assolutamente favorevoli.
L'unico punto che vogliamo fare, da qui deriva anche il nostro voto di astensione sull'articolo 4, dove si parla appunto del trasferimento del condannato, che richiede anche il benestare stesso del condannato. Noi vorremmo che fosse automatico che ogni persona che commette un reato all'interno di un paese, attraverso il trasferimento, possa scontare la pena nel suo paese d'origine. Questo lo vorremmo anche per molti altri paesi, perché stiamo assistendo quello a fenomeni che stanno succedendo in Italia, dove ci sono molti paesi, legati al Nord Africa, dove ci sono molte persone che commettono reati nel nostro paese e poi vanno a riempire quelle che sono le nostre carceri, abbiamo visto e detto più volte in quest'Auda, che ad un 9 per 100 di popolazione straniera, corrisponde poi un 30 per 100 di popolazione carceraria. Quindi ben vengano questi trattati che permettano di condannare chi commesso un reato e tenta di fuggire all'estero, ma che ci sia anche la possibilità per queste persone poi di essere trasferite all'interno del paese d'origine e scontare la pena all'interno del proprio paese senza andare ad occupare le... I nostri istituti penitenziari.
Quindi noi siamo assolutamente favorevoli a questo trattato. Grazie.
Grazie a lei, Ondoro Vertirelli, prego.
Speaker 26
Grazie, signor presidente. Cari colleghi, comunico il voto favorevole al gruppo Noi moderati e consegno il mio intervento.
La ringrazio. Onorevole Grimaldi.
Marco Grimaldi
Grazie, Presidente. Per annunciare il voto favorevole di Alleanza Verdi Sinistra su questo accordo e ratifica dei trattati fra la Repubblica Italiana e la Repubblica Socialista del Vietnam e per dire che, di fatto, questo provvedimento colma alcuni vuoti normativi, fra cui ovviamente quelli che hanno privato anche cittadini italiani detenuti in Vietnam di ogni prospettiva di trasferimento. Tanti parlamentari si sono occupati anche qua di alcuni nostri concittadini. Faccio un esempio, il giovanissimo pesarese Marco Mancini, detenuto presso un centro di detenzione, il numero uno di Danang, in Vietnam, a seguito dell'arresto avvenuto il 15 novembre del 2025. L'accusa, ahimè, è un'accusa molto...
Che succede molto spesso a molti connazionali, ahimè, è quella di detenzione illegale di sostanze stupefacenti, reato che, ovviamente, molti ordinamenti puniscono più severamente che il nostro. Il Vietnam considera di particolare gravità, è perseguito con l'estremo rigore. Per parecchio tempo, per esempio, è stato vietato a questo nostro connazionale, molto giovani di parlare con avvocato e famiglia, e questa situazione ci fa capire anche l'urgenza di questo accordo per tantissimi altri. Ecco, ogni trattato, ovviamente, è frutto di un compromesso e il testo presenta anche dei limiti oggettivi. Per esempio, non è stato inserito l'obbligo del consenso per il trasferimento.
Non ci sarà, dunque, quel meccanismo per rimpatriare forzatamente chi dovesse fuggire per sottrarsi alla pena. Detto questo, però, votiamo a favore perché è importante colmare un vuoto che implicazioni importanti sulle vite delle persone, così come abbiamo fatto con la Libia e con gli Emirati arabi per altri tipi di di vuoti normativi, è bene in questo caso dare un voto e un assenso positivo. Grazie.
Valentina Grippo
Grazie presidente. Intervengo solo brevemente per annunciare il voto favorevole del gruppo di azione alla ratifica dei 3 trattati tra la Repubblica Italiana e la Repubblica Socialista del Vietnam sottoscritti nel 2023. Si tratta di 3 accordi che riguardano aspetti importanti della cooperazione e sono strumenti che consentono di rendere più efficaci le attività di contrasto alla alla criminalità, quindi non non possiamo che essere favorevoli. Naturalmente, come è stato detto da chi mi preceduto, è evidente che questa collaborazione si deve sviluppare, come sempre ribadiamo, in queste circostanze, nel rispetto delle garanzie fondamentali.
E dei principi dello stato di diritto, quindi pur nella presenza di qualche lacuna in questa convenzione, in queste 3 convenzioni noi esprimiamo il nostro voto favorevole. Grazie.
A lei, Onorevole Alifano, prego.
Enrica Alifano
Grazie presidente. Per il Movimento 5 Stelle c'è il voto favorevole a questo provvedimento che autorizza la ratifica di 3 trattati. Parliamo del trattato di estradizione tra la Repubblica Italiana e la Repubblica Socialista del Vietnam, del trattato sul trasferimento delle persone condannate tra la Repubblica Italiana e sempre la Repubblica Socialista del Vietnam, e il 3º trattato riguarda l'assistenza giudiziaria in materia penale tra I 2 stati.
Mauro D'Attis
Presidente, per... Lo faccio io al posto della collega Marrocco. Ovviamente per annunciare il voto favorevole di Forza Italia è la consegna del del
Simone Billi
Te. Grazie presidente. Una giustizia più efficace, una cooperazione più solida e una maggiore sicurezza sono obiettivi che meritano il nostro pieno sostegno anche per il Vietnam, paese sempre più importante nell'area dell'Indo Pacifico. Quindi annuncio il voto favorevole del mio gruppo. Grazie.
Vincenzo Amendola
Sì, grazie presidente. Il Partito Democratico sostiene questa ratifica con la Repubblica Socialista del Vietnam che su cui c'è una cooperazione da tanti anni molto forte e quindi credo che sia giusto il voto all'unanimità come abbiamo già espresso in Senato. Grazie.
Giorgio Mulè
Grazie a lei. Ovviamente tutti I colleghi sono autorizzati a depositare gli interventi presso la presidenza. Onorevole Giordano, prego.
Antonio Giordano
Grazie signor Presidente, colleghi e membri del Governo. Anche il voto di Fratelli d'Italia sarà a favore della della ratifica di questo trattato. È è un fatto importante perché il Vietnam è centrale nei rapporti con il mondo asiatico. Depositerò la dichiarazione, la ringrazio.
Giorgio Mulè
Grazie a lei. Sono consiglieri delle dichiarazioni di voto finale. Indico la votazione nominale finale mediante procedimento elettronico sul disegno di legge di ratifica già approvato dal Senato, ratifica ed esecuzione dei trattati di estradizione e trasferimento delle persone condannati e assistenza giudiziaria in materia penale tra la Repubblica Italiana e la Repubblica Socialista delle fatti a Roma il 18.26 luglio 23, la votazione è aperta. Grazie colleghi. La votazione rapidamente, onorevole Catania, perché sono 48 minuti che è stato dato la...
Preavviso. 49, chiedo scusa. Dichiarano chiusa la votazione, la Camera approva. Colleghi, passiamo al disegno di legge mentre invito il relatore a recarsi al banco dei 9, decorato e giovane per cortesia al banco... Al tavolo dei 9.
Parliamo del disegno di legge già approvato dal Senato a disposizione in materia di protezione civile. Ricordo che nella seduta del 12 ottobre si è conclusa l'esclusione generale, il relatore e la rappresentante del governo hanno rinunciato a intervenire in sede di replica. Passiamo all'esame degli articoli del disegno di legge e delle proposte emendative presentate. La commissione bilancio espresso il prescritto parere che è in distribuzione. Avverto che la presidenza non ritiene ammissibile ai sensi dell'articolo 86, comma uno 89, com'è regolamento, in quanto estraneo rispetto ai contenuti del provvedimento in esame, il seguente articolo aggiuntivo non previamente presentato in commissione.
Si tratta del del Barba 6000, istitutivo presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri di una struttura di missione contro il dissesto idrogeologico e per lo sviluppo delle infrastrutture idriche con compiti afferenti alle funzioni di programmazione, progettazione e realizzazione degli interventi di prevenzione o di messa in sicurezza nell'ambito delle materie relative al contrasto al dissesto idrogeologico e alla difesa e messa in sicurezza del suolo laddove il provvedimento provvede invece a istituire una sezione speciale destinata al personale a definire il regime di responsabilità applicabile agli operatori, alle autorità e ai volontari di protezione civile nello svolgimento dell'attività di protezione civile. Se nessuno chiede di intervenire sul complesso degli emendamenti invito Giovine lo darà Il relatore Giovine e il rappresentante del governo a esprimere il parere sugli emendamenti e sugli articoli aggiuntivi riferiti agli articoli di legge. Prego, onorevole Giovine.
Speaker 37
Sì, grazie presidente. Il parere è contrario su tutte le proposte emendative.
Giuseppina Castiello
Sì, presidente, parere del governo in conformità al relatore.
Giorgio Mulè
La ringrazio, passiamo ai voti. Cominciamo dall'uno 0 dell'onorevole Del Barba. Se nessuno chiede di intervenire, dichiara aperta la votazione con il parere contrario di commissione governo. Grazie colleghi.
Grazie
Giorgio Mulè
colleghi. La Collega Nisini, forza. La votazione è chiusa, la Camera respinge 1.1001 sempre dell'ordine del barba di che era aperta la votazione per aree contrari di commissione governo.
Giorgio Mulè
Chiusa la votazione, la Camera respinge. 1.1 dell'onorevole Zaratti, dichiara aperta la votazione, parere di commissione governo è contrario. Basta, colleghi, proveràmento, adesso andiamo dritti perché non è possibile. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera respinge, 1.2, onorevole Scotto. Dichiara aperta la...
Prego, onorevole Scotto.
Arturo Scotto
Davvero rapidamente, come sa chi seguito questo provvedimento in commissione già al Senato, il Partito Democratico, ma in generale tutte le opposizioni, hanno avuto un approccio molto costruttivo e lo si vedrà anche nel voto finale. Però siccome stiamo parlando di cose molto serie, stiamo parlando del riordino della protezione civile, stiamo parlando di scelte che riguarderanno la vita concreta di interi territori. Una cosa mi preme sottolinearle, signor presidente, non si possono fare le nozze con I fichi secchi. Per cui non si può fare un provvedimento così impegnativo nei fatti a costo 0. Per cui, introduciamo con questo emendamento una copertura finanziaria per mettere un po' di risorse su questo provvedimento.
Non parliamo di numeri eccessivi, ma parliamo di qualcosa che dà un segnale e fiato per far funzionare la macchina. Per queste ragioni non capiamo per quale motivo viene dato il voto... Viene dato parere contrario.
Giorgio Mulè
Grazie, onorevole Scotto. Se non vi sono altre richieste di intervento, dichiara aperta la votazione sull'emendamento 1.2, Scotto con il parere contrario di commissione governo 5º commissione bilancio. Grazie colleghi. La votazione basta, è chiusa. La Camera respinge.
1.3 dell'onorevole Pensa che deve intervenire ne facoltà.
Pasqualino Penza
Sì, grazie presidente. Anche con questo emendamento noi del Movimento 5 Stelle chiediamo concretamente al governo di avere coraggio, di fare un atto di coraggio e di mettere dei fondi per gli organici della protezione civile. Purtroppo, come ogni provvedimento che fate, lo propagandate, ma di fatto non ci mettete mai nulla di concreto sopra ai capitoli di questi Corpi dello Stato. Noi oggi ci troviamo ancora una volta davanti all'ennesimo provvedimento che viene fatto senza alcun onere per lo Stato. Ma com'è possibile organizzare diversamente una macchina del genere se non si mettono a disposizione dei fondi?
Con questo provvedimento noi chiediamo di mettere a disposizione 5000000 di euro per per l'anno 2026.10 per l'anno 2027. E mi aspetterei che il governo faccia almeno un tentativo di di venire incontro su questa linea e di approvare questo emendamento.
Giorgio Mulè
Grazie, onorevole Pensa. Dichiara aperta la votazione sull'emendamento 1.3 con il parere contrario di commissione governo 5º commissione bilancio. Grazie colleghi. La votazione è chiusa, la Camera respinge. Adesso siamo all'articolo uno, se nessuno chiede di intervenire dichiara aperta la votazione sull'articolo uno.
Grazie colleghi. Dichiaro chiusa la votazione, la Camera approva con 140 favorevoli e 108 astenuti. Passiamo alla 1.01 dell'onorevole Zeratti, dichiara aperta la votazione
Con il parere contrario, commissione governo e 5º commissione bilancio.
Grazie.
Giorgio Mulè
Dichiaro chiusa la votazione la Camera respinge. 1.02. Chiede di intervenire l'onorevole Scotto, ne facoltà.
Arturo Scotto
Allora, con questo emendamento, signor Presidente, viene inserito un fondo per la sicurezza sul lavoro dei volontari della protezione civile. Non le sfuggirà perché ieri era presente all'inaugurazione a cui partecipato anche la ministra Calderone. C'è stato anche un importante messaggio da parte del presidente Mattarella che siamo nella settimana europea per la sicurezza sul lavoro. Introdurre delle risorse, e parliamo di poche risorse, 4000000 nel 26800000 nel 27, per la sicurezza dei volontari della protezione civile sarebbe un atto di civiltà. Il problema è che ci troviamo di fronte alla negazione, alla bocciatura di un emendamento di buon senso, perché evidentemente questa parola sicurezza, signor Presidente, viene utilizzata sempre in maniera asimmetrica.
Assistiamo al varo dell'ottavo decreto sulla sicurezza che introdurrà ulteriori reati ed aggravanti senza aver risolto nessun problema. Non avete mai immaginato di farne uno per salvare le vite umane di chi sta sui cantieri e di chi lavora. Questo è il dato politico del vostro governo. E allora, almeno mettere delle risorse su un fondo che garantisca la sicurezza per I volontari, io credo che sia un gesto giusto, un gesto che può trovare tutto il Parlamento unito, per cui chiedo l'accantonamento di questo emendamento.
Giorgio Mulè
Grazie. 1º di ascoltare l'elevatore del governo, onorevole Fornaro, prego.
Federico Fornaro
Per sottoscrivere a nome di tutto il gruppo l'emendamento 1º firma collega Scotto.
Giorgio Mulè
Grazie onorevole Fornaro, onore del giovane, c'è una richiesta di accantonamento, intende accoglierla?
No, presidente.
Giorgio Mulè
La ringrazio. Se non vi sono allora altre richieste di intervento. Chiede di votare la l'accantonamento. Allora, 1º sentiamo Quartini, prego.
Andrea Quartini
Sì, presidente. Anch'io chiedo di sottoscrivere questo emendamento, che non mi sembra solo di buon senso, mi sembra sostanzialmente doveroso. Credo davvero che, quando si parla di sicurezza sul lavoro, escludere proprio la protezione civile rispetto a questo tema, credo sia una contraddizione in termini. Cioè, noi abbiamo volontari, abbiamo un 3º settore che si impegna in maniera straordinaria quando ci sono delle calamità naturali. Abbiamo un contesto, un humus assolutamente formidabile, che interviene durante situazioni drammatiche e gli si nega un fondo sulla sicurezza per il lavoro che svolgono.
Ma credo davvero che siamo di fronte a qualcosa di di di incredibile. Credo davvero che, dopo che il presidente Mattarella ieri salutato gli Stati Generali sulla sicurezza sul lavoro, dopo che siamo siamo stati ad ascoltare I familiari delle vittime che sono che sono caduti sul lavoro. Arrivare oggi con un emendamento come questo, che è un 1 emendamento di doverosità, istituire un fondo per la sicurezza sul lavoro. E dire no, io credo che questa maggioranza dovrebbe semplicemente vergognarsi. Grazie.
A lei, onorevole Zaratti.
Filiberto Zaratti
Grazie presidente. Anch'io intervengo su questo emendamento. Peraltro intervengo in anticipo anche sull'uno 0 5, che fondamentalmente tratta la stessa questione. Io vorrei ricordare che la protezione civile italiana una grande capacità operativa, una grande capacità di intervento, soprattutto grazie all'enorme rete di volontari che nel nostro territorio ci sono. Associazione di volontari si sono ormai in tutti I comuni, nelle regioni, sono coordinate a livello regionale e anche a livello nazionale.
Quello è proprio, come dire, la spina dorsale della protezione civile nel nostro paese. La cosa che lascia sconcertati è che queste persone che si mettono a disposizione appunto volontariamente, che dedicano, diciamo, una parte consistente del loro tempo, togliendolo alla famiglia, per prepararsi, per essere pronti, per essere operativi, vadano sul terreno tante volte senza le dovute protezioni. Cioè, alla parte migliore della nostra società, cioè quelle persone che danno la loro disponibilità, mettono a rischio la loro vita anche, oltre che il tempo che dovrebbero dedicare alla famiglia, al lavoro, proprio queste persone noi non diamo le dovute protezioni necessarie per affrontare I pericoli che tante volte la protezione civile... Gli interventi di protezione civile sottintendono. Questo è gravissimo, è gravissimo dal punto di vista politico, è gravissimo per la tutela della sicurezza di queste persone, di questi lavoratori, ma è anche pericolosissimo, me lo lasci dire, presidente, perché lancia un pessimo...
Come dire, un 1 pessimo annuncio al nostro paese. Non vi mettete in mezzo, non andate a fare I volontari, non cercate di dare una mano con la... Con la solidarietà al vostro paese, alle persone che hanno in quel momento bisogno, perché lo Stato tanto non vi copre, non vi dà le possibilità di essere operative. Il messaggio che viene dato è devastante. Per questo io penso che è necessario che ci sia almeno uno slancio da parte di questa maggioranza, perché guardate che a chiacchierare siamo bravi tutti, anzi voi siete molto più bravi anche di noi, eppure noi abbiamo una certa professionalità, ecco, nel settore.
Ecco, a chiacchierare siamo bravi tutti, ma è necessario di fronte a questioni come queste, invece, come si diceva, come si dice al mercato, mettersi le mani in tasca e tirare fuori soldi. Perché altrimenti queste persone non saranno tutelate, tant'è vero che I dati cosa ci dicono, collega Arturo Scotto? Ci dicono che le vocazioni, diciamo così, chiamiamoli in questo modo, delle persone verso il volontariato sulla protezione civile stanno diminuendo drasticamente per forza, per forza, senza le tutele necessarie, senza le detrazioni che devono essere date a tutti. Ma vi pare normale che magari noi ci troviamo di fronte a un'emergenza? Il...
Giustamente il vigile del fuoco c' le dotazioni di protezione, come è giusto che sia, e devono anche essere migliorate quelle. E voglio ringraziare anche qui I vigili del fuoco per l'enorme lavoro che fanno da sempre nel nostro paese. E il volontario della protezione civile che in quel momento sta facendo lo stesso intervento, non quelle di dotazione di sicurezza. È inaccettabile. Per questo, noi come opposizioni abbiamo presentato questo emendamento per il fondo per la formazione, per la sicurezza e la dotazione strumentale dei volontari della Protezione Civile.
Non chiediamo cifre astronomiche, non vi chiediamo neanche di rinunciare a un f 35, un cacciabombardiere, sarebbe troppo, ma vi chiediamo di, diciamo, rinunciare quantomeno a un piccolo accessorio, a un piccolo drone per il costo di 14000000. Non ci vuole tanto. Ci vuole soltanto avere rispetto per queste persone, amore per il nostro paese, per le persone che soffrono e uno sforzo per rendere sempre più efficiente la nostra protezione civile. Grazie.
Maria Cecilia Guerra
Grazie presidente. Solo per una precisazione, questo emendamento non un problema di copertura. La contrarietà della Commissione Bilancio è una contrarietà non ex articolo 81, cioè assenza di copertura, ma è una contrarietà semplice. Che significa, detto altrimenti, che I soldi ci sono, ma non ci è stata data l'autorizzazione a utilizzarli per la copertura di questo articolo per altre priorità non ancora definite da parte del governo. Quindi è una scelta particolarmente incomprensibile quella che oggi viene fatta, visto l'importanza del tema garantire sicurezza, almeno sostegno.
Chi subito incidenti sul lavoro in quanto volontario della protezione civile.
Giorgio Mulè
Grazie. Grazie colleghi. 2º quanto previsto dal regolamento, onorevole Chio? Prego.
Valentina Ghio
Grazie presidente. Sì, anche io volevo intervenire a titolo personale e I volontari sono la base fondante della protezione civile. Sono la 1º risorsa che si attiva quando un territorio è colpito da un'alluvione, da una frana, da una mareggiata particolarmente devastante. Chi è stato sindaco e nella mia esperienza decennale in Liguria, terra davvero dove le emergenze avvengono costantemente, sa bene cosa vuol dire avere la possibilità di avere al fianco, di avere l'intervento immediato di volontari della Protezione Civile. Senza di loro sarebbe stato molto molto difficile intervenire su alluvioni, su frane, su tutto...
Su incendi, boschivi, su tutto quello che capitava. ISPRA dice che il 94 per 100 del nostro territorio è soggetto ad emergenze idrogeologiche. Io credo che a fronte di tutto questo, non trovare un numero così limitato di risorse, 8000000 a regime, sia davvero molto grave e sia un messaggio devastante per il nostro paese e per chi fa volontariato. Altri
Giorgio Mulè
colleghi che intendono intervenire? 2º quanto previsto dal regolamento, essendo stata richiesta... Essendo stato richiesto l'accantonamento, darò adesso la parola a un deputato che si spremerà a favore e uno contro. Chi vuole parlare a favore? L'onorevole Fornaro, prego.
Federico Fornaro
Grazie. Non... La richiesta di accantonamento è fondata, mi rivolgo per il suo tramite al rappresentante del governo, al relatore, ma a tutta la maggioranza. Mi pare che l'intervento della collega Guerra abbia chiarito un passaggio perché è evidente che se ci fossimo trovati di fronte a un voto, a un'espressione negativa della Commissione Bilancio, ex articolo 81, si potevano avere... Continuare ad avere opinioni differenti, ma era un ostacolo oggettivo.
Mi sembra che il chiarimento che fatto poc'anzi la collega Guerra, invece apra, io credo, lo spazio per un'interlocuzione con la maggioranza e con il governo all'interno delle priorità del fondo. Stiamo parlando di cifre assolutamente minime, se li guardiamo in valore assoluto, ma di grande significato, come giustamente sottolineato la collega Ghio. Quindi è un accantonamento, è una richiesta di accantonamento non strumentale, è una richiesta di accantonamento che credo sarebbe e potrebbe portare ad un accordo, un'intesa, magari con una riformulazione di questo emendamento, e sarebbe, guardate, un segnale dell'aula, non è una vittoria, non sarebbe una vittoria dell'opposizione o del PD che presentato questo emendamento, ma io credo dell' dell'intera dell'intera aula, come segnale di attenzione nei confronti delle centinaia, delle migliaia di volontari che dedicano tempo, che sottraggono tempo ai loro interessi, alle famiglie, per svolgere un'attività fondamentale, perché lo ricordo, ma lo sappiamo tutti, che la protezione civile nei volontari il cuore, il motore del suo... Del suo... Della sua attività.
Insomma, è quindi una richiesta di accantonamento che riteniamo essere fondata. Io spero e credo che il governo possa valutare questa nostra richiesta con positività.
Giorgio Mulè
Grazie, signor Fornano. Chiedo se vi sono... Vi è un deputato che vuole parlare contro l'accantonamento, non vi è nessuno che intende farlo. Dunque, il governo l'ho chiesto 1º e non vuole parlare a un'ora e scotte. E non è che lo posso obbligare.
Ho chiesto, non vuole parla'... Dunque, votiamo senza registrazione di nomi la richiesta di accantonamento dell'emendamento 1.02. La votazione, ripeto, senza registrazione di nomi è aperta. Grazie colleghi. La votazione è chiusa, la Camera respinge per 25 voti di differenza.
A questo punto pongo in votazione l'emendamento 1.02 Scotto con il parere contrario di commissione governo 5º commissione bilancio, la votazione aperta. Grazie colleghi, la votazione è chiusa, la camera respinge. Passiamo all'uno 0.03. Onorevole Colucci, prego.
Alfonso Colucci
Grazie Presidente. Intervengo per illustrare questo emendamento l'uno 0.03 a 1º firma Aiello che si inserisce in un provvedimento, questo sulla protezione civile, che si caratterizza per la assoluta assenza, come già si diceva 1º, di qualsiasi forma di finanziamento. È una riforma questa che viene proposta alla Camera senza risorse, senza risorse in favore di coloro che lavorano per la protezione civile, ma anche dei volontari che costituiscono un ausilio fondamentale alle attività svolte dalla protezione civile, in un contesto quale è quello attuale nel nel quale sempre più frequenti sono gli episodi di grandi crisi, crisi climatiche, crisi relative alla fragilità del nostro territorio e che necessitano sempre più di frequente interventi della protezione civile e interventi di emergenza. Ora, la mancanza di finanziamenti di questo provvedimento, oltre ad indebolirne radicalmente la struttura, determina un effetto molto pesante a carico degli enti locali, perché la mancanza di risorse della protezione dovrà essere sopperita dai comuni con proprie risorse. E questo determina una grave difficoltà a carico dei comuni, soprattutto I comuni che dispongono di minori risorse, I quali, ben più bisognoso di aiuto degli altri, si troveranno in una condizione di poter peggio affrontare le crisi che li riguardino perché proprio privi delle necessarie risorse.
Allora la richiesta di attuare, distanziare risorse in favore della Protezione Civile e dei volontari, assolve ad una duplice funzione, quella di rendere più efficaci le disposizioni previste in questa proposta di legge, ma anche quella di evitare che il relativo carico venga a gravare sui comuni stessi. E su questo, il rischio che si ottiene è che gli strumenti di protezione civile siano più forti nei comuni più ricchi, siano più deboli nei comuni più... Meno ricchi, più poveri. E questo elemento qui, questo grido d'allarme, noi non possiamo non collegarlo al tema dell'autonomia differenziata, al tema delle intese che il governo voluto approvare di recente, perché intese che, come sappiamo, prevedono tra le materie delegate ai... Alle singole regioni richiedenti anche quelle relative proprio alla protezione civile.
Allora voi comprendete, colleghe e colleghi, come il combinato disposto delle preintese, delle intese siglate dal governo con le regioni del nord richiedenti, con un provvedimento come questo che non stanzia alcuna risorsa in favore dei lavoratori della protezione civile, dei volontari che collaborano alla protezione civile e delle strutture stesse della protezione civile produce un effetto che è deflagrante, che è l'effetto di aumentare il divario tra le regioni ricche, I territori ricchi e I territori poveri, che diventa ancor più indigeribile se riferito ai grandi eventi, alle grandi crisi, quelle che la Protezione Civile è appunto tenuto a sostenere, a confrontarsi. Ora, questo emendamento a 1º firma dell'onorevole Aiello prevede esattamente questo, cioè lo stanziamento di 4000000 di euro, quindi una cifra tutto sommato esigua rispetto al nostro bilancio. È 8000000 di euro per gli anni dal 27 al 30 e quindi in complesso sono 36000000 di euro per l'attivazione di percorsi di formazione certificata e standardizzata per gli interventi operativi e l'operazione di appositi piani, proprio con l'obiettivo del coordinamento delle attività di protezione civile con la normativa vigente in materia. Insomma, con questo emendamento si vuole proporre la formazione dei volontari, la... Il finanziamento alla valutazione dei rischi e si vuole...
Si vogliono stanziare risorse anche per la prevenzione degli infortuni. Ecco che io invito davvero quest'aula a soffermarsi su questo emendamento e ad pensare di approvarlo, perché davvero pensare che ci possa essere un'efficiente protezione civile senza che venga stanziato alcun fondo, vuol dire negare le premesse stesse di questa proposta di legge. Grazie.
Giorgio Mulè
Grazie a lei. 1º di andare avanti salutiamo la studentessa, gli studenti, gli accompagnatori che sono presenti in tribuna, sono dell'Istituto Comprensivo Statale Via Volsinio di Roma e li accogliamo.
Camera dei deputati nella seduta odierna. Chiesto di intervenire a titolo personale l'onorevole Morfino ne facoltà. Non è vero. Onorevole, le voleva solo sottoscrivere. Va bene.
Onorevole Iaria, prego.
Antonino Iaria
Sì, grazie brevemente. I miei colleghi hanno giustamente detto che senza risorse questo provvedimento è è praticamente inutile. Però io riporto anche le richieste che hanno fatto I comuni tramite ANCI, che sono rimaste anche lettera morta. I comuni hanno richiesto una tutela di tutto il personale memorizzato nei centri operativi comunali, delle regole realistiche che per le somme urgenze è un vero meccanismo nazionale di mutuo soccorso amministrativo tra I comuni. Lo dico perché, facendo parte della commissione d'inchiesta sul dissesto idrogeologico, quando andiamo a visitare tutte le varie aree che hanno queste tipologie di problemi, e visitiamo anche I centri di protezione civile, I volontari e I tecnici comunali, queste sono le richieste che ci vengono bipartisan da tutte le amministrazioni comunali, a prescindere dal colore politico.
E questo la voi l'avete ignorato e sono cose che si possono fare veramente anche a costo 0, ma non avete nemmeno considerate. Grazie.
Giorgio Mulè
Grazie. Nel comunicare che tutto il gruppo Movimento 5 Stelle sottoscrive, onorevole Perantoni, prego.
Mario Perantoni
Grazie presidente. È per sottolineare che la mancanza di risorse destinate a, appunto, finanziare questo provvedimento, così come tutta l'azione politica del governo completamente scollegata dalla realtà dei piccoli centri dei comuni dei comuni e delle zone interne del... Della Penisola del nostro paese, in particolare della Sardegna. Questo è l'ennesima... L'ennesimo colpo alle autonomie, alle...
Ai piccoli comuni e che si collega a quello che è stato fatto dal governo con il decreto Calderoli che, ad esempio, declassato nella mia isola oltre 100 comuni che 1º erano classificati montani e adesso non lo sono più. Con questo sottraendo risorse e provocando tutta una serie di conseguenze negative a catena. Ecco, questo provvedimento si inserisce in questo filone di definanziamento delle realtà locali e soprattutto di quelle realtà più deboli e più esposte Grazie. Alla... Al deposito...
Allo spopolamento.
Giorgio Mulè
Grazie. Onorevole Scotto, voleva intervenire? No. Altri... Lo sottoscrive.
Altri colleghi? Pongo in votazione l'emendamento 1.03 con il parere contrario di commissione governo 5º commissione bilancio. Grazie colleghi. La votazione è chiusa, la Camera respinge. Siamo all'uno 0.04, chiede di intervenire l'onorevole Pavanelli, ne facoltà.
Emma Pavanelli
Grazie presidente. Questo emendamento chiede di erogare fondi, destinare fondi per l'equipaggiamento e I dispositivi per la protezione civile. E allora mi domando, Presidente, perché il fatto di fare un atto di questo genere senza fondi devo dire che ci lascia molto perplessi. Dovrebbe lasciare perplessi tutta quest'aula e la maggioranza, che dire? Io credo che tutti noi purtroppo abbiamo vissuto momenti di crisi climatica, all'Emilia Romagna, penso alla Sicilia, ma per il centro Italia penso al grande cratere che ancora oggi è in ricostruzione, il più grande centro edile del del...
D'Europa. E allora mi domando, ma senza la protezione civile come abbiamo affrontato queste criticità, queste emergenze nel nostro paese? Una protezione civile che I paesi intorno a noi guardano quasi con invidia, tant'è che se non sbaglio un paio di anni fa I vigili del fuoco sono venuti... Quelli francesi sono venuti qui in Parlamento per chiedere come poter attivare appunto un 1... Questo esempio fenomenale della protezione civile anche in Francia.
Hanno chiesto collaborazione all'Italia, hanno chiesto di poter prendere, ad esempio, il nostro modello. E allora oggi cosa diciamo a chi fa parte della Protezione Civile? A quei giovani che danno ore del loro tempo, quei giovani che durante la pandemia sono andate nelle case degli italiani di chi stava male. Sono coloro che si dovevano... Passavano le ore a vestirsi con tutte le protezioni possibile per andare ad aiutare I cittadini in giro per il nostro paese.
E allora cosa gli state dicendo oggi? Rifiutando il voto di votare positivamente a questo emendamento. State dicendo, va bene, siete bravi, fate volontariato, andate ad aiutare gli italiani, gli imprenditori, andate ad aiutare chi bisogno, ma senza protezioni, senza dispositivi di sicurezza, senza quelle quelle... Senza la formazione necessaria per rimanere sempre aggiornati. Oggi pensiamo a tutte quelle possibilità con le nuove tecnologie per essere sempre più all'avanguardia.
E allora voi cosa state dicendo? Sì, andate a farlo senza soldi. Giovani, da una parte li state massacrando con divieti, con decreti sicurezza dove state togliendo libertà e di fatto non sono servite a niente, lo abbiamo visto in questi ultimi giorni, e da quell'altra dite ai giovani che si impegnano, che fanno volontariato, che cercano di rendersi utili per la popolazione, danno un servizio alla nostra nazione, gli state dicendo arrangiatevi. Ma allora questi giovani veramente li volete male? Veramente non li volete?
Poi parlate di denatalità, parlate di giovani che vanno via dall'Italia, ma è ovvio che lo fanno perché da un da un lato le volete in carcere e da quell'altro quando si rendono utili e disponibili li li mandate in giro senza dispositivi di sicurezza. Bravi, complimenti.
Daniela Torto
Grazie presidente, poi torneremo sul punto perché abbiamo poco tempo in questo intervento. Comunque l'ipocrisia di questo governo sottosegretaria è è imbarazzante. Disposizioni in materia di protezione civile, così si chiama questa PDL, e poi non ci mettete un euro. Quindi la solita propaganda del centro destra. E tra l'altro le voglio ricordare, sottosegretaria, che noi al Senato ci siamo astenuti con la speranza che vi sarete...
Che che avreste fatto, diciamo, un passo in più in questa Camera. Invece, fate un passo in meno perché, addirittura, privare di fondi per la formazione, per la sicurezza sul lavoro, per la... Per gli strumenti a disposizione della Protezione Civile è davvero un atto di disonestà nei confronti di coloro che poi, tra l'altro, andate ad applaudire e però siete bravi soltanto ad applaudire e a fare I complimenti. Queste persone, questi volontari hanno bisogno di un solo aiuto che si chiamano soldi, risorse, sottosegretaria. Quindi si svegli in questa direzione e solleciti il suo governo.
Alfonso Colucci
Veda, presidente, è questione di scelte. Noi in commissione abbiamo chiesto che venisse il ministro Musumeci per garantire lo stanziamento delle risorse necessarie. Non abbiamo avuto questo privilegio e non sappiamo, quindi ad oggi noi stiamo votando una legge con invarianza di bilancio. È una questione di scelte perché se non si vogliono finanziare le attività sociali che sono proprie della protezione civile, ma si vuole perseguire nell'acquisto di armi, addirittura stanziando 14000000000 di euro nella prossima legge di bilancio per l'acquisto di armi, è chiaro che poi questo governo partorisce questi provvedimenti che stanziano per I cittadini risorse uguali a 0. È evidente che sono scelte politiche di un governo che spende I soldi degli italiani esclusivamente per l'acquisto di armi.
Giorgio Mulè
Grazie. Se non vi sono altri argomenti, già detto che sottoscrive tutto il gruppo 5 Stelle, pongo in votazione l'emendamento 1.04, il parere contrario di commissione governo, 5º commissione bilancio. Grazie colleghi. La votazione è chiusa, la Camera respinge. 1.05.
Dichiara per
Votazione con il parere contrario di commissione governo, 5º commissione bilancio. Grazie colleghi, allora Carfagna. Dichiaro chiusa la votazione, la Camera respinge. 1.06. Dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo, 5º commissione bilancio.
Grazie colleghi, la votazione è chiusa, la camera respinge. Siamo all'uno 0.07, dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo. Grazie colleghi. Non ho capito, abbiamo votato lassù. Dichiaro chiusa la votazione.
La Camera respinge, 1.08. Interviene Loredana Zerratti, prego.
Filiberto Zaratti
Grazie, Presidente, perché penso che sia giusto insistere sulle tutele sul volontariato di protezione civile. Non penso che questo sia l'unico argomento della della proposta di legge. Ritengo che I diritti lavoratori della protezione civile debbano essere tutelati, che le condizioni appunto di lavoro particolari ed estreme debbano avere una normativa che in qualche modo li mette in sicurezza. Detto questo, però sono molto preoccupato, lo dicevo 1º, per il dato della protezione civile. Vorrei ricordare insomma che negli ultimi anni le, diciamo, domande per partecipare al volontariato, le partecipazioni al volontariato della protezione civile sono diminuite di circa il 15 7 per 100 rispetto al decennio precedente.
È un dato veramente significativo, è un è un dato davvero preoccupante, dicevano 1º I colleghi, citando anche il fatto che I francesi sono venute qui a vedere come funzionava la protezione civile, che io voglio ricordare, avuto un padre nobilissimo, Zamberletti, che creato la protezione civile italiana e che, diciamo così, gli dato quell'impronta di un'organizzazione fortemente radicata nel sociale, fortemente radicata nel mondo associativo, che è stata la vera forza della protezione civile italiana. È stata anche l'originalità di questo sistema che in molti effettivamente ritengono essere un modello imitabile in Europa e nel mondo. Ma proprio per questo io penso che noi dobbiamo avere un'attenzione particolare per I volontari, per fare in modo cioè che sempre di più la protezione civile, oltre I professionisti che sono appunto la parte centrale, il cuore pulsante della protezione civile, si si si innesti questo cuore pulsante in un organismo fatto di persone, di uomini e donne che partecipano volontariamente. Credo che questo sia veramente una cosa molto molto importante e devo dire che questo governo non può continuare a pensare di fare le nozze con I fichi secchi. In poche parole, può continuare a ingannare gli italiani.
Ora, voi avete le vostre priorità, le vostre priorità che stanno in qualche modo affossando il paese, non lo devo ricordare in questa sede io oggi. Siete riusciti a mettere insieme gli autotrasportatori, I contadini, gli operai, gli studenti, tutti contro di voi. Siete riusciti con le vostre priorità a mettere il paese contro di voi, perché le vostre politiche, come il collega Maria detto poc'anzi, hanno creato e aumentato le disuguaglianze nel paese. Mettete da parte di queste priorità, fate un 1 favore al paese. Eliminate queste vostre priorità che sono contro l'interesse dell'Italia e cercate di invece di portare delle leggi che siete in grado di finanziare.
Non potete venire qui a prendere in giro gli italiani, a prendere in giro il Parlamento facendo una legge sulla protezione civile che non c' una lira sopra. È una cosa ignobile, non si può fare. Non lo dovete fare perché in questo modo distruggete non soltanto le cose che non funzionano perché vogliono intervenire, ma distruggete anche che quelle che funzionano. Distruggete la credibilità di quelle che funzionano. E ora, io penso che le priorità siano per un governo, diciamo una cosa importante, sottosegretario.
È giusto che un governo abbia le sue priorità, però dovete avere il il coraggio di venire qui in quest'aula a dire che I soldi della protezione civile non ci sono perché comprate armi. Dovete dire che non potete fare le politiche sulla sanità perché comprate armi e perché regalate I soldi ai grandi potenti di questo paese, perché non riuscite a recuperare neanche un euro dagli extraprofitti che fanno le grandi multinazionali sulle spalle dei cittadini italiani, quelle delle energie, le banche, le grandi società assicurative, neanche un euro, neanche un euro. E adesso volete mettere le mani pure alla cassaforte del nostro paese. La cassa depositi e prestiti non ve lo permetteremo.
Alfonso Colucci
Presidente, noi abbiamo sottoscritto in commissione gli emendamenti a 1º firma dell'onorevole Zaratti e presentati da Ver di Sinistra perché trovano la nostra assoluta condivisione. In particolare, questo emendamento estende al volontariato della protezione civile alcune tutele che a noi sembrano assolutamente necessarie. In 1º luogo, assegna una copertura assicurativa uniforme e questo è un tema assolutamente importante perché non si sofferma solo sulla necessità di una copertura assicurativa, copertura dei rischi che I volontari impegnati in azioni della protezione civile corrono, ma anche prevede prevede l'uniformità, con ciò assicurando che ci sia un trattamento uniforme sull'intero territorio nazionale, quindi evitando che le garanzie a favore dei volontari dipendano dalle disponibilità dei singoli comuni nei quali si esplichi, si attui il loro intervento. E quindi conferisce una dimensione nazionale alle tutele del volontariato. Inoltre assegna ai volontari anche la necessaria tutela legale, inutile dire che I loro interventi si svolgono in aree di crisi, in situazione...
In situazioni molto complesse e nelle quali è facile che essi incorrano incolpevolmente in fattispecie di reato e quindi la necessità di accordare loro quella necessaria tutela legale, nonché questo il... La lettera c si muove sul fronte della prevenzione, tesa appunto a garantire formazione e addestramento dei volontari affinché essi non vengano lanciati allo sbaraglio nelle aree, nelle zone di crisi, ma siano opportunamente formati e addestrati per poter non solo rendere più efficace il loro intervento, ma anche perché questo loro intervento si svolga in un regime di sicurezza anche per le loro persone. Ora, questo emendamento mira al... All'obiettivo di rendere concrete e quindi finanziate le tutele poste ai volontari stessi. E qui, davvero, mi ricollego all'intervento che l'onorevole Zaratti appena fatto, È l'intervento che avevo svolto pochi minuti 1º qui.
Queste sono le scelte politiche di questo governo. Un governo che deve spiegare ai cittadini italiani perché investa ingenti risorse nell'acquisto di armi e non riesca poi più a finanziare, a sovvenzionare provvedimenti che invece interessano direttamente I cittadini italiani. Questo provvedimento ne è
un esempio concreto, l'esempio concreto della forsennata politica di bellica promossa dal governo Meloni sottrae risorse agli italiani e e sottrae risorse soprattutto agli italiani che si trovino colpiti da crisi, crisi energetiche, crisi ambientali, crisi del territorio. Qui I cittadini italiani vedono gli effetti della politica del governo Meloni. Qui capiscono perché queste folli spese in armi, miliardi di euro spesi per le armi, sottraggono risorse ai cittadini italiani, alla protezione civile, così come sottraggono risorse alla sanità, così come sottraggono risorse all'istruzione, ai trasporti, ai diritti fondamentali dei cittadini italiani. Ora non lamentatevi poi se gli autotrasportatori manifestano legittimamente nelle piazze. Non lamentatevi poi se I lavoratori e le lavoratrici italiane lamentano la perdita del potere d'acquisto dei propri salari e il ceto medio italiano è sempre più impoverito, perché è con questi provvedimenti che si vede in concreto quali sono gli effetti della politica scelerata di queste destre e del centro destra che è al potere.
Lo si vede con questi provvedimenti che sottraggono risorse ai cittadini italiani, cittadini italiani sempre più poveri e sempre più in difficoltà. E questa è una vostra responsabilità
Politica.
Giorgio Mulè
Grazie. Chiesto di intervenire l'onorevole Fornaro, mentre l'onorevole L'Abate sottoscrive. Prego.
Federico Fornaro
Grazie signor Presidente. Se il collega Zarati lo acconsente sottoscriviamo come gruppo il suo emendamento.
Giorgio Mulè
Sì, Onorevole. Onorevole D'Alfonso. Sì, Onorevole Carmina, ho ho inteso che lei sottoscrive. Onorevole D'Alfonso, prego.
Luciano D'Alfonso
Minuto. Presidente, grazie. Voglio rafforzare il bisogno di migliore istruttoria per questo emendamento. Questa norma, quella che oggi va complessivamente al nostro vaglio, rappresenta davvero un passo avanti per l'ordinamento di protezione civile. L'articolo 6 è una rivoluzione.
Però, proprio poiché fa un passo avanti, dove si dispone degli standard minimi di formazione, qui si insedia il principio di diligenza che obbliga l'ordinamento nazionale a garantire formazione e addestramento. Altrimenti non scattano le tutele e le garanticce dal punto di vista penale. Ecco perché prevedere risorse in tema di formazione è di più di un obbligo, è un dovere quasi etico, altrimenti questo assetto normativo non si regge.
Antonino Iaria
Sì, grazie. Giusto per rafforzare questa... Queste, diciamo, considerazioni che hanno fatto I miei colleghi, è proprio questo il punto. Voi avete modificato giustamente in Senato questo decreto portando... Avendo...
Cercando di creare una certa aiuto dal punto di vista del penale verso chi lavora, chi opera nell'ambito della protezione civile. Però, senza il... Investire sull'istruzione, sulla formazione, si rischia che quella... Quel procedimento sia completamente inutile. Quindi avete fatto un...
1 cosa buona ma state facendo una cosa non buona che va a inficiare proprio quell'aspetto lì. Grazie.
Giorgio Mulè
A lei. Colleghe, se non ci sono altre richieste di intervento... Carmina, prego Carmina.
Ida Carmina
Grazie presidenti. Onorevoli colleghi, mi associo alla richiesta di ulteriore approfondimento e valutazione di questo emendamento perché è essenziale proprio per, come dire, dare un supporto alla marea di volontari che operano e rischiano la vita in proprio, senza ricevere nulla in cambio nelle situazioni emergenziali e così vedono una forte discriminazione. Questo è un emendamento che fa giustizia nei loro confronti e soprattutto agevola I piccoli comuni. Io vengo... Ieri sono stata al Convegno dei Piccoli Comuni siciliani all'ARS perché non hanno a volte neanche un vigile urbano e se non ci fossero I volontari, soprattutto in fronti enormi, piccoli comuni per abitanti e non per territorio, non avrebbero come fare.
E invece di mettere queste pochissime risorse, noi diciamo no ai volontari italiani che rischiano la vita.
Giorgio Mulè
Grazie. Brava. Ci sono altre richieste di intervento? Bene. Governo e relatore non intendono tornare sui loro passi, dunque dichiara aperta la votazione.
1.08 con il parere contrario di commissione governo 5º commissione bilancio. Fabrizio. Onorevole presidente Boldrini.
Lazzarini.
Molinari.
Giorgio Mulè
Grazie. Presidente Molinari votato, dichiara chiusa la votazione, la Camera respinge. 1.09, onorevole Scotto, prego.
Arturo Scotto
Questo emendamento è sostanzialmente uguale a quello precedente, soltanto che viene incontro alle esigenze della maggioranza. Non prevede nessun tipo di copertura economica. È gratis et t'amore dei. Però è un emendamento di buon senso, perché garantisce ai volontari negli elenchi della protezione civile la copertura assicurativa uniforme, la tutela legale e programmi di formazione e addestramento. Stabilisce un principio.
Poi magari ci saranno altre leggi su cui si metteranno risorse per fare in modo che questo principio cammini. Neanche su questo avete dato parere positivo, signor relatore. Neanche sull'idea proviamo andare incontro, come diceva l'onorevole Zaratti, al fatto che ci troviamo di fronte a una crisi delle vocazioni nella protezione civile, meno 15 per 100 rispetto a 10 anni fa, e nel momento in cui non fate neanche la prevenzione civile, che forse dovrebbe essere il vero salto di qualità che il nostro sistema paese dovrebbe fare, cioè prevenire il dissesto idrogeologico, prevenire le catastrofi naturali, prevenire le situazioni di emergenza, state smantellando nei fatti la protezione civile. Ora, voi le chiamate riforme? Io faccio fatica a chiamare riforme quelle che sono a costo 0 e che non allargano la sfera dei diritti.
In questo quadro non riesco a capire nemmeno perché, nel momento in cui si vi si viene incontro, evitando di parlare di soldi che voi preferite mettere su altre cose, sicuramente mai nella direzione di chi lavora, di chi soffre e di chi studia, probabilmente su questo terreno ci potrebbe essere una convergenza. Per cui, anche a costo di riformularlo o di individuare una gradualità temporale, io vi chiedo di potere riflettere sull'accoglimento di questo emendamento.
Giorgio Mulè
Grazie, onorevole Scotto. Non ci sono richieste di interventi. Dunque. Ferrari. Onore Ferrari, prego.
Sara Ferrari
Grazie presidente. Un minuto a titolo personale per sostenere questo emendamento del collega Scotto. Vengo da una provincia autonoma che nei volontari della Protezione Civile una colonna portante che si affianca ai... Alle strutture operative istituzionali. Vorrei che non solo I nostri volontari venissero chiamati gli angeli della protezione civile ogni volta che in questo paese succede un'emergenza laddove non vengono finanziati...
Finanziate azioni di prevenzione del dissesto idrogeologico. Vorrei che tutto il paese potesse avere standard di qualità per intervenire sul posto direttamente ciascuna regione con le stesse competenze, le stesse possibilità che il mio territorio. E quindi questa proposta del collega di uniformare sia la strumentazione, sia la formazione per I volontari, credo che sia una responsabilità che questo Parlamento nella varietà che rappresentiamo regionale dovrebbe assumersi.
Giorgio Mulè
Grazie. Se non vi sono altre richieste di interventi, dunque dichiara aperta la votazione sull'emendamento 1.09 il parere contrario di commissione governo 5º commissione bilancio. Dichiaro chiusa la votazione la Camera respinge. Adesso colleghi, se nessuno chiede di intervenire, pongo in votazione l'articolo 2, la votazione è aperta. Dichiaro chiusa la votazione la Camera approva.
Passiamo all'articolo 3, 3.1 dell'onorevole Auremma. Dichiara aperta la votazione con il parere contrario di commissione governo e 5º commissione bilancio. Grazie colleghi. Dove? Dichiaro.
Chiusa la votazione, la Camera respinge. 3.2 dichiara aperta la votazione con il parere contrario di commissione governo 5º commissione bilancio. Dichiaro chiusa la votazione la camera respinge, 3.3. Dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo. Dichiaro chiusa la votazione la Camera respinge.
Se nessuno chiede di intervenire pongo in votazione l'articolo 3.
Dichiaro, chiusa la votazione la Camera approva. Se nessuno chiede di intervenire pongo in votazione l'articolo 4. Forza, onorevole Marrocco, ci siamo, l'abbiamo vista. Aiutiamola a votare, per favore. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera approva.
Adesso se nessuno chiede di intervenire pongo in votazione l'articolo 5. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera approva. Passiamo all'articolo 6, 6.1. Dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo. Stiamo votando il 6.1.
Dichiaro, chiusa la votazione la Camera respinge 6.2. Dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo. Dichiaro chiusa la votazione la camera respinge 6.4. Dichiaro aperta la votazione con il parere contrario di commissione governo. Dichiaro chiusa la votazione la Camera respinge 6.5.
Dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera respinge 6.6. Dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo. Grazie colleghi. Dichiaro chiusa la votazione, la Camera respinge, 6.7.
Vado Onorevole Colucci, dichiara aperta la votazione parere contrario commissione governo. Dichiaro, chiusa la votazione la camera respinge, 6.9. Dichiara aperta la votazione il parere contrario di commissione governo. Dichiaro chiusa la votazione, la camera respinge. Siamo agli identici, 6.106 0.116 0.
Dichiara aperta la votazione, c'è il parere contrario di commissione governo. Dichiaro chiusa la votazione, la camera respinge, siamo al 6.12. Dichiara aperta la votazione, parere contrario di commissione governo. Dichiaro chiusa la votazione, la camera respinge. 6.14, dichiara aperta la votazione parere contrario di commissione governo.
Dichiaro chiusa la votazione, la camera respinge 6.15. Dichiara aperta la votazione, parere contrario commissione governo. Dichiaro chiusa la votazione la camera respinge 6.16. Dichiaro aperta la votazione con il parere contrario di commissione governo. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera respinge.
Se nessuno chiede di intervenire porrò adesso in votazione l'articolo 6 dichiara aperta la votazione. Aiutiamo l'onorevole Lo Perfido per favore. Ho capì.
Revoca la votazione. Onorevole Lo Perfido per dichiarazione di voto sull'articolo 6.
Spingendo il pulsantino.
Emanuele Loperfido
Sì sì no, presidente, guardi, brevemente, solo avevo alzato la mano 1º, poi la ringrazio anche per la conduzione dei lavori, ringrazio anche il governo per l'attenzione dimostrata. Questo è un articolo veramente importante che contribuisce a fare in modo che la macchina della protezione civile continui a funzionare a supporto delle amministrazioni comunali, a supporto del territorio, a supporto delle istituzioni, perché ci sono delle... Dei punti che riguardano la responsabilità penale nell'attività di protezione civile. La mia regione, il Friuli Venezia Giulia, come anche ricordato qualcuno, è la regione dalla quale poi è partita l'idea della protezione civile grazie alla generale intuizione del sottosegretario Zamberletti che abbiamo celebrato più volte durante le ricorrenze legate al 50º anniversario dal terremoto della... Dal terremoto del Friuli Venezia Giulia.
Ebbene, purtroppo l'anno scorso è accaduto che volontari della Protezione Civile, un volontario in particolar modo, sia deceduto a causa di quanto accaduto a seguito del suo intervento, in seguito ad un... Ad un episodio di maltempo. Come sempre I volontari di protezione civile intervengono tempestivamente e se intervengono è perché gli viene richiesto dal coordinatore e viene richiesto dall'amministrazione comunale e dal sindaco. Ebbene, a causa del suo decesso, partito un iter di di un processo che visto addossare delle responsabilità penali in carico al al sindaco e in carico al coordinatore della protezione civile. Noi abbiamo valutato, noi tutti che siamo intervenuti, valutato che questo non può accadere, perché I volontari intervengono ovviamente formati, vengono intervengono in seguito a dei corsi che fanno, ma intervengono in condizioni di emergenza.
Ecco allora che proprio lì siamo andati a intervenire con questo articolo per fare in modo che I volontari non debbano sentirsi timorosi di dover intervenire nell'emergenza, a supporto della popolazione, a supporto dei cittadini, come avviene costantemente anche in queste ore in Liguria e non soltanto, e magari avere su di loro il cappio di un eventuale processo per responsabilità. Ecco, allora bene fatto il governo ad ascoltare il territorio, a confrontarsi anche con gli uffici per fare in modo che il mondo della protezione civile possa sentirsi tutelato da parte di un governo che quotidianamente ringrazia l'attività dei volontari, quotidianamente ringrazia il ruolo che essi svolgono a supporto del territorio, a supporto dei cittadini e con questo provvedimento inserito all'interno di questo articolo appunto, dimostriamo come questo governo, a differenza di quanto si è sentito da parte di altri colleghi che han tirato in ballo le guerre e tutto, invece è molto attento anche alle esigenze della protezione civile e molto attento alle esigenze dei volontari, e proprio per questo è intervenuto in modo puntuale per consentire loro di poter continuare a essere a supporto della comunità senza avere delle responsabilità che non sono di certo loro, ma anzi a loro va soltanto il nostro ringraziamento.
Grazie.
Arturo Scotto
Signor Presidente, e per suo tramite all'onorevole Lo Perfido, noi ci asterremo su questo articolo, avendo contribuito anche noi durante l'iter a rafforzarlo nel lavoro al Senato. Ne condividiamo lo spirito ed è stato... Diciamo, ed è stata questa la caratteristica lungo tutto l'iter del provvedimento che ci animato, quella di collaborare, di lavorare a migliorare. Ci sono però delle cose che mancano, dalle quali non si può sfuggire, dalle quali non non si... Che non possono essere saltate.
È giusto dare quel tipo di copertura, ma quella copertura, se non l'accompagna una copertura legale, assicurata ai volontari, rischia di essere vanificata in larga parte. Si vuole dare una risposta all'ANCI, ai comuni, giusto, ma occorre allo stesso tempo fare un lavoro che agevoli le esperienze dei comuni, dalla formazione alle banche dati che si devono integrare, al coordinamento tra le città capoluogo, l'area metropolitana, il dipartimento della protezione civile, anche per individuare la catena delle responsabilità con più facilità e con più rapidità e per prevenire quelle che possono essere I rischi che lei stesso, Onorevole Lo Perfido, delineava. Per cui è un passo in avanti e quel passo da... In avanti noi lo accogliamo, tant'è che ci asteniamo, ma non sono stati fatti tutti I passi.
Giorgio Mulè
Colleghi, chiedo se ci siano altri interventi. Onorevole Torto, prego.
Daniela Torto
Sì, no, presidente. Colgo anche questa occasione per rispondere un po' a chi dalla maggioranza non comprende perché si parli di economia di guerra e di riarmo. Vede, presidente, evidentemente bisogna essere un po' più del mestiere perché il fatto che il governo soltanto una settimana fa abbia chiesto uno scostamento di di bilancio
Con 14000000000 destinati alla difesa, come piace chiamarle a voi, ma poi chiamiamolo col loro nome e quindi al riarmo. Beh, non è questione da poco e non è indifferente di fronte a quello che stiamo facendo oggi in quest'aula. Perché io mi voglio appellare anche al relatore di questa proposta di legge, al collega Decorato, cioè fa il relatore di una proposta di legge che c' un impegno di spesa per la protezione civile e quindi per il sostegno a tutti coloro che socialmente si mettono a disposizione di una comunità intera mettendo a disposizione 0 euro. Poi però una settimana fa abbiamo scoperto che il ministro dell'economia e finanze è disposto a richieste... A richiedere uno scostamento di bilancio per 14000000000 in armi.
Ecco dov'è il paradosso. Ecco perché bisogna parlare di come gestite le risorse di questo paese e e di... Dello Stato e I soldi pubblici. E tramite lei, collega Presidente, mi rivolgo al collega che mi preceduta. E allora, ancora una volta io faccio un appello alla sottosegretaria alla cui sensibilità e attenzione mi pare evidente.
Allora, sottosegretaria, lei non è che ci sta dicendo oggi, ma vedremo di fare almeno, no? Per giusto... Per lavare la faccia a questo governo. Lei oggi non ci sta dicendo proprio niente. L'unica cosa che ci dice è no.
No a 5000000 per la sicurezza sul lavoro ai volontari della Protezione Civile, no a 5000000 per disposizioni sulle strumentalizzazioni, per la formazione di questo personale. Lei sta dicendo no a tutto e viene, diciamo, sostenuta dal... Da da questa maggioranza come se fossero tutti bravi soldatini o brave pecorelle, vedete voi qual è l'aggettivo o il sostantivo che vi definisce meglio, fate voi, noi ci asteniamo perché l'uno o l'altro per... Non cambia nulla. E però io mi chiedo, perché non non c'è neppure la volontà di prendersi un impegno, visto che stiamo arrivando alla legge di bilancio, visto che siete chiusi dentro Palazzo Chigi a ripartire le piccole risorse, a che...
A fare finta di chiedere alle banche, a fare finta di chiedere a le imprese energetiche sugli sugli extraprofitti. Perché non ci dite? Guardate, ci impegneremo in occasione della legge di bilancio a riprendere le proposte di questa opposizione a tutela della protezione civile, perché poi vede sottosegretaria... Il suo collega di Fratelli d'Italia, in buon spirito di fratello degli italiani, applaude, detto che applaude la Protezione Civile, ma niente di più. È solo un applauso, l'abbiamo detto 1º.
Ma degli applausi di questi Fratelli d'Italia, la Protezione Civile non se ne fa proprio nulla, sottosegretario. E allora si alzi e ci dica che lei è qui in quest'aula a rappresentare una volontà politica del centro destra veramente e concretamente a sostegno della protezione civile. Si alzi, sottosegretario, prenda la parola. Ma cos'è che paura? Paura che magari poi dal governo le arriva il rimprovero perché lei questo sostegno alla protezione civile non è autorizzata a darlo?
Alfonso Colucci
Presidente, spiegatelo agli italiani che avete sottoscritto il patto di stabilità e crescita che comporta vari miliardi di spesa l'anno. Spiegateli agli italiani che investite 800000000000 di euro nel programma del Rearm AIU. Spiegate agli italiani che vi siete impegnati con il 2 per 100 delle spese NATO per armi. Spiegate agli italiani che la Corte dei Conti detto che non ci sono soldi per la sanità. Spiegate agli italiani che presentate al Parlamento un ennesimo provvedimento con risorse 0.
Spiegatelo agli autotrasportatori, spiegate alle cittadini italiane che sentono il carro delle bollette, il carro dei carburanti sulla loro pelle. Spiegatelo agli italiani che questi sono gli effetti delle vostre politiche negli ultimi 4 anni.
Filiberto Zaratti
Grazie, signor Presidente. Ho ascoltato con attenzione le parole del collega Lo Perfido e, se posso, collega Marattin. Presidente, tramite lei può dire al collega Marattin che forse... Se non mi ascoltava ancora lei.
L'onorevole. No.
Filiberto Zaratti
Accetto tutto, che mi... Che non mi ascolti l'aula, ma lei mi dovrebbe
Giorgio Mulè
prendere No no no, la sto ascoltando. Sì. Con un testo israeliano impegnato. Prego.
Filiberto Zaratti
Benissimo, grazie. Dicevo apprezzo l'intervento fatto dal collega Lo Perfido perché pone una questione e sottolinea l'importanza di un articolo che riguarda appunto la responsabilità penale degli operatori della protezione civile, dei volontari. Io devo dire con sincerità che la mia parte politica è sempre molto attenta e particolarmente, diciamo, prudente per quanto si riguarda la questione delle responsabilità penali rispetto a diversi corpi dello stato. Però credo che in questo stato, in questa situazione, in modo particolare, sia giusto avere un'attenzione molto particolare rispetto agli operatori della protezione civile e anche dai volontari. Questo è indubbio.
Per questa ragione anche noi ci asterremo, non soltanto su questo articolo, ma ci ci stiamo astenendo su tutti gli articoli. Ci asteniamo sulla legge del suo insieme perché effettivamente una legge che serva a, diciamo, a impostare il riordino della della protezione civile, in modo particolare per quanto riguarda le funzioni e le attribuzioni degli operatori della protezione civile è certamente un passo... Un passo in avanti. Però vede, collega, il passo davanti va misurato rispetto alle disponibilità finanziarie che il governo mette a disposizione, perché altrimenti noi corriamo il rischio di fare una cosa che sostanzialmente non alcun effetto. Non è la 1º volta che facciamo questo confronto, cioè non è la 1º volta che l'opposizione chiede alla maggioranza di mettere in campo, se necessario, meno iniziative, meno provvedimenti, ma che questi provvedimenti vengano accompagnati da una copertura finanziaria che almeno piano piano possa permettere di risolvere dei problemi.
Non è così che si può andare avanti. Voi pensate di coprire lo scibile del paese e tutte le norme, diciamo, necessità del paese facendo un decreto dietro l'altro, affrontando un settore dietro l'altro, con l'unico risultato buttate a fumo negli occhi a tutti, ma che nessuno vedrà affrontato e risolto il benché minimo problema che attiene alla propria categoria e a quel singolo comparto di lavoratori dello Stato. Allora, intanto il punto è questo, e dovremo una volta tanto fare un confronto vero tra di noi. Un confronto vero, perché una volta tanto voi ci dovreste dire che senso hanno questi provvedimenti. Così come, glielo voglio dire qua collega Perfido, a lei e a tutti gli altri colleghi della maggioranza, voi fate un provvedimento sulla protezione civile nazionale.
Vi ho già detto questa... La protezione civile nazionale è stata fondata a Zamberletti e avuto una grandissima forza anche nella capacità di coordinamento nazionale di questo... Della protezione civile. Anche se alcune delle funzioni sono state, dopo l'approvazione del... La modifica del titolo 5º, sono state delegate alle regioni.
Ciononostante, il livello di centralizzazione della protezione civile italiana è uno degli elementi di... Che le garantisce la massima efficienza ed efficacia. Ma come coniugate questo? Se adesso con l'autonomia differenziata le regioni del nord gli avete trasferito le competenze in protezione civile? Avremmo una protezione civile frammentata, non più efficace ad affrontare I grandi cataclismi del paese e voi continuate a buttarci fumo negli occhi con provvedimenti come questo senza una linea di copertura.
Grazie.
Giorgio Mulè
Grazie a lei, Onorevole Zaratti. Chiedo se avvicino ad altri colleghi che intendono intervenire. A questo punto, colleghi, pongo in votazione l'articolo 6, la votazione aperta.
Dorso.
Giorgio Mulè
Dorso, eccomi. Fatela passare per favore, agevolate il passaggio così andiamo avanti. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera approva. Colleghi, passiamo a una griglia di di emendamenti identici. Sono il 6.056 0.066 0.16 0.01.
Dichiaro aperta la votazione con il parere contra... Facci una mano.
Carmina, prego.
Ida Carmina
Intanto chiedo di sottoscrivere l'emendamento 6.05, Tucci, 1º firma Tucci. E mi permetto di sottolineare una cosa. Questo emendamento, sostanzialmente, dà una struttura a quella che è la continuità amministrativa nei comuni in caso di emergenza, soprattutto considerata l'emergenza personale che hanno oggi I comuni italiani tutti e ribadisco sempre I piccoli comuni. Sostanzialmente, quella che è un'ipotesi che viene attuata di mutuo soccorso in maniera straordinaria caso per caso, invece viene delineata come una struttura fissa che prevede un elenco di persone già adibite alla sostituzione del personale in caso di emergenza e che crea un rapporto stabile a questo riguardo fra ANCI e il Dipartimento Nazionale di Protezione Civile. Fra l'altro, non prevede neanche grossi apporti dal punto di vista finanziario, perché si potrebbero anche utilizzare, con un'eventuale riformulazione, le strutture già esistenti, perché si tratta di predisporre un piano triennale di copertura e elenchi preventivi di personale straordinario.
Per una volta, non trattiamo le emergenze come caso isolato, ma predisponiamo anche dal punto di vista di quella che è la continuità amministrativa, cioè I servizi ai cittadini, in caso di emergenza, una continuità. La protezione civile è già un'eccellenza in Italia. Viene indicata modello da altri Stati. Predisponiamo questo piano, queste strutture di continuità amministrativa e renderemo sicuramente al miglior servizio ai cittadini italiani. Certe volte sembra che voi in maniera pregiudiziale rigettate gli emendamenti da parte dell'opposizione anche quando sono di assoluto buon senso con...
Come questo. Quindi, vi invito a riconsiderare questo emendamento perché, effettivamente, darebbe grande sollievo a tante amministrazioni in caso di emergenza. Che visto il cambiamento climatico, quello che abbiamo subito in Italia, io parlo da siciliana, cioè il caso di Marsala e Petrosino di questi giorni, c'è stato anzi un morto a seguito della tromba d'aria. E va la mia solidarietà a questa città. Fortunato, si chiamava, mi pare, se non ricordo male.
E quindi, va assolutamente considerato il caso degli eventi non più straordinari, ma ordinari di possibile emergenza, va predisposto un piano di sostituzioni e un elenco che consideri questo fattore sostituzione. Non mi pare che sia una cosa dell'altro mondo. Quindi non dite che noi dell'opposizione non abbiamo mai proposte. Le abbiamo, sono valide di un buon senso, quindi accettatele.
Giorgio Mulè
Brava, io. Grazie. Dunque colleghi, dichiaro aperta la votazione sugli articoli... Sugli emendamenti legati all'articolo 6, gli aggiuntivi. Il parere contrario di commissione governo c'è anche però il parere contrario della 5º commissione bilancio ai sensi dell'articolo 81.
Abbiamo votato, vi ringrazio, la votazione è chiusa e la Camera respinge. Passiamo al 6.07, se non vi sono interventi dichiara aperta la votazione parere contrario di commissione governo. Grazie colleghi. Dichiaro chiusa la votazione la Camera respinge, 6.08. Dichiara aperta la votazione commissione governo, donato parere contrario.
Dichiaro, chiusa la votazione la camera respinge 6.09. Dichiara aperta la votazione parere contrario di commissione governo. Dichiaro, chiusa la votazione la camera respinge, 6.010. Dichiaro aperta la votazione pre-recontrario di commissione governo. Grazie.
Dichiaro chiusa la votazione la camera respinge. Passiamo, se nessuno chiede di intervenire, all'articolo 7, onorevole Borrelli, prego.
Francesco Emilio Borrelli
Presidente, solo per sottolineare 2 aspetti rispetto a questo articolo e ovviamente al termine del provvedimento. In primis, purtroppo anche in questo caso il governo e la maggioranza hanno perso un'occasione, avrebbero potuto rendere più efficiente e più strutturata la protezione civile, come giustamente diceva il collega Zaratti, nata tra l'altro con Zamberletti, che venne quando non esisteva ancora, la creò su una tragedia del... Nel millenovecentottanta in Campania, cioè il terremoto in Irpinia, e purtroppo abbiamo avuto mano a mano, da un picco di funzionalità, a un 1 eccesso di burocrazia e a una non valorizzazione del volontariato. Perché non dimentichiamo che la gran parte degli uomini e delle donne che fanno attività di protezione civile le fanno come volontari, eppure molto spesso non vengono neanche ringraziati per l'attività che svolgono. E queste norme purtroppo non risolvono 2 questioni.
Il 1º, la 1º, voi continuate a fare decreti, leggi con coperture 0. Per fare delle norme che rendino... Che rendano migliore la funzionalità di una struttura c'è bisogno di fondi. Senza fondi è come dire aumenta la sicurezza perché assumiamo I poliziotti, più poliziotti in realtà ne abbiamo 5000 in meno rispetto a 5 anni... A 4 anni fa.
Da questo punto di vista, purtroppo, pur comprendendo la buona volontà, ma il rischio di essere bulimici nel fare norme che non hanno una reale incisività e un effettivo miglioramento nella funzionalità di una struttura, dal nostro punto di vista sono purtroppo molto spesso solo specchietti per gli... Per le allodole. La 2º cosa che sottolineiamo ed è il motivo per cui ci siamo astenuti su molti provvedimenti proprio perché non vogliamo contrastare l'idea comunque di occuparsi del tema della protezione civile. Come si fa a sostenere che noi abbiamo una struttura nazionale quando, grazie alla volontà di questo governo e di questa maggioranza, in particolare della Lega, Noi abbiamo una cosa surreale, in questo momento c'è la protesta al sud, abbiamo già l'esempio plastico della Padania. Sta la protesta al sud e vengono e devono incontrarsi col viceministro a Milano.
Qual è il motivo? Motivo è di un'idea vergognosa, di una sorta di allontanamento, di creazione di un mondo a parte, quello fatto forse dai più ricchi in questo momento del nostro paese, anche forse un po' quelli che si stanno comportando in modo più egoista rispetto agli altri? Come si fa a pensare di avere una struttura di protezione civile funzionale a livello nazionale quando state demandando le funzioni ad alcune regioni? Creando tra l'altro una situazione che poiché le regioni in parte ovviamente finanziano la protezione civile, rischieremo di avere delle strutture molto ben finanziate in alcune... In alcune realtà del nostro paese in cui si potrà intervenire in modo efficace ed efficiente e altri invece abbandonati a se stessi.
La solita visione che tanto avrà sempre di più, chi poco avrà sempre di meno e questo non è lo spirito con cui è stata realizzata la protezione civile, che non è creare un paese di serie A, uno di serie B e uno di serie C 2, ma creare un paese che almeno sulle emergenze sia unito. E invece l'episodio e quello che è successo a Pozzuoli dimostra proprio un disprezzo nei confronti dei meridionali in particolare. Anche in quell'occasione abbiamo avuto un'Italia in cui non si presenta il premier, non si presentano il ministro. Arriva il capo della Protezione Civile che dice eventualmente conteremo I morti. Ecco, questa norma purtroppo fa pendant con quello che state facendo a livello regionale e crea una situazione che purtroppo porterà pochi benefici nella gran parte del nostro paese.
Legiferare solo per una parte del paese, non solo, è sbagliato. È vergognoso.
Giorgio Mulè
Se non vi sono altre richieste di intervento, dichiara aperta la votazione sull'articolo 7. Grazie colleghi. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera approva. Sono in bisogno di dichiarazioni di voto, Onorevole Dell'Olio, prego.
Gianmauro Dell'Olio
Presidente, intendo... Lei stava dicendo dichiarazioni di voto sull'articolo 8, giusto? Esatto. Perfetto, grazie. Allora, grazie presidente.
Volevo giusto parlare 1 2º 1 po' di questa clausola di invarianza finanziaria, che è la somma di questo è... Quante sono? Ben 8 pagine di disegno di
legge,
Gianmauro Dell'Olio
Uno si aspetta, quando riceve in mano disposizioni in materia di protezione civile, di trovare tante norme, perché per quanto noi possiamo dire che la nostra protezione civile è valida, sa lavorare bene in Italia, dobbiamo ricordarci che cos'è la protezione civile, perché in Italia la protezione civile è un dipartimento sotto la presenza del Consiglio dei Ministri, più tutte le altre sezioni regionali, ma noi non abbiamo davvero un corpo solo di protezione civile. Quindi quando aspettiamo... Ci vediamo una disposizione in materia di protezione civile, sapendo che siamo in un paese dove I problemi idrogeologici ci sono, dove li risolviamo andando a dire che abbiamo risolto il 98 per 100 di quello che è indicato nel PNRR, e uno pensa, beh, il 98 per 100 abbiamo risolto I problemi. No, no, attenzione, rispetto al 90 per 100 indicato. Il 98 per 100 è rispetto alle azioni da fare, non significa che il nostro paese per il 98 per 100 della propria estensione sia a posto, perché non è questa la realtà.
Noi non abbiamo ancora una carta geologica adeguata, alcuni paesi la stanno già dal 2º, 3º release della carta geologica, noi siamo ancora a... Dobbiamo ancora completare la 1º e stiamo mettendo soldi poco alla volta, l'abbiamo fatto anche noi come Movimento 5 Stelle nelle varie leggi di bilancio, ogni tanto mettiamo I soldi per lavorare sui fogli della... Sui fogli della carta geologica. Non... Mai, che non sia mai che questo governo abbia mai pensato di completare questo lavoro che è fondamentale per quanto riguarda l'assetto idrogeologico del paese, no?
Piuttosto che questo governo pensato bene di dire... Scusate? Magari questo governo invece pensato bene di dire alle persone assicuratevi per I rischi. Cioè, dichiarato, noi non siamo in grado di proteggervi dai rischi idrogeologici, vi dovete assicurare, e me lo ricordo il ministro Mitsuc Mechi, credo fosse l'anno scorso all'intervento che fatto presso l'Ania, la... Il convegno dell'Ania, in cui detto, ok, io farei un passo ulteriore, darei addirittura...
Direi addirittura che anche tutti I privati si devono si devono si devono assicurare. Cioè, totale assenza dello Stato, dichiarazione di totale incapacità dello Stato di andare a supporto della popolazione. Ma analizziamo questo articolo 8, che che è l'articoletto in cui si dice semplicemente dall'attuazione della presente legge, non devono derivare nuove maggiori rondine a carico della finanza pubblica. Questa è una presa in giro del Parlamento e degli italiani, perché se questo disegno di legge della protezione civile interviene esclusivamente, questo va ricordato agli italiani quando domani andrete a dire è stato approvato il disegno di legge della protezione civile, non interviene su quelle che sono le dotazioni della protezione civile sul migliorare questo assetto, no, interviene esclusivamente nel dire che istituisce la sezione speciale del personale, il trattamento economico del personale non dirigenziale, cioè parla di una... Di un aspetto che se vogliamo è giusto, è corretto, perché chi lavora nella Civile deve essere adeguatamente remunerato.
Ma, innanzitutto, vi ricordo che questo paese smantellato quello che ritengo essere la... Il vero... La vera spina dorsale della protezione civile che era in Italia, che era la Croce Rossa militare quando, con il decreto legislativo 178 del 2012, di fatto smantellato la Croce Rossa, l' reso un ente privato e reso la Croce Rossa militare un soggetto volontario, fatto da volontari. Sì, ma presidente, finisco. Volontari e di fatto erano loro che andavano a...
Intervenivano nei vari terremoti, intervenivano nelle varie emergenze anche all'estero, nelle operazioni mare sicuro quando andavano a recuperare I cadaveri nel Mediterraneo, erano loro che facevano tutto questo, e noi l'abbiamo smantellato, dico noi come Stato. Ma voi come fate a dire, ad affermare che non ci devono essere nuovi o maggiori oneri quando nell'articolo uno andate a dire che si provvede a disciplinare il trattamento economico, IVA inclusa l'indennità di funzione? Cioè andate a dire in ogni parte che si interviene anche sull'aspetto economico, sull'aspetto delle indennità. E se lo dovete fare nei limiti delle risorse disponibili ad essere estinate, che fate? Togliete da una parte e mettete dall'altra.
Cioè, come si fa a pensare di dire che si interviene a costo 0 proprio sulla materia di trattamento economico, ma anche sulla materia della formazione? Ecco, mi fa piacere che sia arrivato purtroppo alla fine il ministro Musumeci. Sì, sono contento, però spero che sia arrivato con dei soldi, ministro, perché quello che manca qua dentro sono I soldi per la protezione civile. I soldi.
Concluda.
Gianmauro Dell'Olio
Quindi, da questo punto di vista, credo che sia una presa in giro, ripeto e chiudo con questo, del Parlamento e di tutti gli italiani il fatto di andare a dire che questo provvedimento non devono derivare nuovi maggiori oneri, perché la cosa peggiore è, non non derivano, non devono derivare significa che noi alla protezione civile e alla sua organizzazione nella realtà non stiamo dando nulla. Grazie. Grazie a
Giorgio Mulè
lei. Dichiara aperta la votazione sull'articolo 8. Dichiaro. Chiusa la votazione la Camera approva, passiamo agli ordini del giorno. Invito la rappresentante del governo a esprimere il parere, ordine del giorno uno caro tenuto.
Giuseppina Castiello
E spunte... No, favorevole con riformulazione che all'impegno sostituisca le parole ad adottare con le seguenti, a continuare ad adottare compatibilmente con I vincoli di finanza pubblica.
4 Alfonso Colucci.
Giuseppina Castiello
E spunte le ultime 4 premesse, favorevole con riformulazione dell'impegno a valutare l'opportunità di destinare risorse aggiuntive strutturali al sistema nazionale di protezione civile per garantire maggiori condizioni del lavoro, formazione, sicurezza e operatività del personale compatibilmente con I vincoli di finanza pubblica.
5 Baldino.
Giuseppina Castiello
Favorevole con riformulazione, A continuare ad adottare, compatibilmente con I vincoli di finanza pubblica, iniziative volte a garantire che gli standard minimi di formazione e addestramento siano definiti e applicati in tempi certi e che le organizzazioni di volontariato della protezione civile possano disporre di aggiornamento professionale con puntuale verifica di adeguate dotazioni attrezzature nonché dispositivi di sicurezza.
6 Aurièm.
Giuseppina Castiello
Favorevole con riformulazione, a rafforzare ulteriormente gli strumenti di supporto tecnico, organizzativo e finanziario a favore dei comuni con particolare attenzione ai piccoli enti e ai territori maggiormente esposti a rischi, promuovendo altresì forme stabili di collaborazione e coordinamento tra amministrazioni per garantire standard omogenei di protezione civile su tutto il territorio nazionale.
7 pensa.
Giuseppina Castiello
Favorevole con riformulazione. A rafforzare ulteriormente nell'ambito delle politiche nazionali di protezione civile gli interventi destinati alla prevenzione e alla preparazione dei territori sostenendo la conoscenza e la valutazione dei rischi. L'aggiornamento dei piani comunali di protezione civile, la formazione degli operatori e dei volontari e l'informazione e coinvolgimento della popolazione, nonché favorendo forme di collaborazione tra I comuni per assicurare un'adeguata capacità di risposta alle emergenze.
8 Colombo.
Giuseppina Castiello
E spunta la 7º premessa, favorevole con riformulazione dell'impegno. A promuovere, per quanto di competenza nell'ambito dell'insegnamento trasversale dell'educazione civica, nel rispetto dell'autonomia delle istituzioni scolastiche nei limiti delle risorse disponibili alla legislazione vigente, attività di sensibilizzazione riguardante la cultura della della prevenzione dei rischi e le buone pratiche relative alla tutela della salute di studenti e personale.
9 De Palma.
Favorevole.
Giuseppina Castiello
E spunte le ultime 4 premesse, favorevoli con riformulazione dell'impegno. Nelle more della definizione di nuove ed ulteriori competenze in materia di difesa civile nazionale, a continuare ad assicurare che le strutture, il personale e le risorse del servizio nazionale della protezione civile siano prioritariamente destinati allo svolgimento delle funzioni istituzionali di previsione, di prevenzione e mitigazione dei rischi e di gestione delle emergenze.
12 Cerreto.
Favorevole.
13 Zaratti.
Giuseppina Castiello
E spunte le ultime 6 premesse, favorevole al 1º impegno con riformulazione che sostituisca le parole ad applicare con le seguenti, a valutare l'opportunità di applicare anche ai volontari durante le operazioni di soccorso c'è una contrarietà al 2º impegno.
Giuseppina Castiello
E spunte de premesse, favorevoli con riformulazione complessiva degli impegni, fatti esabili alle competenze regionali e tenuto conto del finanziamento a regime operato dal governo del fondo regionale protezione civile, a valutare l'opportunità di continuare ad adottare iniziative volte a implementare la dotazione strumentale, gli equipaggiamenti e dispositivi di protezione individuale dei volontari della protezione civile.
Viene spunto nell'impegno.
No, c'è una deformazione complessiva degli impegni.
Giuseppina Castiello
Le spunte le ultime 5 premesse, favorevoli con riformulazione degli impegni. A continuare a garantire rispetto alla valorizzazione dell'autonomia della contrattazione collettiva assicurando un corretto equilibrio fra fonte legislativa e fonte negoziale, a continuare a rafforzare sistema integrato di protezione civile fondato sul coordinamento tra le diverse componenti del servizio nazionale, sulla valorizzazione del ruolo delle strutture operative e sull'uniformità degli standard d'intervento sul territorio nazionale.
17 Gardini.
Giuseppina Castiello
Favorevole con riformulazione che premetta all'impegno le seguenti parole a valutare l'opportunità di.
Grazie.
A lei.
Giorgio Mulè
Signor sottosegretario. A questo punto colleghi sospendiamo per 5 minuti. Ma la lettera qualche Ci sono delle esigenze, sapete com'è? Ricominciamo alle 12.10, dai, facciamo 10 minuti, grazie. Tutto in sospeso.
La seduta è ripresa. Onorevole Carotenuto, il parere contrario del governo su ordine del giorno lo pongo in votazione, dichiara aperta la votazione. Parere contrario dell'ordine del giorno è il numero uno. Come se fosse una cosa imprevista votare. Bene.
Grazie colleghi. Dichiaro, chiusa la votazione la Camera respinge, ordine del giorno 2, Aiello. Dichiara aperta la votazione il parere contrario al governo. Grazie colleghi. Dichiaro Chiusa la votazione, la Camera respinge.
Accetta la la riformulazione? Collega dei 5 Stelle mi fate un cenno? La accetta. Onorvole Alfonso Colucci accetta la riformulazione la ringrazio. Onorvole Baldino accetta la riformulazione la ringrazio.
Onorvole Aurièmma accetta la riformulazione la ringrazio. Onorvole Pensa accetta la riformulazione. Onorvole Colombo c'è un intervento del governo sull'ordine del giorno 8. Lo accantoniamo per un 2º, va bene. Onorevole De Palma è favorevole, onorevole Simiani, parere contrario al suo ordine del giorno, lo mettiamo in votazione, è aperta la votazione.
Ordine del giorno 10. Grazie colleghi. All'Aus, si faccia aiutare da qualcuno lassù. Grazie. Allora Amendola.
Cappellacci. Okay.
Allora Cappellacci votato sì, grazie, è dichiara chiusa la votazione, la Camera respinge. No, lo pongo in votazione con il parere contrario del governo all'ordine del giorno 11. Grazie, dichiaro, chiusa la votazione, la camera respinge.
Onorevole Cerreto è approvato. Onorevole Zaratti accetta la riformulazione? Sì. Onore Grimaldi, parere contrario al suo ordine del giorno lo pongo in votazione e dichiara aperta la votazione. Dichiaro allora Ascari, aspettiamo lei.
Chiude. Parola Raimondo, ti faccio aiutare. Dichiaro, la votazione, la Camera Zanella accetta la riformulazione. No, dichiara aperta la votazione il parere contrario del governo. Dichiaro chiusa la votazione la camera respinge.
Onorevole Mari, accetta la riformulazione, no, dichiara aperta la votazione il parere contrario al governo. Dichiaro chiusa la votazione, la Camera respinge. Onorevole Gardini accetta la riformulazione? Colleghi di Fratelli d'Italia mi fate un cenno? Sì o no?
Sì, grazie. Governo sull'ordine del giorno 8 Colombo.
Giuseppina Castiello
Presidente, per aggiungere all'impegno riformulato, con particolare riferimento anche al sistema nazionale di allarme pubblico IT alert e ai piani comunali di protezione civile.
Giorgio Mulè
Onorevole Colombo accetta la riformazione, passiamo al voto finale, facoltà a intervenire per dichiarazione di voto del deputato Pierro, prego.
Attilio Pierro
Presidente, onorevoli colleghi, il valore della protezione civile si vede soprattutto quando il tempo per decidere è pochissimo. Lo dimostrano anche gli episodi di maltempo recenti. A Marsala e Petrosino 2 trombe d'aria hanno danneggiato abitazioni e una scuola. Sono esempi recenti di un problema che riguarda tutta l'Italia, frane, alluvioni, incendi, terremoti, possono mettere un sindaco davanti a decisioni urgenti da prendere con le informazioni e I mezzi disponibili in quel momento. Su questo tema parlo anche per esperienza personale, ho ricoperto l'incarico di assessore provinciale alla protezione civile di Salerno.
La nostra provincia negli anni affrontato frane, alluvioni, altre emergenze. Ho avuto modo di conoscere le difficoltà degli amministratori e il valore del lavoro svolto dagli uffici e dal personale. Condividiamo quindi il riconoscimento che il provvedimento attribuisce a chi opera nella protezione civile. Sosteniamo la scelta di istituire una disciplina contrattuale nazionale specifica per il personale delle regioni e degli enti locali, compresi I dirigenti. Chi presta servizio in Campania deve poter contare sulle stesse tutele di chi lavora in Lombardia.
Chi garantisce la reperibilità di notte, coordina le operazioni durante un'emergenza o parte in missione lontano dal proprio territorio assume responsabilità particolari. Riteniamo giusto prevedere indennità specifiche, formazione continua e adeguate tutele assicurative e legali. C'è però un limite importante che voglio sottolineare. L'articolo 8 stabilisce che la legge non debba comportare nuovi o maggiori oneri alla finanza pubblica. Le indennità saranno finanziate con le risorse già destinate alla contrattazione collettiva.
Il fondo quindi resta lo stesso, si rischia di riconoscere un'indennità o un dipendente riducendo le risorse disponibili per un altro. Per noi di futuro nazionale servono risorse vere. La spesa per la protezione civile riguarda la sicurezza nazionale, perciò proponiamo di scomputarla dei vincoli di bilancio. Le risorse servono anche a prevenire le emergenze. Pensiamo a un piccolo comune che deve controllare un torrente durante forti piogge, oppure sorvegliare un versante a rischio frana.
Il tecnico incaricato bisogno di strumenti e di monitoraggio affidabili. Gli uffici devono avere personale preparato, mezzi efficienti e attrezzature aggiornate. La prevenzione è certamente un costo, ma dopo un'alluvione o una frana bisogna riparare strade, mettere in sicurezza abitazioni e ripristinare servizi. Una parte di quei danni può essere evitata intervenendo per tempo. Su come impiegare meglio le risorse voglio richiamare una questione che abbiamo già sollevato in quest'aula, il ricorso ai commissari straordinari.
Noi di Futuro Nazionale abbiamo presentato un ordine del giorno sullo smaltimento dei materiali acquistati durante l'emergenza Covid e ancora presenti nei magazzini, ma purtroppo come al solito anche questo ordine del giorno non è stato accolto. Un commissario può essere necessario in circostanze eccezionali, ma per lo smaltimento di quei materiali il governo avrebbe potuto affidare le operazioni alle strutture ordinarie, coinvolgendo proprio la protezione civile e destinando le risorse necessarie al suo personale e ai suoi mezzi. Era la strada che avevamo indicato, valorizzare gli uffici e I dipendenti già in servizio anziché ricorrere a una gestione commissariale con relativi costi. Abbiamo professionalità che
Il territorio e le procedure. Mettiamole nelle condizioni di lavorare meglio, riconoscendo anche economicamente le responsabilità che assumono. C'è poi la questione della responsabilità penale affrontata dall'articolo 8... 6. 1 sindaco può essere costretto a scegliere durante un'emergenza con dati incerti e risorse limitate.
A distanza di anni quella decisione può essere giudicata conoscendo ormai tutte le conseguenze dell'evento. Riteniamo giusto che il giudice tenga conto delle condizioni reali delle quali si è agito, l'urgenza, la prevedibilità del pericolo, l'affidabilità delle informazioni e I mezzi disponibili. Il provvedimento prevede una causa di non punibilità per tutti I reati colposi quando siano state rispettate le raccomandazioni delle linee guida, oppure le buone pratiche adeguate al caso concreto. Per I volontari la reperibilità è limitata ai casi di colpa grave in tutte le attività di protezione civile. Per le autorità e gli operatori la stessa limitazione riguarda le misure e gli interventi urgenti di gestione dell'emergenza.
Su questo riteniamo opportuno valutare l'estensione della limitazione di colpa grave anche alle attività di previsione e prevenzione. Le responsabilità di un sindaco cominciano ben 1º che si verifichi una calamità. Ma resta una questione delicata le linee guida. Saranno adottate entro 12 mesi con una direttiva del governo e conterranno anche standard minimi di formazione e addestramento. Da quelle indicazioni dipenderanno valutazioni importanti sulla responsabilità penale.
Su queste linee guida serva almeno il parere delle commissioni parlamentari competenti, insieme a una procedura di aggiornamento periodico. Poi la relazione alla Camera prevista ogni 2 anni dall'articolo 7 è utile. Ritengo però necessario che il Parlamento possa intervenire anche quando quelle regole vengono definite. Presidente, il riconoscimento del personale e la tutela prevista per chi opera nell'emergenza sono aspetti che noi condividiamo. Un'emergenza può arrivare in pochi minuti, prepararsi ad affrontarla richiede anni di lavoro e investimenti fatti per tempo.
Pertanto noi di Futuro Nazionale esprimiamo il voto favorevole a questo provvedimento. Grazie.
Giorgio Mulè
Grazie a lei. Ora che salutiamo le studentesse, gli studenti, gli accompagnatori dell'Istituto Eugenio Ravasco, arrivano da Pescara, oggi sono in visita nella Camera dei deputati e li ringraziamo per essere qui. Andiamo avanti, ascoltiamo l'intervento dell'onorevole Gadda, prego.
Maria Chiara Gadda
Presidente, signor ministro, approfitto anch'io per salutare gli studenti e vedete ragazzi, se c'è una certezza nel nostro paese è proprio la protezione civile. Protezione civile che è composta da migliaia di dipendenti che lavorano nell'emergenza, ma anche da oltre 4000 sezioni di volontari che sono presenti capillarmente in ogni comune, persino il più piccolo del nostro paese. E in quest'aula non siamo durante un comizio elettorale, li avremo nei prossimi mesi, dobbiamo chiederci quando votiamo se il provvedimento che stiamo votando risponde alle esigenze per cui nasce, per cui viene raccontato, per cui viene speso poi sui territori. C'è effettivamente un'esigenza di dare delle risposte o ai dipendenti da un lato della protezione civile, delle funzioni dirigenziali che non dirigenziali, ma anche ai volontari di protezione civile rispetto alcuni temi, perché appunto la protezione civile opera nell'emergenza, opera di notte, opera senza preavviso, opera quando appunto ci sono nel nostro paese alluvioni, frane e il nostro modello è... Fu un'intuizione felicissima di un mio conterraneo, l'ex ministro Gian Berletti che appunto in seguito al terremoto del Friuli Venezia Giulia capì e comprese in modo assolutamente lungimirante che serviva una struttura organizzativa dove fossero chiare le linee di comando e dove fossero chiare anche le competenze da trasferire a chi opera in situazioni di emergenza.
E quindi questo provvedimento cosa fa? Beh, sicuramente chiarisce alcuni aspetti, è un passo in avanti quello di definire sezioni specializzati nei comparti della funzione pubblica rispetto alla contrattazione collettiva, rispetto anche ai criteri di premialità che è necessario, che è possibile dare anche a chi si contraddistingue nel suo lavoro delicato, quotidiano, anche in momenti appunto di grande stress. Altrettanto importante il tema dell'assicurazione contro gli infortuni. Su questo apro già però una parentesi anticipando il voto d'astensione da parte del gruppo di Italia Viva perché appunto questo è un provvedimento che non fotografa pienamente la realtà. Ad esempio la realtà dei volontari di protezione civile che appunto operano poi fianco a fianco dei dipendenti di protezione civile, quindi il tema assicurativo è fondamentale anche per loro.
E poi c'è l'altro tema che riguarda appunto lo scudo penale di fronte appunto a situazioni in cui bisogna decidere in pochissimi secondi per salvare la vita delle persone. Qui però appunto motivo, il il voto di astensione da parte del gruppo di Italia Viva, cade un po' la retorica del governo e anche il fatto di voler raccontare sui territori che si è data, riconoscimento alla alla protezione civile, a chi ci lavora o chi presta il suo servizio in modo volontario, perché appunto le linee guida ancora devono essere fatte E quindi necessariamente ci sarà ancora un giudice che dovrà valutare caso per caso, perché ci sono le responsabilità individuali, ma poi è necessario avere delle linee guida, avere delle linee di indirizzo perché sono quelle poi che danno la garanzia all'interno cui operare. L'altro elemento riguarda la formazione. Voi avete giustamente inserito l'obbligo di formazione continua, la necessità di avere attrezzature idonee adeguate, il punto è che questo provvedimento purtroppo è a invarianza di risorse e quindi a invarianza di risorse significa che quello che avete scritto poi tecnicamente non si può... Non si può fare, quindi noi confidiamo che in legge di bilancio si possano trovare delle coperture per dare attuazione a quello che avete scritto, ma al momento noi dobbiamo valutare e votare quello che appunto è presente nel testo e l'articolo finale appunto reca la dicitura classica a invarianza di risorse.
E poi c'è un altro tema che riguarda la confusione normativa, perché se c'è una cosa che nella protezione civile sanno è che è necessaria avere un'organicità, una chiarezza nelle linee di comando perché questo consente a tutti di operare al meglio. Noi abbiamo votato un anno fa la riforma, la legge delega di riforma della protezione civile e oggi ci troviamo a votare un altro provvedimento, quindi aspettiamo ancora l'attuazione di quello che abbiamo votato un anno fa. Ma il tema più serio, più grave, è capire come questi provvedimenti giusti che noi condividiamo si coniugano con il provvedimento che appunto viene sbandierato soprattutto dai colleghi della Lega sull'autonomia differenziata, perché già 4 regioni hanno chiesto di avocare a sé la gestione della protezione civile e noi lo riteniamo sbagliato. Lo riteniamo sbagliato perché serve una cabina di regia nazionale e in questo provvedimento peraltro noi non rinunceremo mai, lo stiamo facendo dall'inizio di questa legislatura, continueremo a presentare gli emendamenti per reinserire Italia Sicura, perché serve proprio una cabina di regia, un'unità di missione alla Presidenza del Consiglio che dia indicazioni anche a quei sindaci che nelle situazioni di emergenza devono coordinarsi con la protezione civile, con il personale sanitario, che si devono coordinare poi con I vigili del fuoco, quindi le cabine di regia sono fondamentali per operare e per indirizzare al meglio le risorse.
Voi avete detto no in tutti questi anni all'unità di missione e noi continuiamo a ritenere che sia un errore perché quell'unità di missione per prevenire il dissesto idrogeologico, per intervenire su una questione, lo dico a lei ministro, che viene dalla Regione Sicilia dove ancora siamo molto lontani nella gestione delle risorse idriche, negli investimenti e quindi se vogliamo essere costruttivi e cambiare il paese bisogna dare anche degli strumenti tecnici di riferimento nei ministeri alla presidenza del consiglio per consentire che quello che ormai tutti dicono essere necessario venga messo a terra. Quindi noi ci aspettiamo appunto che questo provvedimento poi abbia un seguito nelle risorse perché sicuramente è importante riconoscere il lavoro dei... Degli operatori della protezione civile, ma appunto senza risorse e senza un aggiornamento continuo sulle competenze, chiudo su questo, difficilmente faremo dei passi in avanti. E ci
Maria Chiara Gadda
Anche delle competenze nuove, importanti, che credo sia importante trasferire alla protezione civile, per esempio su quelle sulle nuove tecnologie, sull'utilizzo dei droni, su come appunto le nuove opportunità della digitalizzazione, appunto dall'interoperabilità delle banche dati fino appunto alla gestione della tecnologia sono importanti non soltanto per chi appunto deciso di svolgere quell'attività in modo professionale, ma anche per appunto le centinaia di migliaia di persone che in modo volontario appunto decidono di di fare questa attività, di interrompere la loro attività lavorativa ordinaria e di andare nei luoghi dove ce n'è bisogno. Quindi da questo punto di vista la formazione continua su quei temi è importante anche e soprattutto per il personale volontario che appunto è un bene prezioso per il nostro paese. Quindi ribadisco il voto di astensione da parte del gruppo di Taglia Viva e appunto ci ritroveremo in legge di bilancio per capire insomma come ci confrontiamo poi con gli operatori della protezione civile sul territorio perché al momento questo è un provvedimento che va nella direzione giusta ma è una scatola vuota.
Martina Semenzato
Grazie presidente, onorevoli colleghi. Quando un'alluvione travolge un territorio, quando un terremoto sconvolge una comunità, quando un'emergenza mette a rischio vite umane, famiglie intere, mette in ginocchio le nostre aziende, c'è bisogno di sapere che le istituzioni sono presenti. In quei momenti lo Stato non è una parola astratta, È la capacità di intervenire, di organizzarsi, di assumere decisioni tempestive e di non lasciare nessuno da solo. La protezione civile è una delle espressioni più concrete di questa presenza dello Stato nei nostri territori, anche in quelli più piccoli. L'Italia è una nazione straordinaria ma fragile sotto molti aspetti.
I rischi idrogeologici, I terremoti, gli incendi, gli eventi meteo estremi ci ricordano quanto è necessario investire nella sicurezza dei nostri territori e nella capacità di affrontare le emergenze. Non posso dimenticare, ministro, e non posso non ricordare l'acqua granda a Venezia e il ruolo importante e fondamentale della protezione civile e dei volontari in quell'occasione. È evidente che un sistema è forte se sono forti le persone che lo fanno funzionare. Dietro ogni intervento ci sono donne e uomini che mettono a disposizione competenze, professionalità e soprattutto senso del dovere. Persone chiamate a operare in condizioni difficili, a volte drammatiche, ad assumersi responsabilità importanti e a prendere decisioni quando il tempo è poco e le conseguenze possono essere decisive per la vita delle persone.
A queste persone non basta solo rivolgere un ringraziamento quando l'emergenza è finita. Occorre riconoscere concretamente il loro ruolo, garantire tutele adeguate e creare condizioni di lavoro coerenti con la responsabilità che sono chiamati ad assumersi. Valorizzare chi protegge I cittadini significa rafforzare la capacità dello Stato di proteggerli. Ed è in questa prospettiva che si inserisce il Disegno di Legge in Esame, che interviene sul trattamento economico e giuridico del personale della protezione civile e sulla disciplina delle responsabilità penali colpose connesse alle attività svolte in questo ambito. Parliamo di questioni che riguardano la qualità del servizio pubblico e la capacità delle istituzioni di rispondere alle esigenze di un'intera comunità.
Chi opera nelle emergenze deve poter contare su regole chiare, strumenti adeguati e tutele coerenti con la specificità proprio delle loro funzioni. Questo vale anche per il tema delle responsabilità. Garantire un quadro giuridico equilibrato non significa sottrarre qualcuno alla legge, ma consentire che le condotte siano valutate tenendo conto delle circostanze faticose, concrete in cui si è operato. La responsabilità deve essere accompagnata dalla certezza della regola, non dall'incertezza che rischia di ostacolare decisioni necessarie che a volte devono essere prese nell'assoluta tempestività del momento. Vorrei poi sottolineare un aspetto che mi sta molto a cuore, la sicurezza è anche una questione di vicinanza ai nostri territori.
I comuni, le regioni, le strutture locali sono presidi fondamentali perché conoscono le fragilità dei luoghi e I bisogni delle persone. Per questo, è indispensabile una collaborazione efficace tra tutti I livelli istituzionali, nella quale ciascuno faccia la propria parte. Non possiamo dimenticare, presidente, il volontariato, donne e uomini che rappresentano una straordinaria espressione della solidarietà italiana e che contribuiscono con dedizione e competenza alla protezione delle nostre comunità. A loro dobbiamo riconoscenza ma anche sostegno e soprattutto valorizzazione. Naturalmente, rafforzare la protezione civile significa guardare oltre l'emergenza, investire nella prevenzione, nella formazione, nella pianificazione e nella manutenzione del territorio.
Perché intervenire tempestivamente è fondamentale, ma è prevenire I rischi e prepararsi ad affrontarli che è ancora più importante. Lo Stato deve essere vicino ai cittadini, assumersi le proprie responsabilità e valorizzare le competenze di chi lavora al servizio delle nostre collettività. Le istituzioni si misurano non con le promesse, ma con la capacità di dare risposte concrete. La sicurezza non può essere uno slogan, ma un impegno quotidiano verso le famiglie, le imprese e I territori. È la fiducia che ogni cittadino deve poter rispondere...
Riporre nelle istituzioni, soprattutto quando attraverso il momento più difficile. La forza dello Stato si misura anche nella sua capacità di arrivare in tempo, di proteggere le persone e di non lasciare indietro nessuna comunità. Presidente, è con questa convinzione e con profondo senso di responsabilità verso tutti I nostri cittadini di tutte le nostre regioni che a nomi del gruppo di noi moderati esprimo voto favorevole a questo importante provvedimento. Grazie presidente.
Filiberto Zaratti
Grazie, signor Presidente. Nel millenovecentottantadue nasceva la... Il 1º dipartimento della protezione civile ad opera del...
Dell'onorevole Giuseppe Zambelletti, che era stato commissario straordinario del governo per I terremoti del Friuli per il terremoto dell'Irpinia dell'ottanta. Nacque questo dipartimento a seguito della tragedia che accadde a Vermicino, molti di voi la ricorderanno, quello che vede vittima il povero Alfredino Rampi. Ecco, dopo quella ennesima tragedia, il Presidente della Repubblica Sandro Pertini incaricò Giuseppe Zamberdetti di fare una proposta di organizzazione finalmente della protezione civile e nell'ottantadue nacque il 1º dipartimento. Nasce così la protezione civile italiana e la nuova protezione civile fu messa subito alla prova qualche anno dopo nell'alluvione della vattellina a causa della frana della... Di Valpola e Zamberletti in quell'occasione disse queste parole, disse per la 1º volta riuscivamo ad occuparci di proteggere e mettere in salvo I vivi più che predisporci ed attrezzarci a raccogliere I morti.
Questo per dire quanto è stato importante questo personaggio, io qui lo voglio ricordare alla Camera, credo che sia devoroso un omaggio a Giuseppe Zamberletti che ebbe la grande intuizione di saper integrare le capacità organizzative e di coordinamento nazionale con le realtà territoriali. La grande invenzione di Zamberdetti e della protezione civile italiana è proprio questa, l'integrazione tra realtà locali, tra regioni e comuni, con la protezione civile nazionale. È proprio per queste ragioni che noi affrontiamo con grandissimo rispetto la discussione sulla protezione civile in quest'aula, così come l'abbiamo fatto in commissione, così come l'abbiamo fatto in Senato. Perché quando si parla del sistema della nostra protezione civile, lo facciamo sapendo 2 cose fondamentali, quanto è debole il nostro paese dal punto di vista della fragilità idrogeologica, dell'esposizione a rischi di varia natura, che spesso si traducono in eventi estremi che richiedono in 1º luogo, da parte appunto della protezione civile, azioni risolutive e molto...
Tempestive e sappiamo anche qualcosa di più. Sappiamo come questo paese è particolarmente, diciamo, vittima dei cambiamenti climatici. Abbiamo visto le 6 ondate di calore di questa estate o forse l'unica grande ondata di calore di quest'estate, che messo a grave rischio la salute delle persone, migliaia di morti, le persone più fragili del nostro paese che sono rimaste sole. L'unico strumento che abbiamo avuto per cercare di contrastare questi... I cambiamenti climatici è la protezione civile.
Per questo riteniamo che il ruolo della protezione civile nei prossimi anni deve essere ancora maggiore di quello che è stato finora, proprio per affrontare questa grande complessità, cioè di un paese fragile dal punto di vista idrogeologico, dal punto di vista sismico sismico, con la grande questione dei cambiamenti climatici, la grande questione delle... Dei disastri ambientali che sono numerosissimi nel nostro paese e che purtroppo sono destinati ad aumentare. Noi abbiamo qualche punto di dissenso su questa... Su questa legge, lo abbiamo detto durante la discussione generale, lo diciamo anche oggi. Il punto di dissenso è che noi pensiamo che non si possa affrontare un problema così grande e così importante, non essendoci da parte della...
Del governo nessuna disponibilità ad affrontare il problema della copertura finanziaria. Guardate qui non è una questione diciamo così accessoria, è una questione che riguarda proprio la possibilità di questo strumento di essere efficiente, di salvare vite, non finanziare la protezione civile, nel senso di non finanziare il giusto diciamo rapporto di lavoro che tanti professionisti che ci vengono insediati a livello mondiale devono avere e diciamo la protezione civile intesa come organismo fatto di volontari, fatti di enti locali e via dicendo che che diciamo agisce con immediatezza rispetto alle grandi... Alle grandi catastrofi è un errore enorme, È un errore gravissimo, gravissimo proprio per il momento che sta vivendo il nostro paese e per quello che sta accadendo in questo pianeta a seguito dei cambiamenti... Dei cambiamenti climatici. Quindi noi su questo punto non possiamo essere d'accordo, perché il governo continua a fare provvedimenti di bandiera, provvedimenti diciamo che servono un po' a buttare fumo negli occhi rispetto a una capacità di entrare dentro I problemi del paese, ma con l'invarianza di finanza vanifica qualunque tipo di intervento perché la copertura finanziaria è assolutamente determinante.
Ma vi pare possibile che I nostri operatori volontari della protezione civile non devono avere le dotazioni di protezione necessarie per interventi diciamo ad altissimo rischio, di grandissima importanza? Che quelle persone non debbano avere le necessarie garanzie per la tutela della loro salute, questi sono volontari. Persone che mettono a disposizione la propria persona, le proprie competenze, il proprio tempo, quello che sottraggono alla famiglia, al lavoro, per essere al servizio della comunità. E queste persone non vengono tutelate dallo Stato che ne utilizza I servizi per la comunità con tutte le necessarie garanzie per la loro protezione. Questo è assolutamente inaccettabile.
È inaccettabile uno stato che si dimentica dei suoi migliori figli, proprio quelli che con abnegazione si mettono a a disposizione della comunità. Proprio quelli vengono maggiormente abbandonati e non a caso che a seguito di questa noncuranza da parte dello Stato e devo dire anche da parte di questo governo che ormai governa da oltre 4 anni, fatto il record diciamo di durata, che festeggiato qualche settimana fa, quindi un governo che si deve assumere le responsabilità dello stato del paese, non può più far finta di niente. Ecco proprio questo governo si dimentica di questa miriade di associazioni di volontari, di persone, di uomini e donne che si mettono al servizio al servizio del paese, determinando di fatto un allontanamento, una dispersione di questa energia invece di incrementarle visto I tempi che abbiamo... Che stiamo vivendo e che abbiamo di fronte, invece si disperde questa forza. Negli ultimi 10 anni più del 15 per 100 di volontari in meno rispetto ai 10 anni precedenti.
Significa che c'è un allontanamento da questa... E noi crediamo che questo sia un elemento assolutamente gravissimo che deve essere risolto. E poi devo dire sinceramente che ci sono questioni che dovrebbero essere affrontate con maggiore serietà. Ci sono tantissime emergenze locali nel corso del 2026 a fronte di richieste avanzate dalle regioni per coprire un fabbisogno superiore a 91000000 di euro legati a eventi calamitosi, I fondi di... I fondi dichiarati inizialmente ammissibili dal dipartimento si sono fermati a 14300000 di euro.
È una cosa che fa riflettere, è una cosa che non può essere accettabile. Del resto, in un recente vertice della dichiarazione della protezione civile, è stato dichiarato apertamente che la stagione diciamo del... Dei fondi necessari alla ricostruzione è finita. Non c'è denaro per finanziare ovunque le ricostruzioni. Quindi è del tutto evidente non essendoci denari per le ricostruzioni, quantomeno dovremo mettere denaro per le prevenzioni.
Questo governo non fa l'una cosa e non fa neanche un'altra. Ma la questione sulla quale noi vogliamo soffermare la nostra attenzione e comunicarla al governo, comunicarla al parlamento, è il fatto che qui manca una visione. Voi venite qui a darci, come dire, un provvedimento senza copertura finanziaria, La mano di destra del governo non sa quello che fa la sinistra evidentemente, perché contemporaneamente state mandando avanti le intese delle 4 regioni del nord, alle quali devolvete praticamente tutti I poteri in materia di protezione civile, distruggendo una delle poche questioni e delle poche organizzazioni che sono di eccellenza internazionale per il nostro paese, la protezione civile che ci invidia tutte. Riuscite a distruggere anche gli aspetti diciamo così positivi del nostro paese a fronte del fatto che non riuscite neanche a affrontare I problemi. Non affrontate I problemi, non li risolvete, ma contemporaneamente andate a distruggere ciò che funziona.
Distruggere la protezione civile italiana in questo modo, dividendo il paese in 2 parti Concludiamo. Frammentando e vado a concludere le competenze tra le diverse regioni, significa avere cittadini di serie A e cittadini di serie B, significa non distribuire in modo equo le poche risorse disponibili. Noi ci asterremo perché abbiamo rispetto della protezione civile e dei lavoratori e dei volontari, ma crediamo che oggi si... Il governo stia perdendo una grande occasione. La protezione civile è e deve rimanere un'eccellenza per il nostro paese.
Antonio D'Alessio
Grazie presidente. In premessa dico che anche noi esprimeremo un voto di astensione perché condividiamo pienamente le finalità e le intenzioni del governo, ma restiamo delusi sotto una serie di profili che proverò a esprimere. La protezione civile sappiamo benissimo l'importanza del nostro paese di questa istituzione, fa capo alla presidenza della Repubblica, un ministro proprio, è una realtà istituzionale di grande prestigio, una realtà di grande valore, di grande utilità. Storicamente è venuta a costituirsi dopo il terremoto del Friuli Venezia Giulia e di quello del... Dell'ottanta in Campania e in Basilicata.
E nell'ottantadue è stata strutturata e istituzionalizzata. Ricordiamo anche noi come gruppo con grande ringraziamento ancora la figura del del... Di Zamberletti che è stato l'ideatore praticamente colui il quale creato questa grande figura istituzionale. Oggi certamente è necessario un intervento legislativo per rendere più funzionale il tutto. E dunque questo di legge di...
Questo disegno di legge noi ripeto lo condividiamo soltanto nei fini e intende recare disposizioni in una materia molto importante, dicevo appunto la protezione civile che traduce in concretezza un sentimento di responsabilità civile, di solidarietà, di altruismo, per cui una strutturazione più moderna è necessaria certamente. Dunque condividiamo gli obiettivi e anche alcuni profili della riforma, gli aspetti della contrattazione collettiva, l'assicurazione di coloro I quali fanno parte della della istituzione, della struttura, anche se su questo abbiamo degli appunti da fare per la non completezza del provvedimento. Però abbiamo delle perplessità piuttosto marcate. Innanzitutto una riorganizzazione di questo tipo passa per un riordino centralizzato.
E contemporaneamente appunto è stato accennato anche dai colleghi, si è avuta la delega alle 4 regioni che hanno chiesto autonomia anche su questo tema. Evidentemente svuotata perché poi emerge probabilmente e anche alla luce di questo tentativo del... Di questo provvedimento del governo di centralizzare sotto certi aspetti, c'è una certa contraddittorietà. La 2º perplessità viene dal fatto che vengono con questo provvedimento introdotte delle modifiche alla fattispecie... Ad alcune fattispecie penalmente rilevanti e che però va effettuata con I passaggi giusti, con le giuste valutazioni soprattutto per una integrazione della novella legislativa alla luce di una...
Di un sistema... Della della necessaria organicità nel... Del necessario inserimento organico nel sistema. Peraltro c'è da sottolineare che il calendario e l'agenda, questa è una cosa che abbiamo più volte sottolineato del governo, vengono dettati troppo spesso dalla cronaca e dalle emergenze che sono poi diciamo dettate dagli dagli eventi. Allora partono con I problemi che emergono nel paese, partono le buone intenzioni, la necessità di regolamentare ove possibile di gratificare in linea teorica una categoria o un settore da riorganizzare.
Però le buone intenzioni, le condivisibili valutazioni sulla necessità di regolamentazione di un settore o di un servizio, non possono non passare per lo stanziamento di risorse. Questo è il punto vero, presidente. Occorrono gli strumenti, occorrono le risorse per raggiungere gli obiettivi. Il rischio reale è quello invece che a fronte di finalità condivisibili, si realizza alcun risultato concreto. E questo ovviamente lascia la comunità e soprattutto gli enti locali con l'illusione di un cambio di passo solo sbandierato.
Soprattutto sugli enti locali ricade questa mancanza di di risorse, di individuazione di risorse da versare su un tema di questo tipo così importante come la protezione civile. E naturalmente anche tutte le tematiche collegate, ivi compresa quella a cui accennavo della responsabilità, non possono prescindere dal mettere a disposizione degli operatori gli strumenti per agire con con le condizioni idonee a fronteggiare vicende imprevedibili che naturalmente esulano dalla serena quotidianità del... Delle nostre giornate e che determinano enormi rischi e danni sui territori. Dunque, in definitiva, ok sulle finalità ma sono necessarie più risorse per la prevenzione, per la programmazione, per la formazione, per una pianificazione intelligente. Tra l'altro noi avevamo nel corso dei lavori di commissione segnalato 2 problematiche che sono state non colte dal dal dal governo.
Innanzitutto la copertura assicurativa contro gli infortuni anche per la fase di formazione e di addestramento, perché è chiaro che chi va addestrarsi e va a formarsi per essere pronto a intervenire deve essere coperto dalla copertura appunto assicurativa. E poi la necessità forte di una formazione obbligatoria continua e periodica per le attività riconnesse alle... Alla alla operatività, alle attività operative della protezione civile. Dunque maggior coordinamento per fronteggiare evenienze ed essere attrezzati per interventi rapidi ed efficienti. Insomma, investimenti occorrono e non risultano naturalmente previsti in questo provvedimento.
E quindi non bastano lodevoli obiettivi tracciati più sulla carta che nella realtà, soprattutto in un paese altamente sismico caratterizzato da grave dissesto idrogeologico. Occorrono investimenti seri e significativi, magari col... Per investire sulla moderna tecnologia per poter mettere in sicurezza per quanto possibile il nostro bellissimo ma fragile territorio. Per queste ragioni esprimeremo un voto di astensione. Grazie.
Davide Aiello
Grazie a lei. Chiesto di intervenire l'onorevole Aiello. Ne facoltà. Grazie Presidente. Oggi trattiamo un provvedimento in materia di protezione civile e l'Italia sappiamo benissimo essere uno dei paesi, forse il paese maggiormente a rischio dal punto di vista del rischio idrogeologico.
Abbiamo ancora nitide davanti ai nostri occhi le scene che hanno colpito tutta Italia, ma soprattutto mi riferisco alla mia regione, la Sicilia, alluvioni, incendi, abbiamo visto la frana di Niscemi e ne approfitto anche qui della presenza del ministro Musumeci per chiedere al ministro Musumeci ministro Niscemi sta continuando a crollare, forse non ve ne siete accorti. Con le nuove piogge ci sono altri rischi, Le frane stanno continuando, è inutile che lei fa spallucce ministro. Già faceva spallucce quando era presidente della regione siciliana, infatti per questo è stato indagato insieme a tanti altri presidenti della regione dove non avete fatto nulla, nonostante fosse già presente nei vostri uffici la relazione che parlava del dissesto idrogeologico su su Niscemi e ora vi presentate in quest'aula con un provvedimento che parla di protezione civile dove non avete messo un euro in prevenzione, in formazione, in contrasto al rischio idrogeologico. Avete chiuso questo provvedimento con l'articolo 8 che è una clausola di invarianza finanziaria, ovvero questo provvedimento non deve costare nulla alle casse dello stato. Ma come si vuole pensare di risolvere I problemi della protezione civile e del rischio idrogeologico nel nostro paese senza investire un euro?
È vergognoso. È vergognoso presidente. Poi tra l'altro io vengo da Casteldaccio e non posso non ricordare quella tragica notte del 3 novembre 2018 quando il fiume Milicia è esondato e in una villetta del mio paese morirono 9 persone di cui 2 erano bambini, uno di un anno e uno di 3 anni. Quella notte sicuramente, come tanti altri episodi che hanno purtroppo ferito la nostra terra, ci hanno... Ci hanno dato una lezione.
Una lezione che questa legge sembra non aver capito. Quando si arriva a parlare di responsabilità penale si è già arrivati tardi. La partita si deve giocare 1º, nelle mappe del rischio idrogeologico, nei piani di emergenza, nella formazione di chi deve intervenire, di chi deve andare a bussare alle porte. E lo dico subito perché a noi non piace fare propaganda sulla pelle di chi soccorre gli altri. Questo provvedimento sicuramente affronta un problema vero che nessun sindaco vuole rischiare, nessun volontario vuole rischiare per avere paura del processo, quindi sicuramente dovevate intervenire.
E noi infatti non abbiamo fatto ostruzionismo su questo provvedimento ma abbiamo cercato di portare delle proposte concrete, proposte concrete alle quali voi puntualmente avete detto no. E ora vado a ad elencarle. Parliamo appunto... Partiamo dai soldi. Questa legge all'articolo 8 chiude, come vi dicevo 1º, con una legge...
Con una clausola di invarianze finanziaria. Quindi questa legge dice che non deve costare nulla allo Stato. Quindi come fa il governo a sostenerlo? Lo spiega nella relazione tecnica. L'assicurazione contro gli infortuni c'era già nel 1965, la tutela legale c'era già nel contratto nazionale, l'indennità per chi lavora nella protezione civile c'era già nel contratto 2019 e la formazione obbligatoria non costa niente, come scrive il governo, perché è un obiettivo di performance dei dirigenti.
Tradotto, il corso va fatto, il corso va fatto, ma nessuno lo paga. Ecco, cosa abbiamo fatto oggi per chi entra nei fiumi in piena? Abbiamo... Avete soltanto articolato il contesto ordinamentale. Noi vi avevamo fatto delle proposte concrete, vi avevamo chiesto di metterci soldi veri, un fondo per la formazione, le attrezzature, I dispositivi di protezione dei volontari?
Avete detto no. Con un mio emendamento vi chiedevamo un fondo per la sicurezza sul lavoro dei volontari, con formazione certificata e valutazione dei rischi nei comuni? No. Un cofinanziamento statale per l'indennità, perché un'indennità scritta in legge non pagata si chiama soltanto promessa? No.
L'assicurazione, tutela legale, è estesa a tutti I volontari iscritti negli elenchi in modo uniforme in tutto il paese perché oggi questa legge la garantisce soltanto ai dipendenti e non ai volontari? No. Sapete quanto costava tutto questo insieme a regime? Circa 28000000 di euro l'anno. 28000000 per persone che mandiamo dentro le alluvioni e dentro gli incendi.
Non erano soltanto idee nostre presidente. Noi vi abbiamo portato anche proposte che venivano dai sindaci, dall'ANCI che ovviamente hanno vari colori politici. La colonna... La colonna mobile dei comuni perché dopo una calamità, subito dopo che crolla una casa, crolla la capacità amministrativa dei comuni e voi avete detto no. Con un mio emendamento sulla somma urgenza vi chiedevamo tempi più realistici per riconoscere le spese perché 30 giorni in un'emergenza che dura mesi espongono I sindaci a rischi della Corte dei Conti.
Una proposta che il vostro stesso governo in conferenza unificata aveva ritenuto accoglibile almeno in parte. No, anche lì. Quindi ricapitolando,
Volete tutelare I sindaci? Ma dite di no ai sindaci. Dite no alle proteste... Alle proposte che arrivano dai vostri sindaci. E arriviamo adesso alla...
A un'altra questione che è quella dello scudo penale. Questo scudo nasce copiando quello dei medici, poi strada facendo è diventato più grande. Per un chirurgo la non punibilità vale solo per imperizia e le linee guida possano... Passano ad un sistema scientifico che viene coordinato dall'Istituto Superiore di Sanità. Qui invece, dopo il passaggio al Senato, vale per tutti I reati colposi e le linee guida le scrive direttamente una direttiva della Presidenza del Consiglio.
Quindi le regole che decidono quale errore è punibile non le scrive una comunità scientifica, le scrive il Governo. Con un mio emendamento vi avevamo chiesto almeno che rispettassero la trasparenza e la correttezza scientifica, no. Ma c'è di più. Queste linee guida oggi non esistono. Arriveranno entro 12 mesi e nel frattempo?
Valgono le buone pratiche? Quali? Decise da chi? Verificate da chi? Vi abbiamo chiesto una cosa elementare, lo scudo parta quando ci sono le regole, 1º le regole e poi lo scudo.
No, anche qui. E quando arriveranno nessuna procedura per aggiornarle. Le emergenze cambiano, il clima cambia, le regole che decidono chi chi va processo invece restano ferme, resteranno ferme. Vi abbiamo chiesto di escludere dallo scudo penale l'omicidio colposo e le lesioni gravi gravissime perché dietro un errore può esserci anche una famiglia che chiede verità e nel mio paese lo sappiamo bene. Avete detto no anche a questa proposta.
Vi abbiamo chiesto di non estendere lo scudo ai funzionari prefettizi e al personale del viminale per le operazioni di coordinamento. Anche qui avete detto no. Gli abbiamo chiesto infine di chiarire che lo scudo penale non cancella la responsabilità civile, amministrativa e disciplinare? No. E poi c'è il sindaco.
Questa legge il sindaco compare 2 volte, come autorità e come volontario. Indovinate perché? Perché l'autorità risponde solo per colpa grave, in emergenza, il volontario invece risponde sempre. Allora vi abbiamo chiesto di scegliere il sindaco o è autorità o è volontario. Anche qui no, avete preferito non chiarire questo aspetto.
E poi c'è un dettaglio che chi si occupa di lavoro conosce bene. Questa legge conferma che a chi lavora nella protezione civile limiti di orari di riposo possono non applicarsi in presenza di particolari esigenze. Quali siano queste esigenze, dovrebbe dirlo un ulteriore decreto ministeriale previsto dal 2003 e mai emanato. Quindi la regola c'è, la deroga c'è, il confine alla deroga non c'è. È un operatore stremato, un operatore che sbaglia e poi magari lo processiamo per aver sbagliato.
Allora perché non votiamo contro questa legge presidente? Perché in questa legge ci sono persone che rispettiamo troppo per usarle come bersaglio e il nostro no lo raccontereste all'esterno come un no ai volontari e noi non vi faremo questo regalo. Bravo. Ma non possiamo votare a favore di questa legge, presidente, anche perché c'è una legge delega che riscriverà l'intero codice della protezione civile e vi avevamo chiesto almeno di coordinare le 2 cose, anche anche qui avete detto di no. Ci asteniamo quindi presidente, ci asteniamo con un impegno.
Questa legge la seguiremo riga per riga quando usciranno le linee guida, quando arriveranno I decreti, quando qualcuno scoprirà che le indennità esistono solo in Gazzetta Ufficiale. Presidente, chiudo. A chi domani entrerà in un torrente in piena, voi avete dato uno scudo. Uno scudo penale di carta buono per il giorno del processo. Noi vi avevamo chiesto un casco, un paio di guanti, un corso di formazione fatto bene, un'assicurazione che funzioni Perché da Preona, come il collega Pense ricordato in quest'aula, fino al fiume Milicia, la lezione è sempre la stessa.
Il problema non è il giorno del processo, è il giorno 1º. Lo scudo serve dopo, il casco serve 1º. È una buona legge, non si giudica da quanti processi evita, ma da quanti funerali evita, da quante vittime evita. Per questo presidente il Movimento 5 Stelle dichiara il proprio voto di astensione. Grazie.
Giorgio Mulè
Salutiamo le studentesse, gli studenti, gli accompagnatori dell'Istituto Comprensivo Grossetto 3, è una scuola secondaria di 1º grado, Ungaretti arrivano appunto da Grossetto. Benvenuti alla Camera dei deputati. Onorevole Tenerini, prego.
Chiara Tenerini
Grazie, signor Presidenti, rappresentanti del Governo, onorevoli colleghi, ci sono momenti nei quali la qualità di uno Stato si misura in maniera particolarmente evidente. Sono I momenti nei quali la normalità viene interrotta, le certezze vengono meno e le istituzioni sono chiamate a prendere decisioni dalle quali possono dipendere la sicurezza, I beni e talvolta la vita stessa delle persone. In quei momenti lo Stato non è un'entità astratta. Il volto di un sindaco che deve decidere se evacuare un territorio, di un operatore che deve coordinare un intervento, di un volontario che si trova ad affrontare una situazione imprevedibile. Anche il volto di un uomo o di una donna indivisa, chiamati a intervenire quando la sicurezza delle persone è pericolo.
E dietro ciascuna di quelle decisioni esiste una responsabilità. È proprio da qui che dobbiamo partire per comprendere il significato del provvedimento che oggi siamo chiamati ad approvare, Perché questa legge non riguarda soltanto l'organizzazione della protezione civile, riguarda una questione più profonda, il rapporto tra il dovere di intervenire, le condizioni nelle quali quel dovere viene esercitato e le responsabilità che ne derivano. Un rapporto che il nostro ordinamento deve saper disciplinare con rigore, ma anche con equilibrio. Noi siamo convinti che la responsabilità sia un principio irrinunciabile. Chi esercita una funzione pubblica deve rispondere delle proprie azioni, delle proprie omissioni, delle proprie negligenze.
Ma siamo altrettanto convinti che non possa esistere una responsabilità giusta se viene ignorata la realtà nella quale una decisione è stata assunta, perché c'è una differenza enorme tra giudicare una scelta quando tutto è ormai accaduto e dover compiere quella stessa scelta quando ancora non sappiamo che cosa accadrà. È una differenza che il diritto conosce bene e che il il legislatore il dovere di riconoscere. La nostra giurisprudenza già affrontato in altri ambiti professionali il rapporto tra responsabilità, linee guida e valutazione della condotta. Non si tratta di sovrapporre discipline differenti, ma di riconoscere un principio comune. La responsabilità non può essere ricostruita soltanto a partire dalle conseguenze di un'azione.
Occorre valutare ciò che era conoscibile, ciò che era prevedibile e ciò che era concretamente esigibile nel momento in cui si è dovuto decidere. È su questo terreno che interviene una delle disposizioni più significative della legge. La nuova disciplina della responsabilità penale tiene conto delle linee guida, delle buone pratiche, dell'incertezza scientifica, dell'urgenza e delle effettive condizioni operative e distingue correttamente la posizione dei volontari da quella degli operatori professionali e dell'autorità di protezione civile. Non introduce un principio di irresponsabilità, introduce una disciplina che riconosce la specificità delle attività svolte e delle condizioni nelle quali vengono esercitati. E questo è un punto sul quale voglio essere molto chiara.
Non dobbiamo costruire un ordinamento nel quale sia più semplice giustificare una decisione in un presa che assumersi la responsabilità di intervenire. Perché il timore delle conseguenze giudiziarie non può trasformarsi in un incentivo all'immobilismo proprio quando I cittadini hanno maggiore bisogno della capacità di decisione delle istituzioni. Naturalmente questo non significa attenuare il dovere di diligenza o rinunciare all'accertamento delle responsabilità. Significa evitare che la prudenza giuridica finisca per diventare paralisi amministrativa operativa. Ma questa legge affronta anche un'altra questione che considero particolarmente importante per il lavoro svolto anche nella commissione lavoro.
Per troppo tempo abbiamo chiesto al personale pubblico disponibilità, competenza, flessibilità e assunzione di responsabilità senza sempre riuscire a riconoscere adeguatamente le specificità delle diverse funzioni. Con questo provvedimento introduciamo sezioni contrattuali dedicate al personale della protezione civile nell'ambito delle funzioni locali. È una scelta che un preciso significato. Riconosciamo che la contrattazione collettiva deve poter distinguere tra attività diverse, responsabilità diverse e condizioni di lavoro diverse, perché l'uguaglianza dei diritti non impone l'uniformità dei trattamenti e questo non è un dettaglio tecnico. È una scelta che riguarda il modo in cui concepiamo il lavoro e il valore delle competenze anche all'interno della pubblica amministrazione perché non possiamo continuare a considerare la disponibilità permanente, l'assunzione di responsabilità operative, la capacità di coordinare situazioni complesse come caratteristiche che appartengono naturalmente a una funzione, senza riconoscerne adeguatamente il peso professionale.
Con questa legge affermiamo che la specificità del lavoro deve trovare una corrispondenza nella disciplina contrattuale e lo facciamo attraverso uno strumento nel quale Forza Italia crede profondamente, la contrattazione collettiva, non imponendo dall'alto una disciplina rigida e indistinta ma affidando alle parti contrattuali il compito di definire trattamenti coerenti con le funzioni effettivamente esercitate. C'è anche un elemento di particolare rilievo, il riconoscimento di indennità specifiche, alcune delle quali possono essere disciplinate anche in deroga al principio dell'onnicomprensività della retribuzione. Significa riconoscere che determinate prestazioni e responsabilità non possono essere considerate automaticamente assorbite nel trattamento economico ordinario. È un principio di valorizzazione professionale che riguarda il personale della protezione civile, ma che richiama
questione
Chiara Tenerini
La capacità del lavoro pubblico di riconoscere e distinguere competenze, responsabilità e condizioni operative. E perché il riconoscimento delle professionalità non può essere affidato soltanto alle parole pronunciate nei momenti di emergenza. Deve trovare spazio anche nelle regole che disciplinano concretamente il lavoro. Le indennità di funzione, il pronto intervento, le emissioni, la reperibilità, le turnazioni e la formazione continua entrano così in un quadro normativo che riconosce la particolare natura di queste attività. Sarà poi la contrattazione collettiva nei limiti delle risorse disponibili a definire la disciplina e I trattamenti economici.
È un passaggio importante perché restituisce centralità a uno strumento nel quale Forza Italia sempre creduto. La contrattazione come luogo nel quale le regole generali incontrano le caratteristiche effettive del lavoro. Ed è precisamente sulla concreta attuazione di queste disposizioni che il Parlamento dovrà continuare a esercitare la propria funzione di controllo. E c'è una ragione profondamente politica per la quale Forza Italia riconosce in questo provvedimento un principio che appartiene alla propria identità. Noi siamo liberali, crediamo nella libertà delle persone, nell'autonomia delle comunità, nella responsabilità individuale e nella capacità della società civile di organizzarsi.
Ma non abbiamo mai confuso la libertà con l'assenza dello Stato. Anzi, siamo convinti che uno Stato debba essere tanto più autorevole quanto più essenziali sono le responsabilità che gli vengono affidate. E ci sono momenti nei quali il bisogno di stato diventa assoluto. Quando una comunità viene colpita da una calamità, quando vengono meno le certezze più elementari, quando sono in gioco la sicurezza e la vita delle persone, lo stato deve dimostrare di esserci. Non attraverso la moltiplicazione delle procedure o la proclamazione dei propri poteri, ma attraverso la capacità concreta di decidere, intervenire e proteggere.
E qui si pone una questione di coerenza istituzionale. Lo Stato che chiede ai propri uomini e alle proprie donne di essere presenti quando tutto il resto viene meno, non può essere assente quando sono loro ad avere bisogno di certezze, di tutele e di regole giuste. Non può pretendere responsabilità senza riconoscerne il peso, Non può chiedere decisioni difficili, senza considerare le condizioni nelle quali vengono assunte. Non può celebrare il valore del servizio pubblico nei giorni dell'emergenza e dimenticarne l'esigenza quando l'emergenza è finita, Perché uno stato autorevole non è quello che pretende tutto da chi lo serve, è quello che sa assumersi fino in fondo anche le proprie responsabilità verso di loro. Colleghi, la protezione civile italiana rappresenta una delle espressioni più concrete del rapporto tra istituzioni, comunità territoriali e partecipazione civica.
È un sistema nel quale convivono professionalità, amministrazione pubblica e volontariato organizzato. E proprio questa pluralità costituisce una delle sue caratteristiche fondamentali. Ma un sistema così articolato non può reggersi soltanto sulla disponibilità individuale, sul senso del dovere, sulla capacità delle persone di supplire alle alle difficoltà organizzative. Bisogno di competenza, di formazione, di regole certe e di responsabilità chiaramente definite e soprattutto bisogno di uno stato che non si limiti a chiedere ma sappia anche riconoscere. Questo provvedimento si colloca esattamente in questa prospettiva e rappresenta una scelta politica che rivendichiamo, perché crediamo in uno stato autorevole, non in uno stato che moltiplica gli adempimenti senza considerare le condizioni nelle quali devono essere rispettati.
Crediamo in una pubblica amministrazione capace di decidere, ma in un'amministrazione costretta a difendersi preventivamente da ogni possibile conseguenza delle proprie decisioni. Crediamo nella responsabilità individuale, ma anche nel dovere delle istituzioni di creare condizioni giuridiche e professionali adeguate all'esercizio di quelle responsabilità. E crediamo che il rispetto per chi serve alle istituzioni si dimostri soprattutto attraverso la qualità delle leggi che siamo capaci di approvare. C'è infine una considerazione che vorrei affidare a quest'aula. Quando un'emergenza è finita, quando le immagini scompaiono dai telegiornali e l'attenzione pubblica si sposta altrove, resta il lavoro delle persone che hanno dovuto affrontarla.
Restano le decisioni assunte, responsabilità esercitate e le conseguenze da gestire. Ed è allora che si misura la serietà delle nostre scelte, perché la riconoscenza di uno stato non può durare soltanto il tempo di un'emergenza. Deve avere la consistenza delle sue istituzioni, la certezza delle sue regole e la continuità dei suoi impegni. E questa la... È questa la differenza tra celebrare il senso del dovere e assumersi come legislatori il dovere di riconoscerlo.
E voglio concludere con un'affermazione che per Forza Italia non ammette ambiguità. Noi siamo e saremo sempre al fianco degli uomini e delle donne che servono alle istituzioni, degli operatori e delle volontari della protezione civile, delle donne e degli uomini delle forze dell'ordine, di tutti coloro che ogni giorno assumono su di sé la responsabilità di proteggere la sicurezza e la vita degli altri. E a loro va la nostra gratitudine, senza esitazioni, senza distinguo, senza se e senza ma. Una gratitudine che non deve esaurirsi nelle parole ma deve tradursi nel rispetto, nella tutela e nel riconoscimento concreto del valore del loro servizio. Per queste ragioni, nome di Forza Italia dichiaro, annuncio il voto favorevole a questo provvedimento.
Speaker 256
Grazie per favore. Grazie a lei. Grazie ministro e grazie sottosegretario.
Tiziana Nisini
Presidente, onorevoli colleghi, ministro, sottosegretario. Ci apprestiamo a votare un provvedimento importante che riguarda uno dei pilastri fondamentali del nostro paese che è il Sistema Nazionale della Protezione Civile perché c'è un'Italia che non fa notizia finché non succede qualcosa. Un'Italia che si sveglia di notte, alle 3 di notte, mette gli stivali, esce di casa e non lo fa per uno stipendio, non lo fa per un like, ma lo fa perché il paese bisogno. E parlo dei volontari della protezione civile, parlo dei sindaci, dei piccoli comuni che devono emettere ordinanze in emergenza e spesso non supportati da un ufficio legale, Parlo dei tecnici delle regioni, dei comuni che sono reperibili h 24 compresi I festivi.
E per anni nel nostro paese lo Stato sempre detto grazie perché sempre avuto riconoscenza per queste persone, ma tutto si riconduceva a cerimonie, a medaglie. Ora si volta pagina perché lo Stato deciso di esserci e di esserci con questa legge, tanto criticata ma tanto necessaria per il nostro paese e soprattutto per la protezione civile. Perché la protezione civile del nostro paese bisogno di un supporto ed è invidiata da tutta Europa perché è un sistema diffuso, è un'alleanza tra istituzioni e comunità che vede lo Stato, vede le regioni, vede I comuni, vede più di 5000 organizzazioni di volontari e strutture operative. Ma un'alleanza regge solo se nessuno viene lasciato indietro e fino a oggi chi soccorreva rischiava di rimanere solo nel momento più difficile, quello del giudizio. Noi della Lega questa alleanza la conosciamo bene perché viviamo da sempre e siamo accanto alle piccole comunità, alle vallate, ai piccoli comuni dove il sindaco conosce il volontario, chiama il volontario per nome, dove I volontari conoscono la singola strada, il singolo torrente, la singola casa isolata.
E questa legge nasce anche da una ferita, una ferita del 2023 quando a Praone in carne al 29 luglio del 2023 un volontario della Protezione Civile perde la vita in seguito ad un'emergenza nello svolgimento del suo volontariato e il 1º pensiero ovviamente va lui e va alla sua famiglia. In quella tragedia il 1º cittadino, il sindaco e il responsabile della protezione civile sono stati condannati in 1º grado, non è definitiva. Noi non ci metteremo a commentare questo questo processo, però come legislatori una domanda ce la dobbiamo porre. È giusto che chi protegge la comunità debba avere più paura di un tribunale piuttosto che di una frana? Ecco, noi crediamo di no e credo che a questa domanda, con questa legge cominciamo a dare delle risposte.
Rispetto alle critiche che sono arrivate dall'opposizione, noi siamo consapevoli e siamo I primi a dire che non è un punto di arrivo, ma questa legge cornice definisce delle necessità che il comparto di protezione civile e tutti gli attori coinvolti avevano bisogno e che richiedevano ormai da anni, ma son le stesse opposizioni anche con il... L'allora il presidente dell'ANCI De Caro che chiedeva non immunità, non impunità e chiedeva un aiuto ai sindaci, chiedeva un aiuto ai volontari perché lui stesso viveva quotidianamente queste criticità e queste mancanze. E questa legge fa 2 cose semplici. La 1º cosa riconosce che il lavoro della protezione civile non è un lavoro come gli altri, tant'è che nascono delle sezioni contrattuali dedicate per il personale delle regioni e degli enti locali. Arrivano un'indennità di funzione, un'indennità di pronto impiego per chi garantisce turni e reperibilità e un'indennità di missione per I...
Per chi coordina interventi fuori dal proprio territorio. E poi arrivano la tutela assicurativa e la tutela legale e la formazione continua obbligatoria, perché il coraggio senza preparazione non basta. E la 2º fa chiarezza sulla responsabilità penale. Vengono introdotte linee guida nazionali entro 12 mesi con standard minimi di formazione e addestramento uguali per tutti. Chi rispetta quelle linee guida o in loro assenza le buone pratiche adeguate al caso concreto non è punibile
Per
Reati colposi. Il volontario, che sia chiaro, risponde solo per colpa grave. Anche autorità e operatori rispondono solo per colpa grave negli interventi urgenti di gestione dell'emergenza. E il giudice dovrà anche valutare il contesto reale, l'incertezza scientifica, la prevedibilità dell'evento, l'urgenza, il ruolo di ciascuno, I mezzi e le risorse che c'erano e quelli che mancavano. Perché decidere in 5 minuti con il fango alle ginocchia e il telefono che non prende, e non è come decidere in un ufficio con aria condizionata e magari dopo qualche anno col senno di poi.
E colleghi dell'opposizione, voi avete parlato di scudo penale, di impunità, niente di tutto questo. Avete parlato di linea guida come salvacondotto. Noi stiamo parlando di persone che volontariamente si mettono a disposizione del paese e lo fanno come ho detto 1º non per uno stipendio, non per un like. E questi termini non fanno male alla maggioranza che è orgogliosamente ed è anche convinta di portare avanti questo provvedimento, ma è una mancanza di rispetto per tutti coloro che svolgono questa funzione quotidianamente. E poi noi siamo...
Questa legge protegge chi fa il proprio dovere rispetta le regole e chi sbaglia per colpa grave continuerà risponderne davanti al giudice perché è questo che è contenuto nel provvedimento. E non è una norma libera a tutti che m'ho sentito più volte anche durante l'iter in Senato. E poi per I medici questo principio esiste già. Perché non deve valere anche per I volontari di protezione civile? Poi ci avete detto 1º la la sicurezza e poi la responsabilità.
Ecco, questa legge contiene sicurezza e contiene responsabilità perché c'è formazione obbligatoria, standard nazionali di addestramento e tutele assicurative. E come ho detto le linee guida non sono un salvacondotto, dicono che cosa si deve fare e così anche lo Stato si assume una parte di responsabilità. Allora avete anche detto che mancano le risorse. Allora, innanzitutto il governo come tutti saprete si è preso un impegno durante la lettura, la votazione in Senato di reperire, cercare le risorse già nel 1º provvedimento utile, Ma la formazione che è stata tanta criticata per mancanza di risorse non parte da 0, le risorse non partono da 0, esistono già dei fondi. Ad esempio ci sono I contributi del dipartimento che tra l'altro è avvenuto il riparto proprio all'agosto 2026, dove vengono fino a...
Si possono finanziare fino al 95 per 100 progetti di formazione di volontari. E poi c'è il fondo regionale di protezione civile che questo governo rifinanziato. Rifinanziato con 40000000 nel 2026, 60000000 nel 2027 e lo stesso, 60000000 nel 2028. E poi le indennità si pagano anche con le risorse dei contratti resi disponibili dai contratti nazionali delle funzioni locali e dalla contrattazione integrativa. E possono essere anche finanziati dal fondo risorse decentrate, così come è avvenuto nel 2018 per la polizia locale.
E I commissari della lavoro lo sanno benissimo perché il presidente Rizzetto l' ribadito più volte come è avvenuto nel 2018. Però, nonostante le dichiarazioni qui alla Camera, l'onorevole Fornaro definito condivisibili proprio le norme sulla tutela giudiziaria, specialmente dei volontari, L'onorevole Scotto parlato di finalità condivise, l'onorevole Colucci del 5 Stelle riconosciuto alla legge il pregio di accrescere le tutele. E vi ricordo 2 cose. Lo scorso anno l'emendamento della Lega in Senato è passato con l'unanimità di tutti I commissari, anche con I vostri voti. E così anche alla conferenza delle regioni.
Le regioni non amministrate dal centro destra, mi vien da pensare la Toscana dove vivo, approvato una proposta del Friuli Venezia Giulia per tutelare volontari e sindaci. Allora eravate d'accordo, non si sa come mai ora sia cambiato tutto. E non basta, mentre al Senato il Movimento 5 Stelle parlava di scudo scudo scusate penale qui alla Camera l'onorevole Liaria lamentava che I sindaci fossero tutelati troppo poco. O allora mettetevi d'accordo o è troppo o è poco, entrambe le cose non non vanno d'accordo. Presidente, concludo.
Noi riteniamo che questa legge sia una legge di buon senso, come ho detto 1º non è un punto d'arrivo ma è un inizio, è una legge cornice che mette le basi e il governo si è impegnato anche in questo per dare dignità al lavoro che tutti I volontari di protezione civile, a tutto il sistema della protezione civile, quale pilastro fondamentale per la sicurezza del nostro paese e come Lega Salvini Premier voteremo convintamente e orgogliosamente a favore di questo provvedimento. Grazie.
Giorgio Mulè
Grazie a lei. Salutiamo le studentesse, gli studenti, gli accompagnatori dell'Istituto d'Istruzione Superiore John Fitzgerald Kennedy arrivano da Monselice in provincia di Padova. Benvenuti alla Camera dei deputati. Andiamo avanti con gli interventi, Tocca all'onorevole Augusto Curti. Prego.
Augusto Curti
Grazie presidente. Presidente, il gruppo del Partito Democratico riconosce la fondatezza delle esigenze da cui nasce questo disegno di legge, ma nello stesso tempo giudica insufficienti le risposte che il governo scelto di di fornire. Ed è una distinzione che merita anche di essere... Di essere spiegata perché riguarda la credibilità degli impegni assunti verso chi protegge le nostre comunità. L'esperienza, ad esempio, del terremoto del 2016 del centro Italia che ho vissuto da sindaco di uno dei comuni colpiti, ci riconsegnato la consapevolezza profonda del valore della protezione civile.
Una presenza capace di restituire orientamento quando vengono meno le certezze. Nella collaborazione tra istituzioni, tra strutture operative, volontari, prende forma una solidarietà che tiene insieme il paese proprio nei momenti in cui rischia di disgregarsi nella nella vita delle persone. A quel patrimonio di competenza e dedizione dobbiamo un riconoscimento esigente, che impegni il legislatore alla qualità delle proprie decisioni. La gratitudine pubblica acquista sostanza quando diventa organizzazione, quando diventa preparazione, quanto diventa continuità del servizio. Ed è proprio su questo terreno che oggi misuriamo questo provvedimento.
L'istituzione di sezioni contrattuali dedicate al personale delle strutture territoriali risponde a un'esigenza reale. Compiti peculiari, disponibilità operativa e responsabilità gravose richiedono un trattamento adeguato. Apprezziamo dunque l'attenzione all'indennità, alla formazione permanente, alle garanzie assicurative, alla tutela legale. Sono obiettivi che il Partito Democratico condivide e che avrebbero potuto consentire una convergenza parlamentare più ampia. Ma l'articolo 8 impone che tutto avvenga senza nuovi oneri per la finanza pubblica.
Alla contrattazione viene affidato il compito di tradurre quelle previsioni in benefici effettivi entro le risorse disponibili. Il riconoscimento di maggiori tutele viene così separato dalla scelta di andarle a finanziare. Il rischio è evidente, comprimere altre destinazioni dei fondi contrattuali oppure lasciare che l'attuazione dipenda dagli spazi finanziari delle singole amministrazioni. Per I comuni più piccoli, sui quali gravano responsabilità sproporzionate rispetto agli organici e ai mezzi, questa contraddizione assume un peso particolare. La sicurezza delle comunità esige una capacità amministrativa che lo Stato deve contribuire a costruire.
Abbiamo indicato una soluzione concreta, anche qui alla Camera questa mattina, con l'emendamento del collega Arturo Scotto, che proponeva 30000000 per il 2026 e 100000000 annui dal 2027, destinati al personale, alla preparazione degli operatori, al rafforzamento delle dotazioni ed è stato respinto. Come sono state respinte le nostre proposte per la sicurezza dei volontari, la copertura assicurativa uniforme e per l'assistenza legale. Erano interventi capaci di dare consistenza agli obiettivi che avevate dichiarato. La questione delle responsabilità penali richiede altrettanta serietà. Chi deve decidere in condizioni di urgenza sulla base di informazioni incomplete con risorse limitate diritto ad una disciplina che consideri le circostanze effettive nelle quali operato.
Un sindaco non può diventare il destinatario indistinto di ogni responsabilità per il fatto di rappresentare la sua... La propria comunità. Il Partito Democratico sostiene da tempo la necessità di delimitare con precisione gli obblighi degli amministratori. E su questo terreno occorre tenere insieme la serenità di chi interviene e la tutela delle persone affidate al suo intervento. Ed è un equilibrio molto delicato.
L'articolo 6 esclude la punibilità per I reati colposi quando siano rispettate linee guida o in loro assenza, buone pratiche adeguate al caso concreto. Prevede inoltre una responsabilità limitata alla colpa grave per I volontari e negli interventi urgenti di gestione dell'emergenza
Augusto Curti
Autorità e operatori. La nostra obiezione riguarda il rapporto tra queste disposizioni e l'ampiezza della 1º previsione. Una materia tanto sensibile avrebbe richiesto una costruzione giuridica più sorvegliata. La proposta avanzata dal partito... Dai senatori del Partito Democratico e ripresentata qui alla Camera seguiva una strada precisa, e cioè quella di ridurre il rispetto delle raccomandazioni alla valutazione della colpa, escludendone la gravità quando le condotte siano conformi a indicazioni proporzionate e adeguate alla situazione affrontata.
Si sarebbe così conservato un impianto unitario fondato sull'esigibilità del comportamento e sulle condizioni reali delle decisioni. Anche questa correzione è stata respinta. La vicenda individuale che sollecita l'attenzione della politica merita ascolto. La risposta legislativa deve essere la lungimiranza di una regola generale e la protezione di chi presta soccorso comincia molto 1º dell'eventuale processo, nella conoscenza dei rischi, nella qualità dell'addestramento e nella chiarezza dei compiti assegnati. Ridurre l'esposizione agli incidenti è il 1º dovere verso verso chi offre il proprio tempo alla collettività.
Vi è infine una questione di coerenza istituzionale. Mentre si interviene sull'ordinamento della protezione civile, il governo porta avanti il percorso di autonomia differenziata con la Lombardia, con il Veneto, con il Piemonte e la Liguria, che comprende funzioni nello stesso ambito. Occorre spiegare quale disegno complessivo tenga insieme questi indirizzi e come venga preservata l'efficacia del coordinamento nazionale. Le autonomie territoriali sono una risorsa essenziale, Conoscono I luoghi, ne interpretano I bisogni, assicurano la prossimità. La loro forza cresce dentro una rete solidale, nel...
Nella nella quale ciascuna comunità possa contare anche sulle capacità delle altre. Questo è il vero valore del Servizio Nazionale di Protezione Civile. La frammentazione, invece, delle regole e l'accentuazione delle differenze finanziarie, al contrario, rischiano di indebolirlo proprio dove il sostegno pubblico è più necessario. Per I territori colpiti dal sisma, per I paesi esposti alle frane, per le comunità minacciate dalle alluvioni, l'uguaglianza si misura anche nella possibilità di ricevere protezione tempestiva e competente. È una responsabilità della Repubblica nella sua interezza che deve orientare ogni scelta sul riparto delle funzioni.
Da qui discende anche la necessità di una politica stabile di prevenzione, sostenuta da investimenti e da amministrazioni attrezzate. La cura del territorio deve attraversare il tempo ordinario della... Dell'azione pubblica. Affidarsi alla mobilitazione straordinaria quando il danno si è prodotto, significa chiedere continuamente al sistema di soccorso di compensare ciò che la programmazione trascurato. Presidente, per tutte queste ragioni, il Partito Democratico opterà per l'astensione.
Il governo aveva l'occasione di consolidare una delle infrastrutture più preziose per il nostro paese. Lasciato invece irrisolti il finanziamento delle misure, un equilibrato assetto delle responsabilità e la coerenza della propria politica territoriale. Noi continueremo come Partito Democratico a lavorare su questi... Su questi punti perché la fiducia di chi serve le comunità corrisponda finalmente all'affidabilità delle scelte dello Stato. Grazie.
Marcello Coppo
Grazie. Chieso di intervenire l'onorevole Coppo, ne facoltà. Grazie presidente, onorevoli colleghi. Parliamo di un provvedimento che, da parte di diversi interventi che ho sentito anche delle opposizioni, farebbe un provvedimento che chiedeva fondi in più perché senza questi fondi non si sarebbe fatta l'attività di protezione civile. Io su questo volevo solo segnalare che ci sono stati dei provvedimenti precedenti, probabilmente sono sfuggiti ovviamente all'attenzione di alcuni colleghi, tra cui il decreto legge 113 del 2024 che mette sul piatto 200000000 sulla protezione civile, la legge di bilancio del 2025, comma 95, che ne aggiunge 50000000, e la legge di bilancio 2026 che rifinanzia 300000000 nel 2026, trecentottanta milioni 2027.2028.
Quindi, stando alla metafora utilizzata da un collega, caschetto, maglietta e attrezzatura noi le abbiamo messe. Quello che serviva e che serviva in più era una organizzazione e una identificazione organica di quella che era la struttura di protezione civile per non lasciare dubbi e non lasciare incertezze quando succedono degli eventi decisamente catastrofici. Anche perché la protezione civile si trova a fronteggiare I 4 elementi, perché le catastrofi possono venire dall'acqua, possono venire dalla terra, possono venire dal fuoco e possono venire dall'aria. Abbiamo aggiunto anche un'altra che abbiamo vissuto con il Covid, che è stata appunto la... Il problema della malattia.
E proprio su questo devo dire che porto una testimonianza anch'io. Io ero vicesindaco durante l'emergenza Covid e una delle più grandi paure che avevamo era quella di prendere dei provvedimenti che dovevi prendere subito, dovevi prendere urgentemente, anche in base a quelle che erano gli ordini dal punto di vista nazionale, con il terrore e la paura che poi dopo qualcuno ti venisse a chiedere, magari in procura della repubblica, perché quei provvedimenti li avevi presi. Vagli a spiegare che li hai presi in buona fede. E questa è la più grande paura che hanno gli amministratori locali e questa è la più grande paura che hanno le persone che lavorano nella protezione civile. Anche perché, quando, come ad esempio, nelle nostre città, è capitato l'alluvione nel 1994, quando non hai comunicazione, c'hai l'acqua fino al 1º piano e non sai cosa fare, non hai neanche corrente elettrica, quindi comunicazioni sono saltate, arriva la protezione civile, tira su le torri radio, arriva magari con I mezzi della protezione civile e rimette in piedi lo Stato che in quel momento non gli strumenti per fare lo Stato.
Queste persone vanno rispettate e ovviamente vanno anche aiutate. Aiutate come? Con una formazione adeguata, c'è nel provvedimento, con una retribuzione per quanto riguarda I lavoratori negli enti locali adeguata e adeguata 2º il nostro concetto che è quello di far fare alla contrattazione collettiva quello che è il lavoro della giusta retribuzione. In più, servono delle persone che nel momento dell'urgenza, dove si devono trovare a decidere cosa fare, anche solo come indicare cosa dire alle persone che chiedono loro una mano o anche solo delle indicazioni, non devono avere il timore e la paura di dare delle informazioni che possono un domani portare a loro delle conseguenze. E quindi, anche un grande ringraziamento va dato a tutti I volontari di protezione civile, quei volontari che si alzano la mattina, magari dopo che han lavorato, magari sono operai, magari sono artigiani, magari sono professionisti, o magari sono anche pensionati, e che sono pronti, magari anche con la reperibilità, a mettersi a disposizione, mettersi la tuta della protezione civile e andare e intervenire in qualsiasi situazione.
E va dato questo ringraziamento perché queste persone hanno un grande valore, esprimono un grande valore per la propria patria. Sarà che non è un caso che molte delle associazioni che partecipano alla protezione civile sono anche associazioni d'arma, ne ho visti pochi centri sociali iscritti alla Protezione Civile. Sarà che la sensibilità, ovviamente, è testimoniata anche da queste piccolezze e queste... E queste... E questi aspetti non non certamente secondari.
Con questo, ritengo che il lavoro sia stato fatto bene e il... La parte della tutela penale, della tutela penale per quanto riguarda gli operatori di protezione civile, è anche ben calibrata, perché un conto è il volontario che giustamente, se non per colpa grave, non è che gli si possa addebitare dei comportamenti, mentre per chi, invece, è un inserito nella struttura pubblica della protezione civile, è ovvio che questa tutela si si va a delineare quando vi sono delle emergenze, perché se c'è l'ordinarietà va da sé che deve essere usato il metro normale. Con questo, io dichiaro che Fratelli d'Italia voterà favorevolmente a questo provvedimento perché è un provvedimento che aiuta la protezione civile. Quindi, un ringraziamento al ministro.
Un ringraziamento alla commissione, al relatore e Fratelli d'Italia voterà sì a questo provvedimento. Grazie.
Giorgio Mulè
Grazie a lei. Sono così esaurite le dichiarazioni di voto finale con lei. Vi ricordo che subito dopo la votazione ci sarà la commemorazione dell'onorevole Raffaele Costa, quindi vi invito anche a rimanere. Indico la votazione nominale finale mediante procedimento elettronico sul disegno di legge già approvato dal Senato, disposizioni in materia di protezione civile, la votazione è aperta. Raffa, votato.
Caroppo, sasso, chiudi. Chiudi assente. Forse non è sasso, che aspettiamo lei. Dichiaro chiusa la votazione, Presenti 226, votanti 131, astenuti 95, favorevoli 131, contrari nessuno, la Camera approva. Colleghe e colleghi, lo scorso 11 settembre si è spento a Mondovì, suo paese natale in provincia di Cuneo all'età di novant'anni e dopo una lunga malattia Raffaele Costa, deputato dalla 7º alla 14º legislatura, parlamentare europeo e più volte ministro.
Nato l'otto settembre 1936, laureato in giurisprudenza e scienze politiche, avvocato e giornalista, entrò per la 1º volta a trent'anni a Montecitorio esattamente cinquant'anni fa, nel 1976, eletto nelle file del Partito Liberale assumendo l'incarico di vicepresidente della Commissione Agricoltura. A partire dalla legislatura successiva fino al millenovecentottantanove fu nominato in più occasioni precisamente in 8 diverse compagini governative, sottosegretario di stato dapprima alla giustizia, quindi agli affari esteri all'interno e infine ai lavori pubblici. Tra il 1991 e il 1992 venne eletto presidente della Commissione Difesa della Camera dei Deputati, ma fu solo una breve parentesi perché a partire dal 1992 per alcuni anni successivi venne nuovamente chiamato ad assumere responsabilità dirette di governo, questa volta nel rango di ministro. In particolare nell'ambito del 1º esecutivo guidato da Giuliano Amato fu inizialmente nominato ministro senza portafoglio per il coordinamento delle politiche comunitarie degli affari regionali per poi essere chiamato ad assumere la guida del dicastero della salute. Venne poi nominato ministro dei trasporti nel governo Ciampi assumendo altresì, ma solo ad interim, la responsabilità del dicastero della marina mercantile.
Con il varo del 1º esecutivo guidato da Silvio Berlusconi fu infine chiamato a ricoprire nuovamente l'incarico di ministro della sanità. Iscritto al Partito Liberale Italiano che raccoglieva tradizionalmente I suoi migliori risultati proprio nella provincia di Cuneo, storico presidio elettorale 1º di Giovanni Giolitti e quindi Luigi Enaudi, Raffaele Costa a seguito delle dimissioni di Renato Altissimo assunse l'incarico di segretario del partito nel 1993 traghettandolo fino al suo formale scioglimento che sarebbe avvenuto di lì a qualche mese. Costa fu allora protagonista insieme ad Alfredo Biondi e Stefano De Luca della fondazione dell'Unione di Centro che in occasione delle elezioni politiche del 1994 si schierò con Forza Italia riuscendo a fare eleggere diversi disponenti nelle liste del nuovo partito fondato da Silvio Berlusconi. Nel 1999 venne eletto parlamentare europeo e anche nella sua esperienza a Bruxelles a Strasburgo seppe testimoniare il suo liberalismo sempre pragmatico e concreto, sempre mirante all'efficienza delle istituzioni. Una volta concluso anche l'ultimo mandato da deputato tornò a fare politica a livello locale ricoprendo la carica di presidente della provincia di Cuneo dal 2004 al 2009 e riconfermando un legame con il suo territorio di riferimento che non aveva mai abbandonato.
Dal 2010 venne eletto regionale del Piemonte ma fu costretto a lasciare dopo pochi mesi per problemi di salute. Raffaele Costa sarà ricordato per moltissime cose. Mi piace mettere l'accento sulla sua battaglia in favore della trasparenza della pubblica amministrazione contro gli eccessi della burocrazia e gli sprechi che che gli valse nelle redazioni giornalistiche il titolo di Censore di Mondovì. A tale questione che fu il 1º ad affrontare con straordinario rigore e lungimiranza dedicò anche diversi scritti, prodigandosi anche in attività ispettive condotte in 1º persona soprattutto quando da ministro della sanità si presentò senza preavviso e anche di notte in diversi ospedali italiani, interloquendo direttamente con I pazienti e il personale in servizio per verificare malfunzionamenti, condizioni igieniche, inefficienze e sprechi. Un'attività rigorosa, ribadisco, sempre accompagnata dal tratto del rispetto della persona sempre al centro di ogni sua iniziativa.
Con la scomparsa di Raffaele Costa il nostro paese, l'Italia, perde un protagonista della storia del liberalismo, esponente di una politica fondata sul rispetto della legalità e degli avversari nei confronti dei quali non ebbe mai un atteggiamento men che corretto e riguardoso. Politico competente, arguto, preparato, Raffaele Costa si è sempre distinto per la difesa delle libertà individuali, dello stato di diritto e dei principi democratici lasciandoci una preziosa testimonianza civile e morale di probietà e grande senso dello Stato. In breve un faro per molti di noi certamente un esempio per chiunque ricopra incarichi istituzionali. La Presidenza già fatto pervenire ai familiari l'espressione della più sentita partecipazione al loro dolore. Desidero oggi rinnovarlo alla moglie Gabriella, agli altri familiari che sono presenti nelle tribune e che estendo al figlio Enrico, al caro Enrico che siede tra I nostri banchi, a quale mando un caloroso abbraccio.
Invito l'assemblea... Invito l'assemblea ad osservare un minuto di silenzio. Grazie. Chiesto di intervenire il deputato Raffaele Nevi, ne facoltà.
Raffaele Nevi
Grazie, Presidente. È davvero un grande onore per me essere chiamato oggi a commemorare in quest'aula la figura e l'opera politica di Raffaele Costa, indubbiamente uno dei più grandi liberali del nostro paese. Anche io vengo dalla tradizione del Partito Liberale Italiano e per noi giovani liberali, a cui Costa dedicava sempre grandi attenzioni, è stato un grande riferimento per le sue battaglie per
Una politica fatta di approfondimento e serietà, per la sua concezione delle risorse pubbliche come una cosa sacra, per il suo rispetto delle istituzioni. È stato uno di quelli che saputo traghettare le sue idee, le sue battaglie dalla 1º alla 2º repubblica e contaminare Forza Italia con la sua impostazione liberale. Chiaramente, c'è anche un motivo in più che ci lega a Raffaele Costa, perché è stato anche il papà del nostro capogruppo Enrico a cui rinnoviamo insieme a tutta la famiglia l'abbraccio più caloroso a nome del nostro gruppo parlamentare e di tutta la comunità di Forza Italia. Raffaele Costa è stato per tutta la sua vita un vero, orgoglioso, coerente liberale. Un liberale ideologico, lo definirei nel nel nel senso migliore del termine.
Speaker 108
Chi lo conosciuto sa che era solito dire che lui si ispirava al pensiero di 3 grandi liberali italiani, Giovanni Giolitti, Luigi Enaudi e Giovanni Malagodi. Quella di Raffaele Costa è stata una lunghissima esperienza parlamentare, come giustamente ricordato il presidente, 8 legislature, 4 volte ministro, numerosi incarichi da sottosegretario, una legislatura anche al Parlamento Europeo. Fu ministro della salute nel 1º governo Berlusconi. In quella esperienza portò una concezione molto concreta dell'azione di governo, attenta ai bisogni dei cittadini, con una verifica diretta del funzionamento dei servizi, di contrasto alle inefficienze e agli sprechi, nella convinzione che le risorse pubbliche dovevano essere ben impiegate per garantire prestazioni migliori. Un ministro che non governava dal suo ufficio, ma fedele al principio inaudiano del conoscere per deliberare.
Voleva toccare con mano le... Quali fossero le criticità e anche le eccellenze del sistema sanitario italiano. È stato un precursore del nuovo modo di amministrare la cosa pubblica, quando in quella che era la 1º Repubblica, questi temi non occupavano ancora il centro del dibattito politico, lui li affrontava con determinazione, denunciando da antesignano inefficienze, spese ingiustificate e utilizzi impropri delle risorse pubbliche. A questa battaglia dedicò anche 2 libri, l'Italia degli sprechi e l'Italia dei privilegi. Ma attenzione, quella di Costa non era una battaglia contro la politica né contro le istituzioni, anzi, ne era la trasformazione di un problema in una grande opportunità.
Non era l'anticipazione di quel populismo che negli anni successivi avrebbe trasformato il tema dei cosiddetti costi della politica in una contestazione indiscriminata della rappresentanza democratica. Era una battaglia profondamente liberale, condotta per restituire autorevolezza alle istituzioni e dignità alla politica. Combattere gli sprechi per lui significava rispettare I contribuenti, liberare risorse per I servizi essenziali e rendere lo stato efficiente, non più debole. È la differenza fondamentale tra chi vuole migliorare le istituzioni e chi cerca invece consenso per delegittimarle. Queste battaglie in cui credeva...
In cui credeva profondamente, le conduceva a viso aperto, anche con un giornale del quale è stato fondatore e direttore, al quale aveva voluto dare un nome che guardava al futuro, il 2000. In quella piccola redazione si avvicinarono tanti giovani nel corso degli anni, per I quali Raffaele Costa non fu solo un maestro di lavoro, ma anche, perché no, di vita, trasmettendo principi fondamentali come quello della correttezza, della precisione e della verifica certa e al di là di ogni dubbio di quello che si affermava e si scriveva. Anche se scrivi su un giornale o addirittura per te stesso devi essere rigoroso, amava ripetere. C'è un altro aspetto che deve essere ricordato di Raffaele Costa, il suo profondo legame con il territorio, Mondovì e la provincia di Cuneo. Quando era libero dalle attività parlamentare, trascorreva le giornate nel suo ufficio, in cui riceveva le persone che chiedevano di poterlo incontrare.
Un'azione continua che, per il suo tramite, era in grado di avvicinare la politica nazionale al territorio e il territorio alla politica nazionale. E non è un caso che l'ultimo periodo della sua attività politico l'abbia voluto dedicare proprio al suo territorio, dove nel 2004 venne eletto al 1º turno presidente della provincia di Cuneo. Raffaele Costa era un politico generoso, che accettava anche sfide difficili, come quando accettò la candidatura da parte del centro destra a sindaco di Torino contro il sindaco uscente Valentino Castellano. Una sfida che lo vide sconfitto al ballottaggio con un divario di voti però inferiore all'uno per 101 grande risultato. Per capire quanto Raffaele Costa abbia fatto per il suo territorio, basta leggere le dichiarazioni comparse sulla stampa locale il giorno della sua scomparsa, anche se a distanza di anni dal suo ritiro dalla politica attiva si percepisce l'amore della sua comunità.
Colleghi, Raffaele Costa lascia sicuramente un vuoto, ma al tempo stesso rappresenta un esempio a cui guardare, sicuramente per la nostra comunità di Forza Italia, ma riteniamo anche per la politica italiana tutta. Grazie, Raffaele.
Ettore Rosato
Grazie, signor Presidente e colleghi. La sua... Il suo ricordo, il... Quello del collega Nevi, ne hanno raccontato la storia con grande profondità. Raffaele Costa è stato un politico di grande qualità, che attraversato anni importanti per il nostro paese, per la nostra repubblica, e lui attraversato questi anni con con...
Conservando e costruendo un grande apprezzamento trasversale che saputo realizzare, soprattutto sulla sua persona, sul suo impegno, sulla sua serietà. Era una persona dai modi molto cortesi e però inflessibile nel merito. Sono state già ricordate molte cose anch'io. Voglio ricordare una sua battaglia liberale, quella contro gli sprechi nella pubblica amministrazione, che è stata una battaglia che saputo portare avanti con la efficienza e con la capacità di non trasformarla in una battaglia contro la politica, ma di portarla avanti con una battaglia che doveva educare la politica. Educare la politica e la...
E l'amministrazione a utilizzare bene le risorse che I cittadini avevano affidato a lui e a tutti noi. Io credo che Raffaele Costa abbia rappresentato, insieme anche a una pattuglia di politici del Partito Liberale, una costola di un pezzo della politica italiana che costruito anche una capacità che noi oggi ancora utilizziamo, di vedere con grande serietà quello che accade nella pubblica amministrazione. E il suo contributo è stato un contributo veramente di grande qualità, così come lo è stato il suo impegno da ministro, da sottosegretario, come è stato ricordato, e nei trent'anni che servito in questo Parlamento e nel Parlamento Europeo. Credo che poi c'è un dato personale che non possiamo non tener conto. Raffaele Costa è il papà del nostro collega, del nostro amico Enrico, e sono convinto che il...
Un segno che l'attività politica lascia e anche che cosa si lascia dopo. E credo che Raffaele Costa sarebbe orgoglioso e orgoglioso di vedere di vedere che suo figlio continua sulla sua strada e noi siamo vicini a lui, in questo momento che comunque è un momento di ricordo, ma anche un momento di dolore, e alla sua famiglia e lo faccio a nome di tutto il nostro gruppo.
Chiara Gribaudo
La ringrazio, signor Presidente. Ricordare Raffaele Costa in quest'aula significa rendere omaggio a un uomo che attraversato una lunga storia della stagione della Repubblica, mantenendo un tratto riconoscibile, la concretezza dell'impegno politico. Lo faccio dai banchi dell'opposizione, da una storia politica diversa dalla sua, da persona che per ragioni anagrafiche incrociato molto poco il presidente Costa, come lo chiamavamo noi, ma l'ho incrociato poco ma la sua autorevolezza, il rispetto che respirava anche tra le file del mio partito e delle formazioni politiche che frequentavo da ragazza, mi arrivava forte. Mi arrivava forte proprio per quello che avete già
La sua serietà, la sua conoscenza anche della storia del territorio, delle istituzioni, il il grande rispetto che aveva nei confronti delle persone. Ed è un tratto che a me colpisce sempre, in ciascuno di noi, quando lo ritrovo, e lo riconoscevo e l'ho riconosciuto anche nel presidente Costa. E ho voluto intervenire oggi anche nella convinzione che il Parlamento debba saper riconoscere il valore del servizio delle istituzioni anche oltre le distanze e I dissensi. Deputato per trent'anni, ministro parlamentare europeo, presidente della nostra provincia, la provincia di Cuneo, gli incarichi raccontano l'ampiezza della sua esperienza. Ma dagli articoli che lo ricordano emerge soprattutto un metodo, andare nel merito, chiedere conto, verificare le cifre, seguire I problemi fino alle conseguenze nella vita delle persone.
L'avete ricordato anche voi 1º in quest'aula. Lei, presidente, ricordato I blitz negli ospedali. Mi piace ricordare a me, invece, un episodio che ho trovato sul... Sui giornali locali. Durante l'inaugurazione del municipio di Vignolo nel millenovecentottantotto, Raffaele Costa volle visitare I locali e interrogò chi lo accompagnava sui costi di realizzazione.
La settimana successiva, sul suo periodico, il 2000 già stato citato, comparve una critica severa a quell'opera, accompagnata da cifre dettariate. Si poteva dissentire dal suo giudizio, ma quella domanda, quanto è costato e come sono stati impiegati soldi dei cittadini conserva, io credo, intatto il suo valore democratico. Per chi governa è un dovere dare risposte, per chi è all'opposizione è un dovere pretenderle, per tutti noi è una responsabilità verso le persone che rappresentiamo. La sua battaglia contro gli sprechi e contro una burocrazia distante dai cittadini nasceva da questa idea esigenze dell'amministrazione pubblica. A sostenerla c'era un rapporto continuo con il territorio, Mondo Ville, Monregalese e la provincia di Cuneo.
Luoghi nei quali tornare, ascoltare, confrontarsi con bisogni concreti. Anche dopo una lunga presenza nelle istituzioni nazionale, quelle radici erano rimaste riconoscibili nel linguaggio e nello stile, sobrio, attento ai contenuti, poco incline alla retorica. La sua fu una cultura liberale con la quale altre culture politiche si sono confrontate anche duramente. Oggi possiamo riconoscere il valore di quel confronto, la serietà delle convinzioni, la conoscenza dei problemi, la disponibilità a rispondere delle proprie scelte. Alla moglie Gabriella, alla figlia Maria Paola e naturalmente al figlio, il collega Enrico e a tutti I suoi cari rivolgo un pensiero di vicinanza mio e naturalmente di tutto il gruppo del Partito Democratico.
Ricordare Raffaele Costa significa anche raccogliere una domanda che riguarda ciascuno di noi, quanto del nostro lavoro istituzionale diventa un servizio concreto ai cittadini. È una domanda che merita, io credo, di restare in quest'aula. E ringrazio il collega Nevi perché fatto bene a puntualizzare. Non era certamente un precursore del populismo, ma un attento osservatore e alla difesa della buona politica, semmai contro una degenerazione burocratica. Lo ricordiamo con affetto e rispetto.
Grazie.
Maurizio Enzo Lupi
Grazie signor Presidente, onorevoli colleghi. Nel fare memoria di Raffaele Costa vorrei iniziare usando una definizione che ne dato Pierferdinando Casini. È stato tante cose, avuto molteplici responsabilità, ma è stato sempre e solo un liberale in servizio permanente ed effettivo.
Ecco, io credo che l'aggettivo liberale definisca non una appartenenza ideologica di Raffaele, non uno schieramento politico, ma una sua... Un suo naturale e allo stesso tempo riflesso modo di essere. Era quello che in altri tempi avremmo definito un galantuomo della politica e che concepito la politica come l'onore, l'onore di poter rendere un servizio ai cittadini. È già stato ricordato 4 volte ministro, 2 volte la sanità, I trasporti alle politiche comunitarie, manifestò la sua concezione liberale della politica nel giocarsi letteralmente in 1º persona nella verifica delle situazioni su cui doveva intervenire. La politica come presenza, la politica come portare la voce e difendere gli interessi dei cittadini.
Raffaele era un uomo che non partiva da progetti astratti, ma dall'esperienza, anche da quella personale. Per esempio, un altro dei temi sui quali si è impegnato a fondo è stato quello per esempio della sicurezza statale. Una battaglia che è nata proprio sull'onda di un'esperienza personale, una tragedia che l'aveva coinvolto professionalmente da avvocato, Una 1 studentessa diciassettenne uccisa vicino a casa da un da un automobilista che aveva trascorso la giornata bevendo. Raffaele è stato anche un giornalista e scrittore, nonché editore. È stato ricordato, fondato diretto e pubblicato un guidi in Cinale il 2000 che aveva la sua sede ovviamente a Mondo B.
Cito il nome di questo comune perché è emblematico di tutto il percorso politico e istituzionale di Raffaele Costa. Io ho avuto la possibilità attraverso Enrico di conoscere ovviamente questo comune e ho visto quanto la presenza politica con la p maiuscola era il radicamento di un rapporto stretto tra la cittadinanza, il popolo, la gente e chi la rappresentava. Un impegno pubblico che avuto come filo conduttore il rapporto con il suo territorio. Vorrei chiudere citando le parole di una sua collaboratrice. Mi colpito molto questo ricordo che è stato...
Che fatto di Raffaele, che dicono meglio di me l'importanza del radicamento territoriale per chi voglia realmente rappresentare I cittadini. Ci sono figure, diceva, che segnano la storia di un territorio, non solo per le opere che lasciano, ma per l'impronta che imprimono nella vita delle persone che incontrano. L'onorevole era esattamente questo, un uomo politico di rara coerenza, capace di muoversi con autorevolezza nei palazzi delle istituzioni internazionali nazionali, regionali e provinciali, senza però mai perdere il legame profondo e viscerale con la sua terra e la sua provincia, per la quale ideato e realizzato opere pubbliche fondamentali, la politica quella con la p maiuscola. Grazie.
Grazie a lei.
Antonino Iaria
Signor Presidente, colleghe e colleghi, oggi ricordiamo Raffaele Costa, un uomo che dedicato gran parte della propria vita alle istituzioni, attraverso stagioni diverse della nostra Repubblica, senza perdere il legame con la propria terra. Da piemontese vorrei ricordare soprattutto questo aspetto della sua storia politica, il rapporto vero con il territorio. Costa è stato deputato, ministro, parlamentare europeo, ricoperto incarichi ai massimi livelli dello Stato, ma non mai considerato la politica locale un impegno di 2º piano. Dopo tanti anni, a Roma è tornato ad amministrare direttamente la sua provincia, quella di Cuneo, assumendosene la responsabilità davanti ai cittadini. Faceva parte di quel partito trasversale a tutte le forze politiche, il partito degli amministratori locali.
Partito che, a mio avviso, una marcia in più nell'approccio anche ai lavori parlamentari. Un rapporto costruito negli anni, iniziato nel Consiglio Comunale di Mondovi, fatto di presenza, conoscenza dei problemi e attenzione concreta alle comunità. Penso al suo impegno per la sicurezza sulle strade provinciali, agli incontri con studenti, alle iniziative per ridurre gli incidenti stradali. Questioni che forse non portano a grande visibilità nazionale, ma che incidono direttamente sulla vita delle persone. E questo, per chi, come me, iniziato il proprio percorso politico nelle istituzioni locali, un valore particolare.
Raffaele Costa è stato ricordato più volte, era un liberale. E mi viene da dire che forse non ci sono più I liberali di una volta. Lo dico da una posizione politica distante dalla sua, anche se la battaglia agli sprechi della politica, io la vedo affine anche alla mia attività politica. Lo dico con il rispetto che si deve a chi aveva una cultura politica, idee riconoscibili e un legame autentico con I cittadini che rappresentava. E, per un breve periodo, rappresentato anche me, come ho detto anche a Enrico.
Io votai il partito liberale di Enrico Costa nei primi anni 90. Quindi, apprezzavo proprio la sua modalità pragmatica di fare politica. Questo vuol dire che si può arrivare fino ai vertici delle istituzioni senza dimenticare da dove si è partiti. Si può fare politica nazionale continuando a conoscere I comuni, le difficoltà quotidiane e del proprio territorio. Oggi, questo legame molte volte si perde.
Oggi viviamo una politica che è un po' più lontana dal dal territorio e anche dal rapporto con I propri cittadini elettori, è forse un insegnamento che possiamo recuperare, anzi dobbiamo recuperare, proprio quel modo di fare politica. Io non voglio idealizzare una stagione politica che aveva anch'esse I limiti e le contraddizioni che abbiamo più volte mostrato. E non voglio nascondere le le profonde differenze tra le nostre idee, ma credo che la storia, credo e crediamo, che la storia di Raffaele Costa ci ricordi una cosa semplice, il valore di un rappresentante delle istituzioni si misura anche della capacità di mantenere un rapporto con le persone e I luoghi da cui proviene. Alla sua famiglia, in particolare al collega Rico Costa, rivolgo le nostre più sincere condoglianze. A a Raffaele Costa va il nostro omaggio come deputato, come piemontese, come
Persona che credeva che la politica debba partire dai territori e non dimenticarli mai. Grazie.
Fabrizio Comba
Chiusura intervenire l'onorevole Comba, ne facoltà. Grazie Presidente. Colleghe e colleghi, una grandissima folla era presente nella cattedrale di San Donato in Mondovì.
Cosa vuol dire? È il massimo riconoscimento che la tua comunità dà come testimonianza di una stima e di un affetto.
Un altro sonno.
Fabrizio Comba
Un momento sacrabile, ma è veramente il momento in cui capisci quanto tu sia stato importante per una comunità. L'onorevole Raffaele Costa lo conosciamo tutti, io l'ho conosciuto che era un ragazzo come la collega Ciaburro, la cittadina della mia famiglia prospiciente alla cittadina di Mondovì, dove l'onorevole Raffaele Costa iniziato fin da giovane il suo percorso politico.
Un 1 percorso politico che è stato un unicum perché era fatto di grande contatto con le persone, l'uomo al centro. A me è capitato più di una volta di accompagnare anche amici, di recarmi presso il suo studio e stare lì a aspettare anche del tempo, delle ore, perché c'era una coda incredibile, perché lui sapeva parlare alle persone. Sapeva ascoltare tutti. E questo è un è un elemento che purtroppo troppo spesso ai giorni d'oggi viene a mancare, l'uomo, il politico, la comunità. Questo per me è stato un 1 onore, lo è stato sicuramente anche essere di collega in Consiglio regionale nel...
In una fase più avanzata del suo percorso politico. E la sua storia inizia proprio mondo V, dove inizia da avvocato, da giornalista, da uomo delle istituzioni di territorio. Perché tutti noi ricordiamo, ormai è stato detto da tutti, il suo percorso, lunghissimo percorso politico, l'uomo... Ma l'uomo servitore delle istituzioni, l'uomo che comunque anteponeva sempre la persona e il servizio 1º di qualsiasi altra cosa. E devo dire che da esponente liberale, di cui divenne anche segretario, lo fu in una fase anche storica del delicata delicata del...
Della politica nazionale. Ricoprì ovviamente tantissimi incarichi di governo e I tratti distintivi del suo impegno erano sicuramente, l'hanno già citato, la battaglia degli sprechi della pubblica amministrazione, ma non solo. Comunque tutto poi discendeva proprio dal voler andare a verificare personalmente, in modo tangibile, quelle che erano anche le sofferenze, perché I luoghi di sofferenza, gli ospedali, sono il punto in cui veramente si percepisce quanto la gente abbia le fragilità e quotidianamente viva queste fragilità. Eleonora Costa è sempre stato l'uomo anche degli ultimi. Oggi dunque non ricordiamo soltanto un'esperienza parlamentare, un percorso lunghissimo di un ministro, di un amministratore, ma vogliamo ricordare un piemontese, lo ricordo da piemontese, lo ricordo con profondo affetto, lo ricorda...
Lo ricordo a nome del partito che mi onoro di rappresentare, ovviamente Fratelli d'Italia, che si unisce alla famiglia, si unisce all'amico, fraterno Enrico, e devo dire che questa testimonianza così congiunta, così corale, è un, lo dico da figlio, è un motivo di grande, di grande orgoglio, e veramente, devo dire, I suoi congiunti non possono altro che portarsi questo patrimonio per tutta la vita, un grande patrimonio. Quindi, caro Raffaele, lui aveva poi questa dolcezza nel rivolgersi in piemontese. Io ho la fortuna di parlare anche un po' il dialetto e vi vedi era una cosa molto bella, ogni tanto a bensì ci vieni qui, bambino, ragazzo. Queste sono cose che hanno un valore immateriale, incredibile, perché ti rendono umano più dell'umano. Il ringraziamento quindi è corale.
Grazie Onorevole Raffaele Costa, grazie Ministro Costa, grazie caro Raffaele, grazie alla sua famiglia veramente, e avete un... Il dovere, abbiamo il dovere di conservare questo ricordo, di mantenerlo vivo, ma vivo nei fatti, portando avanti veramente quelle che sono state le sue battaglie, la sua onestà, la sua rettitudine di essere uomo delle istituzioni. Grazie. Chieso di intervenire l'onorevole Zanella, ne facoltà.
Luana Zanella
Ci lasciato all'età di novant'anni il politico piemontese Raffaele Costa, papà del nostro collega Enrico, avvocato giornalista, parlamentare di lungo corso, una carriera esemplare nelle istituzioni, iniziata a Montecitorio nella 2º metà degli anni 70 e proseguita fino al 2006. Fu 4 volte ministro tra il 1992.93, ministro delle politiche comunitarie e affari regionali. In seguito ministro della sanità nel governo con presidente del consiglio Giuliano Amato. Tra il 93 e il 94 ministro dei trasporti, governo Carlo Giaglio Ciampi e di nuovo ministro della sanità tra il 94 e il 95, consiglio Berlusconi presidente del consiglio. Fu successivamente europarlamentare tra il 99 e il 2004, presidente della provincia di Cuneo 2004 2009.
Attività che svolse in un continuo scambio con I territori, come impone una pratica politica al servizio della comunità e nel rispetto concreto delle persone. Nel 97 sostenuto da una coalizione di centro destra, sfidò alle elezioni a sindaco di Torino, Valentino Castellani, cui costa dette battaglia, perdendo solo di poco la sfida. Politico instancabile, colto, rigoroso, elegante, gentile, è espressione... Fu espressione di una cultura politica, forse distante dalla nostra. Ma noi oggi lo ricordiamo, lo vogliamo onorare, lo rispettiamo per aver praticato sempre il dialogo aperto, costante, come metodo di dare vita alle istituzioni.
E questo è anche per noi un insegnamento. Ci stringiamo come gruppo Alleanza Verdi e Sinistra alla sua comunità politica, alla sua famiglia e molto molto a suo figlio Enrico.
Andrea Giaccone
Grazie presidente, onorevoli colleghi. Intanto desidero a nome del gruppo della Lega esprimere le nostre più sentite condoglianze al collega Enrico e a tutta la famiglia Costa per la scomparsa di Raffaele. Raffaele Costa più... Fu più volte deputato e sottosegretario, europarlamentare, ministro delle politiche comunitarie gli affari regionali e ministro della sanità nel 1º governo Amato, ministro dei trasporti nel governo Ciampi e nuovamente ministro della sanità nel 1º governo Berlusconi. Era nato a Mondovì, in provincia di Cuneo, in quella provincia granda che dato tante figure illustri al Piemonte e al nostro paese.
Fu un autorevolissimo esponente del partito liberale, partito del quale fu anche l'ultimo segretario nella stagione di transizione dalla 1º alla 2º repubblica, per poi fondare l'Unione di Centro, 1º alleata e poi confluita in Forza Italia. E fu anche un precursore di temi che assumeranno una forte risonanza in seguito, quelli della lotta agli sprechi, alla burocrazia, alle inefficienze della pubblica amministrazione e per una politica improntata al rigore nell'utilizzo del denaro pubblico e alla meritocrazia. Battaglie però declinate in modo lontani... Lontano anni luce dal qualunquismo e dall'antipolitica fine a se stessa, ma che anzi si inserivano nel solco del liberalismo einaudiano e di un solido e di buon senso pragmatismo subalpino, dove il rispetto del denaro pubblico era sì una questione di bilancio, ma soprattutto di rispetto nei confronti dei cittadini e dei contribuenti. Ed è esponente del partito liberale, grazie al rapporto diretto con le persone, seppe portare il suo partito, un
partito
Andrea Giaccone
Che pur essendo portatore di una grande tradizione politica e casa di eminenti figure che hanno dato lustro al nostro paese, non era un partito di massa, risultati elettorali nella sua provincia da partito di massa. Contribuì inoltre a formare una generazione di politici e amministratori di assoluto livello che si rifacevano alla tradizione liberale. Io non conobbi personalmente Raffaele Costa, ma le mie prime esperienze politiche le feci in Consiglio Comunale ad Asti quando sindaco era Luigi Florio, che era un esponente del partito liberale, poi confluito in Forza Italia. E della sua provincia, Cuneo fu anche presidente come Consigliere regionale, a testimonianza di un legame profondo con la sua terra, il Piemonte, che non è mai venuto a mancare. Ricordando quindi Raffaele Costa, le sue battaglie e le sue iniziative politiche, molte quanto mai attuali, rinnoviamo quindi la vicinanza alla famiglia e alla sua comunità politica.
Maria Elena Boschi
Grazie presidente. Vorrei esprimere il cordoglio del gruppo di Italia Viva e Casa Riformista alla famiglia di Raffaele Costa, in modo particolare a suo figlio Enrico e alla sua comunità politica. È stato ricordato, Raffaele Costa è stato un uomo delle istituzioni che attraversato per decenni la storia politica del nostro paese da protagonista. E tra I tanti incarichi che ricoperto, mi piace sottolineare come sia stato capace nei diversi ruoli, soprattutto di governo, non soltanto da ministro ma anche da sottosegretario, di assumere responsabilità diverse. Segno evidente, come ricordato anche lei presidente, non soltanto di un metodo e sicuramente di una versatilità nell'intelletto, nella sua preparazione, ma anche in un modo di fare politica in cui la politica veniva 1º di tutto e quindi si andava in un ministero innanzitutto per portare una visione.
E questo rendeva possibile poi anche farlo con autorevolezza e con la capacità di lasciare un segno pur in dicasteri diversi più... Pur in deleghe diverse, tutte peraltro molto importanti quelle ricoperte da da Raffaele Costa. E credo anche che sia segno proprio di un modo di fare politica da cui dobbiamo tutti imparare, l'idea che in modo trasversale gli sia stato riconosciuto la sua capacità di tenere insieme la politica nazionale e quella europea nella sua esperienza anche al Parlamento Europeo con un grande radicamento territoriale che gli è stato riconosciuto quando poi è tornato all'impegno in regione e in provincia attraverso anche il consenso degli elettori. Penso anche che sia in qualche modo il segno, la sua esperienza come dirigente per tanti anni del Partito Liberale fino ad arrivare ad assumerne anche ruolo di segretario e poi accompagnarlo dopo Tangentopoli nella nuova fase politica della 2º Repubblica, di come anche attraverso un partito che non è maggioritario nei consensi, non è stato maggioritario nei consensi, si possa incidere profondamente nell'azione di governo, nella visione politica del paese e fungere anche da cerniera in coalizioni in cui veniva valorizzato quel pensiero laico e liberale. È stato autorevolmente sostenuto che l'uomo liberale si contraddistingue perché gli importa più di imparare che di avere ragione.
Ora, io penso che Raffaele Costa si sia molto impegnato e battuto per affermare le proprie ragioni, ma probabilmente proprio con quell'attenzione all'ascolto dell'altro e quel rispetto verso l'avversario politico, con quella garbo e quella gentilezza che gli sono sempre state riconosciute, che oggi ci portano a rimpiangere un galantuomo oltre che un autentico campione del pensiero liberale.
Benedetto Della Vedova
Grazie, Presidente. Mi unisco alle cose che sono state... Che sono state dette a nome... E lo faccio a nome di Più Europa, esprimendo il cordoglio per per la famiglia, per il collega... Per il collega Enrico.
A me è capitato di fare una... La mia 1º legislatura assieme a Raffaele Costa, che credo facesse la sua ultima legislatura, al Parlamento Europeo dal 1999 al 2004. E e mi ricordo, per chi fatto il parlamentare europeo, un pezzo del lavoro è quello di... Dei trasferimenti in particolare quando si va a Strasburgo. E mi ricordo con con piacere, EEE in questa occasione con affetto, I trasferimenti verso Strasburgo.
Per un brevissimo periodo, peraltro, c'era un comodo volo che faceva Roma Cuneo Levaldigi, Strasburgo, e di assistere a delle discussioni, se posso definirle così, liberali da par loro tra Marco Pannella, io ero stato eletto con la lista Bonino nel 99 e Raffaele Costa. Al Parlamento Europeo capitò di di di fare delle cose insieme anche sui temi della politica internazionale. Mi ricordo una mozione sulla Birmania in un momento molto molto particolare e Raffaele Costa non faceva mancare il sostegno anche in queste iniziative a difesa della democrazia e della libertà e dei diritti umani fuori, non solo fuori dall'Italia, ma fuori dall'Europa. È già stato detto tutto. Io voglio richiamare un elemento, riprendere un elemento.
Raffaele Costa, da liberale, aveva ben chiaro che il tema dei conti pubblici e il tema del controllo dell'indebitamento erano... Era un tema destinato, ma già allora molto chiaramente un tema cruciale per salvaguardare le istituzioni la loro... E la loro tenuta. Quindi un politico liberale, un politico attento, come è stato ricordato, attento alla circoscrizione da cui proveniva, ma attento anche, ricordiamolo, nelle giornate in cui le discussioni riguardano il futuro, il futuro dei giovani, attento anche a una questione che resta determinante di cui noi tutti quanti siamo protagonisti, cioè stiamo attenti, ci diceva, che il debito pubblico, se mai è una soluzione, lo è per un brevissimo periodo, non può essere la soluzione su cui costruire una repubblica liberale e democratica. Rinnovo le condoglianze e in particolare al collega Enrico.
Giorgio Mulè
Grazie, Onorevole della Vedova. Grazie a tutti I colleghi per la profondità, per la verità delle parole che hanno pronunciato nel ricordo dell'onorevole Raffaele Costa. Sospendiamo a questo punto la la seduta riprenderà alle ore 15 con lo svolgimento di interrogazione e risposta immediata. Grazie, la seduta è sospesa.
Fabio Rampelli
Buon pomeriggio, la seduta è in ripresa. L'ordine del giorno reca lo svolgimento di interrogazioni a risposta immediata alle quali risponderanno il ministro delle imprese del made in Italy, il ministro degli affari esteri e della cooperazione internazionale, il ministro per I rapporti con il Parlamento, il ministro della giustizia, il ministro del turismo, il ministro per la pubblica amministrazione e il ministro dell'agricoltura, della sovranità alimentare e delle foreste. Invito gli oratori a un rigoroso rispetto dei tempi anche considerata la diretta televisiva in corso. La 1º interrogazione all'ordine del giorno è la 3 29 62 presentata dai deputati Peluffo e altri che oggetto iniziative per l'introduzione di un tetto dinamico al prezzo dei carburanti. Il deputato Pandolfo facoltà di illustrare l'interrogazione di cui è cofirmatario.
Prego, a lei la parola, la ascoltiamo.
Alberto Pandolfo
Grazie presidente. Signor ministro, a settembre l'inflazione è salita al 4.2 per 100, il dato più alto degli ultimi 3 anni. A trainarla è l'energia e da lì il rincaro passa agli alimentari e al carrello della spesa. In mezzo poi c'è il gasolio che il 17 ottobre superato I 2.25 euro al litro. Da giorni il mezzogiorno è fermo, camion bloccati in Sicilia, Presidia Gioia Tauro e sulla A 2, blocchi in Puglia.
Ci sono I distributori a secco EEI... Gli scaffali che si svuotano. Ecco, se si fermasse anche l'extra rete, la crisi arriverebbe in tutto il paese. Il tetto volontario alle compagnie lascia fuori proprio l'extra l'extra rete, cioè l'autotrasporto, l'agricoltura, la pesca. Ecco, allora le chiediamo, ministro, anche alla luce delle dichiarazioni di poco fa a Milano del vicepremier e ministro dei trasporti, siamo curiosi di capire se intendete introdurre un price cup dinamico per fermare la corsa.
Alberto Pandolfo
Sì, presidente. Chiediamo quindi al ministro, anche alla luce delle dichiarazioni che fatto il vicepremier e ministro dei trasporti poco fa a Milano, perché siamo curiosi di capire se intendete introdurre un price cup dinamico per fermare la corsa dei prezzi 1º che colpisca le famiglie. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Il ministro delle imprese del made in Italy, Aldodolfo Urcio, facoltà di risponderle. Prego ministro, a lei la parola.
Adolfo Urso
Sì, come ribadito dal ministro Salvini anche questa mattina, il Governo si è impegnato al tavolo di ieri a sbloccare oltre 1000000000 di euro per gli autotrasportatori. Nello specifico, 434800000 già stanziati per compensare I maggiori costi del gasolio e circa 590000000 per rinnovo dei mezzi, il cui decreto attuativo è in corso di perfezionamento con il MEF. Il MIT ricevuto circa 31000 domande relative al periodo marzo agosto e sta concludendo l'istruttoria. Il credito copre fino al per 100 della maggiore spesa rispetto al prezzo di febbraio, anche sul mercato extra rete. In aggiunta a quanto già previsto, con ulteriore intervento normativo abbiamo disposto 102500000 aggiuntivi, oltre eventi già stanziati dello stesso decreto.
Martedì 27 ottobre verificheremo al tavolo con le associazioni l'avanzamento dei pagamenti. Le misure predisposte ieri sono state giudicate favorevolmente dalle associazioni e ogni forma di protesta è stata sospesa. Rimangono sul campo dei presidi o anche dei blocchi sporadici dei quali le stesse associazioni degli autotrasportatori hanno richiesto ufficialmente con comunicato congiunto la rimozione, ritenendo ingiustificabile continuare a bloccare il paese dopo la riapertura del dialogo considerata positiva. Analogo appello è arrivato dalle associazioni industriali del Mezzogiorno e ovviamente dai consumatori. Il Viminale riferisce che si sta procedendo alle identificazioni anche ai fini di rimuovere I presidi, Impedire il passaggio dei soli camion lasciando transitare le automobili, configuri infatti comunque un blocco stradale con conseguenze penali anche dedentive.
È importante, credo che sia significativo, emblematico, che le stesse associazioni dei trasportatori ci chiedono, chiedono al Ministero degli Interni di far rimuovere I blocchi. Ove perdurassero le condizioni di guerra che hanno determinato l'aumento dei carburanti, si procederebbe con altre tipologie di misure che comunque saranno concordate nel tavolo con I ministeri competenti e le associazioni di categoria.
Fabio Rampelli
Ringrazio ministro Urso, facoltà di replicare il deputato Peruffo. Prego.
Vinicio Giuseppe Guido Peluffo
Grazie presidente. Ministro, alla sua risposta conferma il problema di fondo. Il governo continua ad affidare il contenimento dei prezzi dei carburanti alla disponibilità volontaria delle grandi compagnie anziché assumersi la responsabilità di un intervento pubblico. Avete presentato il tetto volontario come modello italiano, il tetto volontario c'è, il prezzo del gasolio continua ad aumentare. E quel modello non riguarda tutto il mercato.
Lascia scoperta una parte fondamentale dell'extra rete, rischia di penalizzare la distribuzione indipendente alterando la concorrenza. Intanto il gasolio, il prezzo del gasolio sta mettendo in ginocchio l'autotrasporto. Il ministro Salvini, lei richiamato le dichiarazioni, annunciato lo sblocco di risorse che erano già state in larga parte stanziate, ma rimborsare una parte dei maggiori costi non significa intervenire sulle cause, ed è questo il nodo su cui è necessario intervenire. Anche perché l'attuale costo dei carburanti non è un incidente isolato, non riguarda soltanto la situazione internazionale, è risultato anche di 4 anni nei quali il governo non affrontato strutturalmente il problema del costo dell'energia. Il PD rilanciato la proposta delle organizzazioni dei gestori, FibeConfesercenti e FESICA, di un tetto massimo al prezzo dei carburanti, introdotto per legge, temporaneo e dinamico.
Un tetto da attivare soltanto in condizioni straordinarie, esattamente come quelle attuali, quindi non un prezzo imposto indistintamente, ma dinamico. Signor ministro, serve una decisione politica, serve fatta adesso. Noi abbiamo messo sul tavolo una proposta, come fatto con autorevolezza Ellish Lein. Voi ancora una volta non avete risposto.
Fabio Rampelli
La ringrazio deputato Peruffo. Passiamo all'interrogazione 3 29.63 presentata dal deputato Magi che oggetto iniziative per il sostegno dell'Italia alla Corte Penale Internazionale con particolare riferimento al rispetto degli obblighi derivanti dallo statuto di Roma e all'attivazione del cosiddetto statuto di blocco a livello europeo. Il deputato Della Vedo facoltà di illustrare l'interrogazione che sottoscritto in data odierna. A lei la parola deputato Della Vedoa.
Benedetto Della Vedova
Grazie presidente, signor ministro. Come lei ben sa, la Corte Penale Internazionale istituita nel 98 qui, al contratto firmato qui a Roma, l'obiettivo di colpire I crimini di guerra e contro l'umanità, anche quando vengono perpetrati da capi di stato di governo, di garantire giustizia per le vittime e possibilmente di fungere da deterrente per nuovi crimini. La Corte Penale Internazionale è finita nel mirino in particolare dell'amministrazione Trump, non perché abbia dei difetti o commesso errori, ma perché è il punto più alto del diritto internazionale. Il governo fino ad ora detto di sostenere la Corte Penale Internazionale, Noi chiediamo che in sede di Unione Europea il governo italiano si mobiliti perché venga attivato lo statuto di blocco, cioè il fatto che quelle sanzioni saranno inefficaci sul suolo europeo e per le aziende europee e per I funzionari della Corte Penale Internazionale.
Fatelo,
Benedetto Della Vedova
spingete questo perché altrimenti avremmo dato un colpo ferale alla Corte Penale Internazionale.
Fabio Rampelli
Ministro degli Affari Esteri e della Cooperazione Internazionale Antonio Tajani facoltà di rispondere.
Antonio Tajani
Grazie, signor Presidente. Il sostegno alla Corte Penale Internazionale è una priorità centrale della nostra politica estera, è un impegno costante, trasversale, che nasce dalla lezione degli orrori del 900 e dalla volontà di impedire che simili autorocità si ripetano. Fu il governo Berlusconi nel 94 a proporre Roma come sede della conferenza che avrebbe adottato lo statuto della Corte 4 anni dopo. E il Parlamento inautorizzò la ratifica all'unanimità. Oggi, di fronte alle crescenti violazioni del diritto internazionale umanitario, difendere la giustizia penale internazionale è ancora più importante.
Motivo è fondamentale garantire la piena operatività della Corte tutelandone l'indipendenza, l'imparzialità e l'efficacia. Abbiamo accolto con rammarico e preoccupazione l'annuncio di sanzioni da parte di Washington. Siamo consapevoli degli effetti che tali misure possono avere per l'operatività della Corte. Subito dopo l'annuncio ho voluto, insieme ai ministri degli esteri di Regno Unito, Francia, Germania, Paesi Bassi, Danimarca, Giappone e Canada, condividere un'importante dichiarazione politica che esprime ferma condanna per le misure prospettate. Voglio ribadire anche in quest'aula l'Italia sostiene l'AIA.
Siamo in 1º linea anche in Europa a difesa del mandato e dell'operatività della Corte. 10 ottobre scorso abbiamo adottato una dichiarazione dell'Unione Europea che chiede agli Stati Uniti di revocare subito le sanzioni. Una posizione ribadita anche dal Consiglio Europeo della scorsa settimana. Ora occorre tradurre questo impegno in risultati concreti. Il rinvio di 6 mesi dell'efficacia di parte delle misure statunitensi apre infatti uno spazio importante per il dialogo.
Vogliamo cogliere questa opportunità, stiamo già lavorando insieme ai nostri partner per superare le divergenze e ottenere la revoca delle sanzioni. È una prospettiva condivisa dai nostri partner dalla Commissione Europea. Una posizione coordinata infatti essenziale affinché l'Unione possa svolgere il proprio ruolo con la massima efficacia. Per questo continueremo a partecipare attivamente al confronto nelle sedi europee per definire posizioni comuni e individuare gli strumenti più adatti per assicurare la più ampia tutela possibile alla Corte. In conclusione, il governo continuerà a lavorare in stretto raccordo con I nostri partner europei affinché la Corte possa proseguire nell'esercizio pieno del proprio mandato.
Perché difendere l'indipendenza della Corte significa contrastare l'impunità e rafforzare il rispetto del diritto internazionale.
Fabio Rampelli
La ringrazio ministro Tajani, m' facoltà di replicare il deputato Magi. Prego.
Riccardo Magi
La ringrazio presidente. Ministro Tajani, mi viene da dire che siamo d'accordo sulla analisi, ma siamo preoccupati dal tono della sua risposta, perché oltre a associarci con gli altri paesi alla a definire deplorevole quanto accaduto, è necessario fare qualcosa, è necessario far seguire delle azioni, perché siamo davanti a un attacco senza precedenti al principale tribunale internazionale che oggi si trova ad essere l'avamposto della democrazia, l'avamposto dello stato di diritto, l'avamposto della difesa del diritto internazionale. Dalla capacità delle democrazie e delle democrazie europee in particolare di tutelare la Corte Penale Internazionale dipenderà la tenuta di questi principi. E allora noi avremmo voluto sentire più chiaramente che il nostro paese farà di tutto perché lo statuto di blocco venga attivato, perché da qui all'assemblea degli stati parte che si terrà nel mese di dicembre è necessario che gli stati parte individuino delle tappe in modo da arrivare a un negoziato, ma se oggi non si mette sul tavolo l'attivazione dello statuto di blocco, su che cosa negozierete con gli Stati Uniti? Che mi pare che non hanno arretrato di un millimetro di fronte all'accusa di aver commesso azioni deplorevoli.
L'altra questione che ci sta a cuore dire è che servono azioni. Allora adeguiamo il nostro ordinamento a quanto richiesto dalla Corte per il funzionamento maggiore della Corte e quindi l'approvazione del codice dei crimini internazionali. Qui più che a lei mi rivolgo al suo compagno di banco ministro della giustizia nordio. Si sono perse le tracce dell'approvazione del codice dei crimini internazionali e infine sono all'ordine del giorno di quest'aula delle mozioni che riguardano proprio le azioni per tutelare la Corte. Sarebbe quanto mai necessario che anche il governo collabori affinché vi sia un'espressione forte e chiara di questo Parlamento.
Non vorremmo mai più sentire che il diritto internazionale vale, ma fino a un certo punto.
Fabio Rampelli
La ringrazio deputato Maggi, ricordo che la sua interrogazione era indirizzata al ministro Tajani e solo al ministro Tajani. Passiamo all'interrogazione 3 29 64 presentata dai deputati Orsini e altri che oggetto iniziative per ampliare e rafforzare la rete dei partenariati strategici internazionali. Il deputato Paolo Emilio Russo facoltà di illustrare l'interrogazione di ecofirmatario. A lei la parola.
Paolo Emilio Russo
Grazie Presidente. Signor ministro, le materie prime critiche sono il nuovo petrolio, il petrolio del futuro. Come nel 900 chi aveva il petrolio faceva la storia, oggi chi il litio, terre rare e cobalto tiene in mano l'economia di domani. Chip, batterie, auto elettriche, energia pulita. Il problema è che pochi paesi controllano l'estrazione e la lavorazione di questi materiali e chi dipende da pochi fornitori rischia rincari, ritardi e ricatti.
Per questo serve diversificare e farlo allargando le alleanze. Il governo si sta muovendo così, nuovi partenariati, investimenti comuni, collaborazioni tra imprese, università e centri di ricerca e un passo decisivo è la cooperazione con gli Stati Uniti. L'Italia aderito a Pax Silica per mettere in sicurezza le filiere strategiche e lei il 21 settembre firmato con il segretario di stato americano Marco Rubio l'accordo sui minerali critici. Le chiediamo allora, quali altre iniziative intende prendere il governo per ampliare questa rete di pattenariati, diversificare gli approvvigionamenti e sostenere il nuovo investimento? L'obiettivo è difendere l'autonomia strategica dell'Italia e la competitività delle nostre imprese.
Fabio Rampelli
Ringrazio il Ministro degli Affari Esteri e della Cooperazione Internazionale Antonio Tajani. Facoltà di risponderle. Ministro, a lei la parola.
Antonio Tajani
Grazie signor Presidente. Inquadro internazionale complesso come quello attuale, la sicurezza delle forniture di materie prime, come detto l'interrogante, la competitività del nostro export sono per quanto riguarda priorità strategiche che il governo messo al centro della propria azione. La parola chiave è diversificazione dei corridoi commerciali per allargare sempre più gli sbocchi per le nostre imprese. È questa la visione alla base della diplomazia della crescita del piano d'azione per l'export. I risultati ci danno ragione.
Lo scorso anno l'export raggiunto il record di 643000000000 di euro. Nei primi 8 mesi del 26 è cresciuto di un ulteriore 5 per 100. Ma per la 1º volta abbiamo una politica estera delle materie prime critiche. Vogliamo costruire nuovi partenariati, attrarre investimenti e garantire alla nostra industria forniture sicure. Ho voluto nominare l'ambasciatore Armando Varricchio, già ambasciatore negli Stati Uniti e in Germania, inviato speciale del Ministero per queste tematiche.
Europa e rapporto transatlantico, ho avuto modo di dirlo molte volte, sono 2 cardini della politica estera italiana, ed in 1º luogo all'Europa e agli Stati Uniti che guardiamo. Nei mesi scorsi abbiamo lanciato un'iniziativa congiunta con la Germania per portare in cima le priorità politiche a Bruxelles il tema delle materie prime critiche. Il rapporto transatlantico invece è fondamentale per le nostre esportazioni, innovazione e l'accesso alle tecnologie più avanzate. A luglio, come ricordato l'interrogante, abbiamo aderito all'iniziativa americana Paxilica, che punta a rafforzare la cooperazione nelle filiere dei semiconduttori e dell'intelligenza artificiale. Il 21 settembre, invece, firmato a New York, con il segretario di stato Rubbio, un 1 memorandum sugli...
Sui minerali critici. Un'intesa strategica che rafforza la collaborazione bilaterale lungo l'intera catena del valore. È inizio 2027, vogliamo ospitare in Italia un nuovo appuntamento per rafforzare ulteriormente la nostra collaborazione su questo tema chiave. Continuiamo a puntare anche sui mercati a più alto potenziale, dove la scelta di giocare d'anticipo si è già rivelata vincente. A settembre, in occasione della missione di sistema che ho guidato nei paesi del Mercosur, ho firmato con l'Argentina 2 accordi sulle materie prime critiche e sulla collaborazione industriale.
Stiamo ora lavorando ad un'intesa politica forte con la Repubblica Democratica del Congo, È un paese ricchissimo di materie prime critiche e cruciali per la nostra industria. Fra qualche minuto sarò in Confindustria dove è in programma un forum imprenditoriale, sarò insieme al ministro dell'economia a 0. Firmeremo un'intesa anche qui sulle materie prime critiche. Nelle prossime settimane guiderò una missione imprenditoriale a Baku per consolidare il partenariato bilaterale. Vogliamo valorizzare sempre più I nostri porti e le nostre infrastrutture logistiche per rafforzare la proiezione dell'Italia nel centro del Mediterraneo.
Per questo siamo in 1º linea in progetti strategici come il Corridoio Economico Logistico Ime, che per collegare l'Europa al Golf, all'India, ai grandi mercati dell'Asia, il Corridoio 8 verso I Balcani. Dedicheremo I dialoghi mediterranei che organizzeremo a Napoli il mese prossimo anche a queste priorità. Ecco, questo è l'impegno del governo, questa è la diplomazia della crescita, che è uno strumento strategico forte e consolidato a disposizione delle nostre imprese con iniziative in tutti I continenti. Siamo una potenza industriale e la 2º manifattura europea. Vogliamo dare alle imprese cornice e strumenti per dotarsi delle materie prime critiche di cui hanno bisogno e per creare sempre più parteneriati e gen venture per la crescita.
Il nostro obiettivo concreto e concludo è sempre più realistico, arrivare a 700000000000 di export entro la fine del 2000.27.
Fabio Rampelli
Ringrazio il ministro Tajani, facoltà di replicare il deputato Paolo Emilio Russo. Prego, a lei la parola.
Paolo Emilio Russo
Grazie ministro. La sicurezza degli approvvigionamenti è ormai parte integrante della nostra politica estera e lei, presidente Antonio Tajani, la sta portando avanti con grande attenzione alle esigenze delle imprese italiane. Lo ripeto, le materie prime critiche sono il petrolio del futuro e come è stato per il petrolio non basta averne bisogno. Bisogna avere buone relazioni con chi le possiede, le lavora e le trasporta. Da qui dipendono I costi
Di produzione, le capacità di innovare e in ultima analisi le competitività delle nostre aziende e I posti di lavoro. Da loro dipende la capacità di calcolo di un paese, cioè la capacità di costruire un futuro di innovazione. Per questo l'intesa con gli Stati Uniti è così importante, garantisce un accesso più sicuro ai minerali clitici, ma non solo, favorisce investimenti, lavorazione e riciclo e valorizza le capacità industriali e tecnologiche italiane. Ma un solo partner non basta. Chi un solo fornitore, come sanno bene I liberali come siamo noi, resta sempre in una posizione debole.
Per questo è giusto che prosegua con le iniziative che citava, il dialogo con l'Argentina, I contatti con I paesi africani. La diplomazia economica italiana lavora su più fronti e diversificare non vuol dire ridurre I rischi e dare stabilità alle nostre filiere. Qui sta il ruolo di un grande paese e di un ottimo ministro. Allargare la rete delle relazioni nell'interesse dell'Italia, più amici, più partner, più accordi significano più forza per le nostre imprese. Siamo dunque soddisfatti per la sua risposta, perché per Forza Italia rafforzare il legame transatlantico e rafforzare l'autonomia strategica europea non sono scelte alternative, vanno insieme.
Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, deputato Russo. Passiamo all'interrogazione 3 29.65 presentata dai deputati Pastorella e altri che oggetto chiarimenti in merito alla gestione dell'ordine pubblico in occasione dei recenti episodi di violenza urbana verificatisi a Milano e iniziative per tutelare la sicurezza degli agenti delle forze dell'ordine, dei cittadini e delle attività commerciali. Il deputato D'Alessio facoltà ad illustrare l'interrogazione di cui è cofirmatario. A lei la parola, prego. Aspetti che si accenda.
Antonio D'Alessio
Grazie presidente. Nell'ultimo fine settimana le manifestazioni organizzate in diverse città italiane sono state accompagnate da gravi episodi di violenza. Si sono registrati violentissimi scontri con le forze dell'ordine col lancio di pietre, bottiglie e bombe carta. Danneggiamenti, saccheggi e devastazioni in particolare a Milano, ma non solo. Danni registrati al momento per oltre 1000000.300000 euro.
A rendere tali episodi ancor più preoccupante il fatto che I protagonisti siano stati in larga parte giovanissimi, molti minorenni. Emersa un'azione delle forze dell'ordine limitata rispetto a quelli che erano I rischi concreti che forse erano stati sottovalutati. E ricordiamo che il ministro interrogato e il suo dicastero, nonostante le richieste del nostro gruppo di azione, non mai fornito dati aggiornati analitici sugli organici della polizia nelle varie province. Allora chiediamo le ragioni della sottovalutazione dei pericoli e cosa intenda porre in essere per tutelare l'operato delle forze dell'ordine e la sicurezza delle città, dei cittadini, anche di quelli che intendevano manifestare pacificamente e civilmente. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, ministro per I rapporti con il Parlamento Luca Ciriani, facoltà di risponderle. Ministro, a lei la parola.
Luca Ciriani
Sì, grazie presidente. Onorevoli deputati, in 1º luogo ritengo doveroso esprimere a nome del tutto il governo un sentito ringraziamento agli uomini e alle donne delle forze dell'ordine che il 17 18 ottobre hanno operato con abnegazione e senso del dovere, intervenendo con grande equilibrio nonostante le reiterate provocazioni e le violente aggressioni subite. Ricordo in proposito che solo a Milano e Bologna, I feriti tra gli appartenenti alle forze dell'ordine sono stati 100.93. La professionalità delle forze dell'ordine inoltre reso possibile la gestione di una situazione molto critica e sicuramente inedita, anche alla luce della giovanissima età di molti dei violenti. Non c'è stata nessuna sottovalutazione del rischio, né a Milano né altrove.
Infatti nel capoluogo lombardo, il dispositivo di sicurezza era stato accuratamente predisposto nel comitato provinciale per l'ordine e la sicurezza pubblica del 14 ottobre. Nei 2 giorni in questione sono stati complessivamente piegati più di 1000 operatori, inclusa la polizia locale. Sono stati accompagnati in questura 300.43 soggetti, di cui 48 sono stati arrestati e 50 denunciati. I fatti di Milano non hanno nulla a che vedere con la manifestazione del dissenso e la violenza va condannata in modo fermo e in modo inequivoco. I comportamenti predatori a cui abbiamo assistito richiedono una risposta ferma da parte dello Stato.
E proprio nella giornata di ieri infatti, il Consiglio dei Ministri varato un decreto legge, il cui obiettivo è quello di migliorare ulteriormente gli strumenti di prevenzione e di contrasto alla criminalità, anche quella minorile. Tra le principali misure introdotte vi sono in particolare la modifica della disciplina della imputabilità dei minori ultraquattorcenni, con la presunzione di capacità di intendere e di volere fino a prova contraria. La previsione di aggravanti specifiche per I reati di devastazione, saccheggio, attentato di impianti di pubblica utilità, se commessi nel corso di manifestazioni pubbliche, e per reato di danneggiamento, se commesso da 5 o più persone. L'introduzione di un nuovo reato di violenza organizzata nelle manifestazioni pubbliche, aggravato se commesso da soggetti travisati. Si pulisce a testicchi mediante strumenti informatici organizza e promuove condotte violente di gruppo.
L'ampliamento della possibilità di arresto facoltativo in flagranza e l'estensione dell'arresto differito, anche per le nuove fattispecie introdotte, una nuova ipotesi di avviso orale da parte del questore che può disporre il divieto di aggregazione, la procedibilità d'ufficio per il delitto di lesioni personali a forze dell'ordine e ai privati in caso di manifestazione di di piazza, l'incremento di 500 unità del contingente dei parcodedisti e militari nelle città di Milano per rafforzare il controllo del territorio, Infine l'estensione del fermo di di prevenzione di polizia anche nei luoghi caratterizzati da consistenti afflussi di persone e anche nei confronti dei minori. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei ministro Ciriani, facoltà di replicare la deputata Pastorella. A lei la parola, l'ascoltiamo.
Giulia Pastorella
Ma veramente ministro nessuna sottovalutazione. Io ci sono finita in mezzo per caso a quelle devastazioni e le assicuro che non c'era un agente di polizia a vederlo. E quindi la risposta del governo io la trovo scomposta. C'è stato 1º 1 scarico balire sul sindaco Radical Chic, apparentemente era colpa di Sala, poi c'è stato il ministro Piantedosi che dichiarato che no, in fondo non era un problema di numeri, salvo poi dire è un fenomeno nuovo. Quindi l'organizzazione di manifestazioni anche violente da social è un fenomeno nuovo, cioè Primavere Arabe, Assalto Capitol Hill, potremmo fare una lista lunghissima di quando questi fenomeni sono già da tempo, da decenni organizzati via social.
Quindi cos'è che è esattamente nuovo? Poi abbiamo il balletto sulla prosecuzione di strade sicure, quindi mettiamo I militari o non mettiamo I militari? Ma forse, più che chiedersi, da una parte trasformiamo I vigili in poliziotto, dall'altro vogliamo trasformare I militari in poliziotto. Forse la cosa più semplice sarebbe potenziare gli organi di polizia che sono... Hanno I numeri peggiori dal 2013 invece che trasformare altri corpi in quello che non sono e che non possono fare.
E infine abbiamo anche la confusione su se questi fenomeni siano o meno eterodiretti. Piantedosi poco fa dichiarato assolutamente no, nessuno diretto nulla dall'estero quando Crosetto stamattina aveva parlato già di guerra ibrida. Quindi io dico al governo una cosa molto semplice. Intanto mettetevi d'accordo perché non è possibile che I cittadini, I commercianti a cui son state devastate vetrine, centinaia di migliaia di euro di cose non capiscano, non vedano una risposta coerente. 2º cosa, ovviamente pensate a risolvere quelle tensioni sociali che sono alla base almeno delle proteste quelle pacifiche, forse anche in parte di quelle violente che questo governo, non avendo sistemato I conti, non avendo rilanciato l'economia, non avendo fatto ripartire l'ascensore sociale, non può fare.
Ma da ultimo lato sicurezza, pensiamo veramente alla prevenzione, all'intelligence e alle forze dell'ordine vere che possono agire invece che pensare a nuovi reati inutili che, come dimostrato dai precedenti decreti sicurezza, non hanno in nulla arginato queste derive violente. Grazie.
Fabio Rampelli
Passiamo all'interrogazione 3 29.67 presentata dai deputati Morrone e altri che oggetto iniziative per la prevenzione e il contrasto della criminalità minorile e della devianza giovanile, anche con riferimento al rafforzamento dei meccanismi di responsabilità civile dei titolari della responsabilità genitoriale. Il deputato Morrone facoltà di illustrare la sua interrogazione. A lei la parola.
Jacopo Morrone
Grazie Presidente, grazie Ministro Nord e onorevoli colleghi. Scene di violenze, di saccheggi e di vessazioni inaccettabili in un paese civile come l'Italia che necessita di risposte serie, risposte severe e sopra risposte condivise, a riprova che lo Stato c'è, che non permetterà la diffusione di questa vera e propria strategia che punta a creare il caos e a destabilizzare le istituzioni democratiche. Non c'è alcuna giustificazione concreta e tangibile, non c'è protesta né disagio sociale che possano legittimare e giustificare le azioni criminali a cui abbiamo assistito, le aggressioni alle forze dell'ordine a cui va il nostro totale appoggio e ringraziamento per la professionalità e per le abnecazione dimostrate. Come inviamo l'augurio di pronta guarigione alla decina e decine di agenti feriti. Sappiamo per certo che il governo metterà in atto tutte le iniziative e provvedimenti necessari e consentiti dall'ordinamento giuridico per garantire la sicurezza nazionale e l'ordine pubblico.
Ministro, noi ne chiediamo la conferma. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei deputato Morrone, il ministro della giustizia Carlo Nordio facoltà di risponderle. Ministro, a lei la risposta. Grazie collega.
Carlo Nordio
Sì, la conferma credo sia arrivata ieri con il decreto legge
È stato approvato al Consiglio dei Ministri e che già in parte è stato spiegato nell'intervento precedente. Si tratta ovviamente di una questione molto complessa. Prendo anche lo spunto dal fatto che dopo questa domanda ce ne sarà un'altra di un altro gruppo, quindi cercherò di integrarle. Quali siano stati I provvedimenti adottati, lo avete sentito, riguardano essenzialmente non soltanto l'inasprimento delle pene, come spesso si sente dire, ma riguardano tutto un sistema di creazione, presa d'atto di comportamenti che, dal punto di vista giuridico, erano sprovvisti di tutela penale. Si trattava...
Cioè si tratta, cioè, di quei reati nuovi, di forme di organizzazione che poi si manifestano con violenza attraverso l'uso, lo strum, di strumenti atti ad offendere diversi anche da quelli tradizionalmente concepiti nel diritto penale e che, come si è visto, hanno devastato... Devastato, vorrei dire, mezza mezzo centro di Milano. Accanto a questo vi è stato il il provvedimento di arresto differito anche per I minori e soprattutto qui sarà bene anche porre attenzione ad alcune imperfezioni che abbiamo letto sui giornali, sulla imputabilità. L'imputabilità rimane fissa tra I 14 e I diciott'anni per quanto riguarda I minori, viene cambiato l'onere della prova, nel senso che si presume che il minore infradiciottenne, ma ultra quattordicenne, ovviamente, perché al di sotto, come sapete, non è imputabile, sia... Si presume fino a prova contraria che lo sia.
Naturalmente, questo consente, in ogni caso, al giudice di accertare caso per caso, se la capacità di intendere e di volere esiste. Vi è stato anche un altro provvedimento molto importante. Come sapete, è molto... In questi casi, anche l'altro giorno si è verificato un insieme di arresti, che tante volte rendono difficile la convalida nei termini previsti dalla legge, da parte del magistrato. Noi, con questo...
In questo decreto legge, inserito il principio che, in questi casi di difficoltà, il capo dell'ufficio giudiziario possa provvedere a un'applicazione del magistrato Caleste, in questo caso, senza la particolare trafila prevista dalla normativa precedente. In poche parole, il presidente del tribunale può chiedere al presidente della Corte d'Appello di applicare un GIP senza la procedura, ripeto, ordinaria. Questo naturalmente non toglie al fatto che accanto alla repressione sia necessario intervenire con una prevenzione. Anche di questo ci stiamo occupati e ci stiamo occupando. Vedo che il tempo sta scadendo, magari ne parleremo nel prossimo intervento.
Fabio Rampelli
La ringrazio ministro Nordio, facoltà di replicare il deputato Morrone, prego.
Jacopo Morrone
Grazie ministro. Colgo l'occasione per esprimere il grande apprezzamento del gruppo Lega per le disposizioni contenute nel decreto che accolgono tante delle nostre proposte. Quindi il concetto deve essere chiaro, chi distrugge e saccheggia oggi la certezza di avere gravi conseguenze penali ed economiche e se minorenne naturalmente I risarcimenti obbligatori ricadranno sulla famiglia. Manifestare è un diritto, devastare, saccheggiare, rompere, no. Chi rompe paga.
È questa la risposta che si attendono tanti italiani, le imprese e soprattutto tante forze dell'ordine che erano in piazza nei giorni scorsi. Lo schema a Milano non deve riproporsi altrove. Bene quindi il nuovo reato di partecipazione violenta ai cortei, la stretta sulla delinquenza minorile, che come abbiamo visto coinvolge in grandissimo numero stranieri e italiani di 2.3º generazione. È bene che l'invio di altri 500 militari in aggiunta a quelli dell'Operazione Strade Sicure a Milano, anche questa una proposta della Lega, l'auspicio è anche un altro ministro, che possa essere prevista un'altra nostra proposta, che è quella dell'introduzione di una garanzia finanziaria, una cosiddetta fideiussione a carico degli organizzatori delle manifestazioni a rischio a copertura di eventuali danni causati. Lo Stato non si piegherà, lo Stato non indietreggerà.
Lo provano questi questi provvedimenti assunti dal governo, un governo serio, un governo concreto, un governo lungimirante, quindi non lasceremo devastare le nostre città da giovani criminali indottrinati all'eversione e al terrorismo. Non ci sono giustificazioni, queste non sono manifestazioni pacifiche di studenti che lottano per il loro futuro, come alcuni di sinistra han voluto passare, ma precisi atti di guerra con l'obiettivo di frammentare la società e di compromettere il processo decisionale politico. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Passiamo all'interrogazione 3 29 68 presentata dai deputati Bignami e altri, che oggetto iniziative per la revisione del regime penale dell'imputabilità e delle misure cautelari per I minori alla luce dei recenti episodi di violenza e devastazione verificatisi nelle città italiane. La deputata Di Maggio facoltà di illustrare l'interrogazione di cui è cofirmataria. A lei la parola.
Ylenja Lucaselli
Grazie presidente, signor ministro. Negli ultimi giorni a Milano, Bologna e Torino abbiamo visto strade devastate, negozi saccheggiati e violente, aggressioni alle forze dell'ordine. Una vera e propria guerriglia urbana. La nostra solidarietà va agli uomini e le donne in divisa a chi ogni mattina apre il proprio negozio. Lo Stato ovviamente risposto con prontezza.
Nel centro di Milano sono stati fermati oltre 200 giovani. Più dell'ottanta per 100 di questi giovani però sono minorenni. Sappiamo bene che con il decreto Caivano il governo Meloni già rafforzato il contrasto alla criminalità minorile, ma questi episodi richiedono di ulteriori misure, di ulteriori interventi, perché la giovane età non può essere, non può diventare un alibi per l'impunità. Per questo, signor ministro, noi le chiediamo quali altre misure il governo intende adottare per assicurare una risposta ferma a questa violenza, specialmente in materia di imputabilità e inasprimento delle misure cautelari per I minori, perché chi lavora deve essere protetto, chi ci difende deve essere sostenuto e chi devasta deve rispondere delle proprie azioni al di là dell'età. Insomma, chi chi rovina, chi deturpa deve pagare.
Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, deputata Di Maggio e ministro della Giustizia Carlo Nordio, facoltà di rispondere. Prego ministro.
Carlo Nordio
Grazie presidente, grazie collega. Naturalmente la solidarietà del Governo e mia personale nei confronti delle forze dell'ordine è incondizionata, intera e soprattutto affettuosa. Per quanto riguarda I provvedimenti adottati, l'abbiamo sentito ripetere 1º dal collega Ciriani e poi l'ho nel precedente intervento, sono quelli già ampiamente noti. Per quanto riguarda la delinquenza minorile, soprattutto, vi è una presunzione di imputabilità tra il quattordicenne, tra l'ultraquattordicenne... Dell'età ultra...
Ultra... Dei... Ultraquattordicenne e infradiciottenne, che era già stata prospettata nel disegno di legge che oggi, invece, diventa attuazione. Le altre misure, chiamiamole così, repressive, le abbiamo indicate 1º, quindi possiamo darle per note il fermo preventivo, l'introduzione di questo nuovo reato, anche l'aggravamento delle pene per chi agisce travisato e per chi distrugge beni di pubblica utilità. Lasciatemi però anche una...
Questa è una 2º parte, sia pure molto breve, di questo intervento, per quanto riguarda anche l'intervento preventivo nei confronti della delinquenza minorile, perché sappiamo che dietro una situazione di disagio e di di, diciamo, anche di scarsa maturazione di senso civico, molto spesso stanno delle cause sulle quali è necessario intervenire. E allora, noi siamo intervenuti, anche nel momento della repressione, soprattutto per quanto riguarda I detenuti minorile... Minorili, ho qui l'orgoglio di mostrare quello che è il... Quelle che sono le linee guida che abbiamo adottato, noi che stiamo adottando ora nel nostro ministero, proprio per intervenire, non soltanto in senso, diciamo, punitivo, ma anche in senso rieducativo, 2º quello che è l'orientamento della nostra Costituzione, 2º quello che è l'orientamento della nostra etica laica o cristiana che sia, e 2º anche un principio di duttilità. Perché un minore che entri in carcere e non venga, in un certo senso, rieducato e riportato a quel senso civico di cui aveva dimostrato essere difettoso, è una persona che, una volta rientrato nella società, magari diventa recidivo.
Quindi, dobbiamo agire, su questo agiremo, in questo duplice... In questa duplice direzione. L'aspetto repressivo, che è necessario, proprio perché il crimine deve essere punito, altrimenti lo Stato, tra l'altro, perde la sua credibilità, ma anche in senso preventivo, cosa che ci è richiesta non soltanto ripeto dalla Costituzione, ma dalla nostra etica e anche, se vogliamo, dal nostro senso utilitaristico.
Fabio Rampelli
La ringrazio ministro Nordio. Facoltà di replicare il deputato Decorato.
A lei la parola.
Riccardo De Corato
Signor ministro, io la ringrazio della risposta come ringrazio Giorgia Meloni, ringrazio il Governo
Di aver preso immediate misure e lo dico da milanese, da ex vicesindaco di Milano, quei 500 uomini che il Governo deciso di schierare oggi erano stati già schierati a Milano alcuni anni fa, quando sindaco di Milano era Letizia Moratti, abbiamo chiesto la presenza di 500 uomini all'ora e I reati diminuirono del 40 per 100. Questo è il dato del questore dell'epoca del 2010. Quindi vuol dire che 500 uomini servono, servono per presidiare le periferie e il centro, perché molti di questi ragazzi sono italiani di 2º generazione, ma sono nati da famiglie arabe e quindi molti di questi arrestati, I 200 che sono stati arrestati, molti di costoro, provengono dalle periferie di Milano. Ma voglio ricordare che nel 2021, signor ministro, cosa che nessuno ricorda, in piazza Duomo l'ultimo dell'anno, il 31 dicembre furono violentate 2 donne tedesche da migliaia di maranza che arrivarono da tutte le periferie di Milano. Era il 31 dicembre 2021 e il piazza Duomo era nelle stesse identiche condizioni in cui abbiamo visto noi.
Quindi un ringraziamento alle forze dell'ordine, alle divise, a coloro che in questa occasione hanno dimostrato di essere in 1º linea contro chi vuole fare della città di Milano una specie di far west continuo, che non permetteremo. E ringrazio ancora il Presidente del Consiglio, come ringrazio il Presidente della Repubblica e il Presidente del Senato di aver risposto in... Indirettamente al sindaco di Milano che è stato quello che chiesto dei dei provvedimenti contro I carabinieri quando ci fu il caso Rani.
Ringrazio.
Riccardo De Corato
E in questa volta contro... Annunciato la scarsa presenza di forze di polizia. Chissà come sono stati arrestati 2...
Fabio Rampelli
Ringrazio deputato Decorato, passiamo all'interrogazione 3 29 69 presentata dai deputati Zanella e altri che oggetto iniziative di competenza in materia di locazioni turistiche. La deputata Zanella facoltà di illustrare la sua interrogazione. A lei la parola, deputata Zanella.
Luana Zanella
Signor ministro, lei esplicitato apertamente la propria contrarietà alla forgable house act, regolamento europeo che si prefigge di regolamentare gli affitti turistici, così da favorire gli affitti di lunga durata e dare strumenti agli enti locali, comuni, regioni e agli stati ovviamente per modificare l'attuale realtà drammatica che fa sì che soprattutto dai centri e città turistiche intere fette della popolazione vengano espulse, vengono gettate, diciamo, ai margini della città stessa. E quindi noi chiediamo al governo e a lei come ministro del turismo quali sono le misure, come legge questa realtà, quali sono le vostre proposte, perché così com'è voi fate morire le città e I centri turistici.
Fabio Rampelli
La ringrazio, deputata Zanella e ministro del turismo Gianmarco Mazzi. Facoltà di risponderle, ministro, a lei la parola.
Gianmarco Mazzi
Grazie, signor Presidente. Signor Presidente, onorevoli colleghi, le locazioni brevi rappresentano un fenomeno nel panorama turistico internazionale e anche in quello nazionale, dove ampliano l'offerta ricettiva e rispondono alle diverse esigenze dei turisti. Il governo Meloni da subito prestato attenzione a questa realtà ponendosi come obiettivi legalità e sicurezza dei soggiorni, contrasto all'abusivismo e regolamentazione del settore. In tale prospettiva, è stata istituita la Banca Dati Nazionale delle Strutture Ricettive, uno strumento per far conoscere l'offerta, e il Codice Identificativo Nazionale, CIN, per fornire supporto alle amministrazioni territoriali competenti. Ad oggi, risultano registrate 590000.291 locazioni, di cui 506000.296 sono già in possesso del CIN.
Abbiamo così realizzato, per la 1º volta, una mappatura completa che ci permette di comprendere appieno il fenomeno della ricettività. Inoltre, con la funzionalità denominata LENS, disponibile dal 2025, la banca dati fornito agli operatori comunali, alla Guardia di Finanza e alla Polizia locale un supporto concreto per effettuare le verifiche sulle strutture ricettive e sugli annunci pubblicati online. Nel 2026 il sistema di accesso è stato notevolmente ampliato, consentendo attraverso il CIN di verificare I flussi fiscali e le dichiarazioni dei redditi relative alle locazioni brevi, contrastando il sommerso e l'evasione fiscale. Ma l'azione del ministero non si ferma qui. In occasione dell'esame della recente proposta di regolamento dell'Unione Europea, abbiamo invitato al Ministero del Turismo, proprio per domani 22 ottobre, tutti I rappresentanti del comparto dell'ospitalità alberghiera ed extra alberghiera.
L'incontro, in un'ottica di dialogo e confronto, l'obiettivo di ascoltare le istanze delle parti interessate e di individuare, se possibile, linee di intervento da armonizzare in modo condiviso. Vogliamo costruire una collaborazione concreta tra istituzione e operatori e promuovere un'offerta trasparente e responsabile, cercando di... Il... Un bilanciamento tra aspettative dei turisti nazionali e internazionali, lotta all'abusivismo, tutela dei proprietari, esigenze dei residenti e disponibilità di abitazioni per famiglie, studenti e giovani coppie. Grazie presidente.
Fabio Rampelli
Grazie a lei ministro Mazzi. Facoltà di replicare la deputata Zanella. La ascoltiamo.
Luana Zanella
E grazie presidente. Io non so dove il ministro viva o se non si rende conto di cosa sono le nostre città storiche, le nostre città turistiche. Mi pare che lei abiti a Verona, che conosca quantomeno il Veneto e la mia Venezia. Io dico una cosa, nei centri storici, nelle città, per le giovani coppie, per gli studenti, per I residenti, non è possibile, a dire, il... L'alloggio.
Non è possibile trovare una casa in affitto con un affitto di lunga durata. Le piattaforme e le grandi potenze e I grandi fondi immobiliari hanno in mano ormai fette anche di mercato degli affitti brevi. Tutto si svolge su piattaforme, tutto si svolge attraverso ormai anche l'intelligenza artificiale. I residenti sono costretti ad andare fuori dalla città. Vediamo Roma, vediamo Milano, vediamo Venezia, vediamo anche Verona.
E quindi le politiche che lei propone, l'accordo all'interno del degli assieme e all'interno del mondo del turismo, non funzionano. Non funzionano queste politiche. C'è una deregulation rispetto alla quale la sua proposta è debole e il fatto che lei abbia detto che è contro il turismo, la politica turistica sua, che è contro l'interesse della piccola proprietà immobiliare, grande falsità, e contro a perfino I residenti questo tentativo europeo di mettere un 1 po' in ordine le cose, è veramente vergognoso, ministro. Non mi stia a dire che non c'è necessità di aprire il mercato, di abbassare I costi degli affitti. Ma sa cosa costa una casa a Venezia, a Roma, anche a Verona?
E cosa invece guadagnano? Guadagnano le persone. Con 1400 euro lei non affitta neanche 20 metri quadrati né a Roma né a Venezia e e neanche, 2º me, in certe località che ormai
Fabio Rampelli
Passiamo all'interrogazione 3 29 70 presentata dai deputati Alfonso Curucci e altri, che oggetto iniziative volte a promuovere il lavoro agile per I dipendenti pubblici anche al fine di mitigare gli effetti derivanti dall'aumento del costo dei carburanti. La deputata Auriam facoltà di illustrare l'interrogazione di cui è cofirmataria. Prego, l'ascoltiamo.
Carmela Auriemma
Grazie Presidente. Ministro, sappiamo che gli italiani stanno pagando la benzina a prezzi da capogiro. E il Governo che cosa fa? Sostanzialmente nulla. Ogni mattina mattina milioni di italiani di lavoratori si mettono in macchina e raggiungono il posto di lavoro.
Tra questi milioni ci sono tantissimi dipendenti della pubblica amministrazione. Il loro stipendio viene sostanzialmente consumato dalla benzina. E la... E voi che cosa fate? Nulla.
Però lei un grande strumento che è lavoro agile. Meno spostamenti, meno carburante, meno spese per la famiglia. Eppure lei in questi anni non mai assunto una responsabilità e assegna ai dirigenti la facoltà di concedere lo smart working. Quindi le chiediamo oggi, quando si deciderà di assumersi una responsabilità e prevedere una norma che sia uguale per tutti I lavoratori, che prevedano lo smart working in modo da evitare appunto che I stipendi erosi dal caro vita vengono ulteriormente erosi dal caro carburante. Grazie.
Fabio Rampelli
Ringrazio il ministro per la pubblica amministrazione Paolo Zangrillo, facoltà di rispondere ministro Zangrillo, a lei la parola.
Paolo Zangrillo
Grazie signor Presidente. Onorevoli colleghi, il tema sollevato dagli interroganti mi offre l'occasione per ribadire l'attenzione che il nostro governo riserva alle 3400000 di persone che lavorano nella pubblica amministrazione. Però, 1º di parlare di di smart working, vorrei rispondere anche a alcune altre considerazioni che fatto l'interrogante con riferimento ad un governo latitante per contrastare il il caro vita. Ecco, le vorrei ricordare che, per quel che riguarda la pubblica amministrazione, abbia... Questo governo chiuso la tornata 19 21, le tornate 22 24 25 27 dei contratti pubblici.
Tutto questo portato nelle tasche dei 3400000 di dipendenti pubblici incrementi tra il minimo tabellare e le indennità specifiche tra il 20 e il 25 per 100. Quindi, ritengo, al contrario di quanto descrive l'interrogante, che questo governo abbia lavorato con grande senso di responsabilità per cercare di recuperare il potere d'acquisto dei 3400000 di dipendenti pubblici. Abbiamo fatto una cosa che non è mai successa nella storia repubblicana. In merito all'utilizzo del lavoro agile, voglio precisare che questo istituto rappresenta, e io per 1º lo sostengo, un importante strumento di flessibilità organizzativa, naturalmente purché sia compatibile con le esigenze di funzionamento delle amministrazioni e con la natura delle attività che vengono svolte. Ed è proprio in questa logica che io ho voluto, nel dicembre del 2023, una direttiva che ricondotto il lavoro agile da una dimensione che era considerata emergenziale a uno strumento ordinario di organizzazione del lavoro.
La direttiva riserva particolare attenzione, peraltro, ai lavoratori fragili, prevedendo la necessità di dare una prevalenza alla prestazione da distanza per I dipendenti che documentino gravi, urgenti, non altrimenti conciliabili situazioni di salute personali e familiari. L'interrogante mi richiama sul fatto che non prendo delle responsabilità. No, guardi, io mi prendo tutte le responsabilità, però vede, I dirigenti sono tali e vengono pagati come dirigenti perché devono assumersi le loro responsabilità. Quindi, non ci penso assolutamente ad assumermi la responsabilità di riconoscere o meno lo smart working per le persone che lavorano nella pubblica amministrazione, perché io non sono dirigente dei 3400000 di dipendenti pubblici, ma ci sono delle strutture che hanno delle responsabilità. C'è una...
C'è una struttura organizzativa che la responsabilità di verificare quando e dove è possibile applicare lo smart working. Nostro intento, in sostanza, è quello di sviluppare una pubblica amministrazione capace di valorizzare le persone, riconoscere le professionalità, garantire condizioni di lavoro sempre sempre migliori. Io sono stato il 1º a derogare a quanto era stato stabilito nel passato, e cioè alla necessità di una prevalenza del lavoro in ufficio rispetto al lavoro... Al lavoro a distanza, allo smart working. Però, non potete chiedere che sia il ministro a decidere per I 3400000 di dipendenti pubblici, perché significa che non avete minimamente idea di come funziona l'organizzazione.
Fabio Rampelli
Ringrazio il ministro Zangrillo, facoltà di replicare il deputato Alfonso Gulucci. A lei la parola, la ascoltiamo, prego.
Alfonso Colucci
Grazie Presidente, è vero signor ministro. Lo stipendio che siete riusciti ad alzare è proprio quello dei ministri e dei sottosegretari. Prego, favore. Perché ministro, lei sa che ogni qualvolta un lavoratore fa il pieno di benzina per andare al lavoro una parte del suo stipendio viene ad essere eroso, mentre la sua giornata deve ancora iniziare? Cosa fatto il governo in tutto questo?
Si è voltato dall'altra parte e le dico ministro, basta. Basta trincerarvi, nascondervi dietro le crisi internazionali. Non è sempre colpa di qualcun altro, perché da quando voi siete al governo, lo stipendio dei dipendenti pubblici è diminuito il suo potere di acquisto e le famiglie dei dipendenti pubblici sono sempre più povere. Signor ministro, ma che le abbiamo chiesto una cosa dell'altro mondo? Le abbiamo chiesto di potenziare il lavoro agile dei dipendenti della pubblica amministrazione, perché meno spostamenti significa meno costi di carburanti, significa meno traffico, significa maggior tempo disponibile per I lavoratori e per le loro famiglie, perché veda ministro, il caro energia è un'emergenza nazionale e richiede interventi nazionali.
Signor ministro, la responsabilità è sua, è sua, signor ministro, e lei dovrebbe dare un indirizzo chiaro, unitario, nazionale, non può rimettere la decisione ai singoli dirigenti. Ministro, lo smart working è una misura concreta di sostegno ai redditi dei lavoratori pubblici, ma lei anche con questa risposta detto no. Il lavoro agile nella pubblica amministrazione va potenziato e insieme finalmente da quando li stiamo aspettando provvedimenti sul caro vita, sul costo dell'energia, voi fate pagare ai lavoratori e alle lavoratrici italiani il costo della vostra inattitudine e della vostra inerzia.
Fabio Rampelli
La ringrazio. Passiamo all'interrogazione 3 29 presentata dai deputati Lupi e altri che oggetto ulteriori iniziative per il superamento del precariato nella pubblica amministrazione. Il deputato romano facoltà di illustrare l'interrogazione di cui è cofirmatario. A lei la parola?
Francesco Saverio Romano
Grazie presidente, signor ministro. Il Movimento 5 Stelle si occupa di chi vuole lavorare da casa, noi ci occupiamo di chi invece lavora nella pubblica amministrazione e purtroppo non è uguale a tutti gli altri dipendenti. In Italia abbiamo circa 140000 contratti a tempo determinato e comunque precari nella pubblica amministrazione e riteniamo che sia dovere di questo governo sanare questa ferita, anche perché la nostra pubblica amministrazione non è così affollata di dipendenti. Se prendiamo a paragone la Francia che 92 dipendenti su ogni 1000 abitanti e noi ne abbiamo 60 su ogni 1000 abitanti, comprendiamo come questa pubblica amministrazione invece va ristrutturata, dove bisogna mettere della gente competente ed evitare che vada via dall'Italia e soprattutto fare in modo che chi dà un contributo alla pubblica amministrazione lo dia con un salario dignitoso attraverso un contratto che sia a tempo indeterminato e ad ora piena. Intendiamo capire cosa intende fare il Governo.
Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie. Ministro per la pubblica amministrazione Paolo Zangrillo facoltà di risponderle. Ministro, a lei la parola.
Paolo Zangrillo
Grazie signor Presidente, onorevoli colleghi. Il tema sollevato dagli interrogativi riguarda una questione alla quale il nostro governo dedica particolare attenzione nella consapevolezza che la stabilità occupazionale rappresenti un elemento fondamentale per I lavoratori, nonché per garantire continuità, qualità ed efficienza ai servizi resi agli utenti, ai nostri utenti, cittadini e imprese. Voglio, in premessa, ricordare che noi, come lei ben sottolineato, abbiamo 140000 contratti a tempo determinato. Rappresentano il 4 per 100. La media europea dei contratti a termine dei lavoratori dipendenti europei è del 14.
Quindi io credo che la pubblica amministrazione italiana rappresenti un esempio virtuoso di ricorso al contratto a tempo determinato. Ed è in questa direzione che stiamo adottando una serie di misure volte a contrastare il precariato per non perdere competenze acquisite e dall'altro offrire prospettive di carriera e di crescita capaci di valorizzare le persone
Lavorano nella pubblica amministrazione e quindi attrarre nuove generazioni. Voglio ricordare alcuni tra gli interventi che abbiamo adottato. Decreto legge dicembre 24 numero 202, che previsto la possibilità di procedere a stabilizzazione negli enti territoriali senza il previo esperimento delle procedure di mobilità volontaria, una misura che riguarda in particolare il personale non dirigenziale di dirigioni, province, comuni e città metropolitane, per le persone che abbiano maturato almeno 36 mesi di servizio, anche non continuativi, negli ultimi 8 anni presso l'amministrazione interessata e che sia stato assunto a tempo determinato attraverso procedure concorsuali. Ancora, il decreto legge del marzo del 2025 numero 25, con cui abbiamo introdotto ulteriori misure per favorire il reclutamento dei giovani e il superamento del precariato. In particolare, viene riconosciuto alle regioni, alle province, ai comuni e alle unioni di comuni e alle città metropolitane la possibilità di destinare il 15 per 100 delle rispettive facoltà assunzionali al reclutamento a tempo determinato con contratto di apprendistato della durata massima di 36 mesi di soggetti che sono in possesso di diploma di specializzazione per tecnologie applicate o diploma di istruzione e formazione tecnica superiore.
È una disposizione che altresì prevede che la scadenza dei contratti, in presenza dei requisiti per l'accesso al pubblico impiego e a una valutazione positiva del servizio prestato, il rapporto si trasforma a tempo indeterminato nei limiti delle facoltà assunzionali autorizzate. Con questo stesso provvedimento abbiamo introdotto specifiche disposizioni di stabilizzazione per il personale appartenente a più specifiche categorie. Più recentemente, agosto 2026, abbiamo un decreto che aggiornato la ripartizione delle risorse del progetto 1000 Esperti, che è quello che abbiamo assunto in versione del Piano Nazionale di Rempresa e Resilienza, consistendo... Consentendo proroga e rinnovo di questi incarichi. Concludo dicendo che quelle che vi ho brevemente richiamato sono alcune delle misure che testimoniano la volontà di rafforzare le nostre pubbliche amministrazioni, contrastare il precariato, non disperdere il patrimonio e professionalità acquisito nelle nostre amministrazioni.
Aggiungo, in conclusione, per me il contratto a termine è uno strumento che consente un incrocio tra il lavoratore e il datore di lavoro. Ed è evidente che se il contratto a termine va a buon fine, non c'è alcun interesse da parte del datore di lavoro abbandonare il il dipendente, ma piuttosto quello di trattenerlo.
Speaker 169
Presidente, Noi Moderati riconosce l'impegno del ministro e riconosce che sono stati fatti in questi mesi, in questi anni, dei passi avanti. Perché il protrarsi di condizioni di precarietà lavorativa compromette la possibilità soprattutto per I giovani di darsi una prospettiva. E però devo dire che Noi Moderati che è impegnata in tutta Italia, non soltanto in riferimento all'amministrazione centrale, a fare delle battaglie a favore della stabilizzazione del precariato, nota una sorta di disallineamento, ed è giusto che noi lo portiamo alla sua attenzione, tra ciò che sono le direttive ministeriali, anche le leggi, e poi la possibilità che queste realmente vengano così, come si suole dire, messe a terra. Anche da presidente della Bicamerale per la Semplificazione ho iniziato a a lavorare su un monitoraggio per cercare di capire quanta la pubblica amministrazione realmente sia aderenti rispetto alle disposizioni di legge. C'è una differenza tra ciò che noi sosteniamo e quello che ogni qualvolta proponiamo una stabilizzazione in ogni disegno di legge ci viene detto.
Francesco Saverio Romano
Noi riteniamo che la disposizione nei limiti delle capacità assunzionali e senza che questo comporti oneri debba essere obbligatoria. Spesso invece diamo la facoltà a quelle amministrazioni di potere fare anche a meno. Ciò cosa significa? Che il più delle volte queste amministrazioni preferiscono dei contratti che siano a tempo determinato, che scadono e vengono rinnovati con altri senza invece dare la possibilità a questi tanti giovani, soprattutto nel comparto della sanità, di restare in Italia perché il tema dei nostri giovani medici nel comparto sanitario è che in Italia sono precari, vengono mal pagati e se non c'è una risposta chiara da parte della pubblica amministrazione, ci lasciano e portano questa ricchezza formativa e di competenza in altri paesi in giro
per noi.
La ringrazio.
Francesco Saverio Romano
Noi la sosterremo nelle sue iniziative signor ministro, ma le chiediamo di essere ancora più incisivo. Grazie ancora.
Fabio Rampelli
Passiamo all'interrogazione 3 29 66 presentata dai deputati Gadda e altri che oggetto misure per il sostegno delle filiere agricole, ittiche e della pesca in relazione all'aumento del costo dei carburanti. La deputata Gad facoltà di illustrare la sua interrogazione. A lei la parola.
Maria Chiara Gadda
Grazie presidente. Ministro Lollo Brigida I peperoni agli agricoltori sono pagati 0.91 euro al chilo, se va bene, al consumo, sempre se va bene, sono pagati dai consumatori 3 euro e 15. C'è una sofferenza vera in tantissime filiere agricole italiane dal... Dall'olio all'ortofrutta, il latte, quindi noi ministro le chiediamo quali misure si stanno mettendo in campo perché l'agricoltura è schiacciata da costi di produzione sempre più alti a partire dai carburanti. E poi c'è un'ulteriore emergenza che mette paura alle persone che è quella data dagli scaffali vuoti.
Le proteste di queste ore stanno tenendo fermi merci deperibili nei camion e le persone appunto non vedono una prospettiva su quando ci saranno gli approvvigionamenti. La sicurezza alimentare passa anche da qui, quindi le chiediamo quali misure straordinarie sta mettendo in campo su questo aspetto.
Fabio Rampelli
Ringrazio il ministro dell'Agricoltura e della Sovranità Alimentare delle Foreste Francesco Lo Lo Brigida, facoltà di rispondere. Prego.
Francesco Lollobrigida
Grazie collega Gadda. Intanto perché mi permette di esprimere la mia solidarietà le aziende agricole che in questi giorni si trovano in difficoltà anche a causa dei blocchi stradali che avvengono nelle regioni del sud. È con loro la distribuzione, I trasformatori e I cittadini che rischiano di vedere I prezzi crescere ancora di più al carrello per la mancanza di generi o per la necessità della distribuzione di andarle a comprare chissà dove invece che dalle nostre aziende del sud Italia. Dopo l'incontro di ieri con il ministro Salvini, le associazioni rappresentative degli autotrasportatori si sono dette soddisfatte degli impegni assunti dal governo e hanno chiesto loro stesso la rimozione dei blocchi. A questo punto sembrano davvero ingiustificabili E il problema è lì, non far arrivare merci fresche e freschissime che stanno deperendo nelle aziende.
Il governo Meloni però lavorato in questi anni per garantire al comparto agricolo e della pesca risorse che non hanno precedenti nella storia repubblicana. Facciamo parlare I numeri. Nel triennio 23 25 il governo Meloni stanziato complessivamente 55300000000 di euro, vale a dire il 46 per 100 di risorse in più rispetto al triennio precedente. Con I governi Conte 2 e Draghi, triennio 20 22, infatti l'investimento in agricoltura è stato di 36000000000 di euro. Una cifra analoga a quella stanziata dai governi Gentiloni e Conte, 34300000000 2017 2019.
In questi anni il governo garantito un finanziamento di 1000000000 per il gasolio agricolo, misura che è stata soppressa in quasi tutte le nazioni europee. Abbiamo tenuto in tale considerazione il settore agricolo da esentarlo dal pagamento dell'IRPEF per 2 anni. Intendiamo nella prossima finanziaria conservare questo intervento. Di fronte all'attuale crisi energetica prodotta da evidenti ragioni esterne alla nostra nazione a cause di crisi geopolitiche internazionali, abbiamo previsto misure immediate come il credito d'imposta del 20 per 100 per gli acquisti di carburante agricolo e della pesca con una stanziamento di 100000000 di euro. A questo si aggiunge il taglio orizzontale delle accise, varando dal governo Meloni.
Si tratta di uno sforzo però di sistema. Abbiamo visto l'Eni sollecitata dal governo, alla quale però ringraziamo di aver liberamente scelto di tagliare del 20 per 100 il costo del carburante in agricoltura e nella pesca. Abbiamo sollecitato le regioni a rafforzare l'azione del governo, e molte di queste hanno stanziato risorse, finora lo fatto alla Calabria, il Lazio, le Marche e la Sardegna. Il Lazio con 45000000 di intervento con fondi propri portato, per fare un esempio, il gasolio agricolo a meno di un euro. In Puglia, a sostegno del settore olivicolo, stanziato insieme alla Regione 60000000 di euro, di cui 30000000 dal Ministero dell'Agricoltura.
La crisi è globale richiede una risposta europea. Abbiamo chiesto e ottenuto e già garantito a 545000 agricoltori 136000000 di euro per la... Dalla riserva di crisi della PAC. 90000000 per la verità sono fondi nazionali che si aggiungono a quelli stanziati sul fondo di crisi. E ho scritto al Commissario Ansen richiedendo la possibilità di riutilizzare le risorse dello sviluppo rurale per un ulteriore contributo per I...
Per il caro gasolio. In questo modo le regioni potranno disporre di maggiori risorse per I nuovi interventi. Mi aspetto risorse... Risposte concrete fin dal prossimo agrificio di lunedì Vorrei ricordare poi che abbiamo difeso I fondi della politica agricola comune, vado a concludere presidente, dal del 22 per 100 che aveva proposto la commissione equivalente per l'Italia 9000000000. Grazie al governo Meloni non portiamo a casa solo I 9000000000 tagliati ma 1000000000 in più la 1º volta nella storia.
Tra qualche giorno il Coltiva Italia che abbiamo permesso, com'è normale che sia, al Parlamento di approfondire in ogni dettaglio verrà
Approvato al Senato 1000000000 di intervento straordinario per l'agricoltura, una cifra mai vista come aggiuntiva per un piano Nelle prossime ore avremo e daremo riscontro ad ulteriori interventi che me ne permetta, collega, di rappresentarle nel dettaglio quando li avremo approvati come nostra abitudine.
Maria Chiara Gadda
Ministro Lo Lo Brigida, insieme alla solidarietà che si sta dando ai nostri agricoltori e a tutta la filiera agroalimentare, le faccio una richiesta. Convochi subito, immediatamente un tavolo al Ministero dell'Agricoltura, perché dal tavolo fatto a Milano con gli auto trasportatori che fanno I blocchi in Calabria, in Puglia, in Sicilia, non si sono ricordati I ristori per gli agricoltori. Noi abbiamo una protesta che è in corso da diversi giorni e merce che è ferma nei camion, parliamo di ortofrutta, di carne, di prodotti trasformati, che sta letteralmente deperendo. Il prossimo tavolo convocato dal ministro Salvini è previsto per il 27 di ottobre. Questi 6 giorni che mancano all'appello, perché le proteste non sono finite, purtroppo ci sono anche delle proteste fuori controllo su cui 2º me dovreste intervenire anche portando dei divieti rispetto a chi trasporta cibo, chi trasporta farmaci, quei beni di 1º necessità che sono fondamentali per le persone, non mi risposto alla domanda, chi ristora?
I danni che già ci sono stati per gli agricoltori dovati da questi blocchi delle delle ore trascorse e soprattutto cosa si intende fare per I blocchi che ancora ci sono, rispetto ai miliardi che lei elencato. Quindi lei mi sta dicendo che le proteste che fanno gli agricoltori, gli agricoltori semplici che stanno sul territorio e che si dicono schiacciati dai costi di produzione non sono reali. Lei fatto un elenco di risorse importanti, che non nego, ma allora evidentemente dobbiamo ragionare su come queste risorse effettivamente vanno a terra, perché per tante aziende non è così. E rispetto al carburante, anche in Lazio ieri hanno scaricato il carburante gli agricoltori, non sotto un euro, ma un euro e 20 in Lombardia, che è la mia regione, hanno pagato ieri un euro e 60. Il carburante agli agricoltori pochi mesi fa era 0 euro e 80.
Quindi il tema c'è, probabilmente servono misure straordinarie e non misure standard.
Fabio Rampelli
La ringrazio. 1º di interrompere la seduta saluto e salutiamo il presidente del parlamento di Singapore, Zea Qian Peng, che oggi è in visita ufficiale alla Camera dei deputati. E così esaurito lo svolgimento dell'interrogazione a risposta immediata, sospendiamo a questo punto la seduta che riprenderà alle ore 16.25. La seduta è sospesa.
La la seduta è ripresa, comunico che I sensi dell'articolo 46 comma 2 del regolamento I deputati in missione a decorrere dalla ripresa pomeridiane della seduta sono complessivamente 106, come risulta dall'elenco consultabile presso la presidenza, e che sarà pubblicato nell'allegato A al resoconto stenografico della seduta in corso. Comunico che ai sensi del comma uno dell'articolo 123 bis del regolamento la decisione in merito al seguente disegno di legge collegato alla manovra di finanza pubblica, legge annuale per il mercato e la concorrenza 2026, alla luce del parere espresso nella sua odierna dalla 5º commissione bilancio ed esaminato il predetto disegno di legge, la presidenza comunica che lo stesso non reca disposizioni estranee al suo oggetto come definito l'articolo 123 bis comma uno del regolamento. A norma degli articoli 72 comma 1.123 bis comma uno del regolamento il disegno di legge è assegnato in sede referente alla decima commissione attività produttive con il parere delle commissioni 1º, 2º, ex articolo 73, comma uno bis del regolamento, per le disposizioni in materia di sanzioni 5º, 6º, 7º, 8º, 9º, 11.14º e della commissione parlamentare per le questioni regionali. Comunico che è deceduto l'onorevole Benito Savo membro della Camera dei deputati nella 14º legislatura.
La presidenza della Camera già formulato ai familiari le espressioni della più sentita partecipazione al loro dolore che desidera ora rinnovare anche a nome dell'assemblea. Chiesto di parlare per un breve intervento il deputato Paolo Pulciani. Ne facoltà.
Paolo Pulciani
Sì, grazie Presidente. In realtà volevo esprimere il mio cordoglio, la mia vicinanza alla famiglia dell'onorevole Britosavo, già onorevole della 14º legislatura, e credo di interpretare un po' il sentimento di molte persone della sua terra, della Ciociaria, nel quale svolto la professione di medico chirurgo, di sindaco del proprio paese per molti anni, consigliere provinciale, poi parlamentare, e tutto conservando lo stesso amore per la politica, lo stesso amore per I propri pazienti, per per I propri familiari, per I propri concittadini. Una caratteristica che lo contraddistingueva era proprio la capacità di avere fiducia nel futuro e anche di fronte ai momenti difficili. Quando lo incontravo per la provincia, aveva sempre una parola di speranza per il futuro. Un amore che trasfuso anche per la politica, anche alla figlia, la quale oggi ricopre il ruolo di presidente della Commissione Sanità della Regione Lazio, è consigliera regionale, anch'essa me...
Anche lei medico, e quindi porta avanti anche quelle che sono state un po' le idee e quelli che sono stati soprattutto gli obiettivi di vita di un padre che dedicato al prossimo, ma soprattutto ai suoi concittadini tutta la sua vita. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, deputato Pulciani. 2º le intese intercorse tra I gruppi, il seguito dell'esame delle mozioni concernenti iniziative volte a tutelare l'operato della Corte Penale Internazionale, nonché in materia di crimini internazionali si intende rinviato alla prossima settimana. L'ordine del giorno reca il seguito della discussione della proposta di legge 362 A, disposizioni per la tutela e la valorizzazione delle attività commerciali e artigianali negli ambiti di interesse storico, culturale e paesaggistico... Paesaggistico dei centri storici. Ricordo che nella seduta del 12 ottobre si è conclusa la discussione generale e la relatrice e la rappresentante del Governo hanno rinunciato a intervenire in sede di replica.
Passiamo all'esame degli articoli, della proposta di legge e delle proposte emendative presentate. La Commissione Affari Costituzionali e Bilancio hanno espresso I prescritti pareri che sono in distribuzione. Informo l'assemblea che in applicazione dell'articolo 85 bis del regolamento il Gruppo Azione Popolare europeisti riformatori Re-New Europe è stato invitato a segnalare gli emendamenti da porre in votazione. Se nessuno chiede di intervenire sul complesso degli emendamenti invito la relatrice e la rappresentante del governo a esprimere il parere sugli emendamenti e sugli articoli aggiuntivi riferiti agli articoli della proposta di legge segnalati per la votazione.
Giorgia Andreuzza
Grazie presidente. Se lei concorda le direi I gli emendamenti favorevoli, che sono l'uno 0 a pagina 2, il 4000 a pagina 5, tutti I restanti sono contrari.
Governo.
Conforme, presidente.
Fabio Rampelli
Bene, passiamo ai voti. Emendamento 1.1, Ghirra, che chiede la parola. Prego, la ascoltiamo.
Francesca Ghirra
Grazie Presidente. Arriva oggi in aula un provvedimento che insomma visto un percorso piuttosto travagliato in in commissione. Di fatto il testo... L'esame della della Camera è completamente stravolto rispetto al testo base che era stato adottato lo lo scorso anno e su cui avevamo fatto decine di audizioni.
Sì, grazie Federico.
Prego, procediamo.
Francesca Ghirra
È vero poi che I termini, insomma, sono stati riproposte, nuove audizioni, ma il testo è stato decisamente peggiorato rispetto alla 1º versione, che quantomeno, pur non intervenendo su quelle che sono, a nostro avviso, le problematiche fondamentali delle attività commerciali e artigianali, che è stato inserito nella 2º revisione del del del testo. Dicevo, che appunto che per noi è insoddisfacente questa proposta di legge perché è stata persino peggiorata. Nella 1º versione, quantomeno, era previsto un fondo di 300000000 a supporto delle attività commerciali dei nostri centri storici che poi è stato invece rimosso. Noi abbiamo anche, se vogliamo, provocatoriamente presentato questa proposta di emendamento soppressivo, perché sicuramente condividiamo le finalità di questa proposta di legge. Mi fa piacere anche sottolineare che finalmente non esaminiamo un decreto del governo, ma una proposta che arriva da un collega della della maggioranza.
Ma le nostre perplessità coincidono con quelle che son state quelle del... Dei soggetti che abbiamo audito in commissione. In particolar modo, per quanto riguarda il rischio di sovrapposizione di norme. Da questo testo, sembra quasi che, al giorno d'oggi, I nostri comuni, le nostre regioni, non si siano adoperate per incentivare la... Le attività commerciali e artigianali dei centri storici, mentre così non è...
Quindi, il rischio è davvero che ci sia una sovrapposizione normativa a cui poi non corrisponde una reale efficacia della norma che andiamo a votare, perché, appunto, la la norma prevede il fine di salvaguardare I caratteri tradizionali dei centri storici dal rischio di degrado e di incuria, detta disposizioni per la valorizzazione della qualità delle tradizioni degli esercizi commerciali di vigilato e degli esercizi artigianali, ma poi, appunto, non supporta in nessun modo gli enti locali per procedere in questo senso. Nel senso che I problemi che son stati rilevati son quelli che vivono tutti I commercianti, ma direi anche le cittadine e I cittadini del nostro paese. Sono il problema dei costi dell'energia, del costo degli affitti, del problema che... Di tutti I problemi in cui si incorre nel momento in cui si vuole riqualificare una bottega, non ci sono supporti per, come dire, contrastare l'accesso alle piattaforme digitali o comunque per creare quegli strumenti per I nostri commercianti che gli consentano di di essere competitivi e al passo con I tempi. E allora, ci sembra quasi una norma bandiera a cui non corrisponde poi una...
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Non vorrei, non vorremmo che venisse utilizzata, come è stato scritto da alcuni quotidiani di destra, che sia una norma orientata esclusivamente a proibire l'apertura di ristoranti etnici o venditori di kababa all'interno dei nostri centri storici. Questo per noi non sarebbe accettabile. Il rischio è davvero questo. Io confido, come è stato detto, che nella finanziaria possono essere stanziate delle risorse adeguate per valorizzare le nostre attività commerciali e riqualificare I centri storici, dove vediamo ogni giorno abbassare serrande, per cui il il governo non sta facendo, come dire, nessuna azione adeguata per contestuale questa desertificazione che segna purtroppo tutte le città del nostro paese.
Fabio Rampelli
La ringrazio, deputato Aghirra, pongo in votazione l'emendamento uno. Favore, intervenire.
Di intervenire dal banco.
Alberto Pandolfo
Sì, grazie presidente. Ma questa proposta di legge nasce nell'ottobre del 2022 e nasceva con un fondo da 300000000 l'anno per il commercio di vicinato. Il testo che arriva in aula è molto diverso, quindi quello che diceva poc'anzi la collega Ghirra illustrando questo emendamento, è che è è peggiorato, è radicalmente peggiorato. Il regime autorizzatorio non c'è più, ma soprattutto non c'è più quel fondo che abbiamo richiesto nuovamente con I nostri emendamenti che tra poco illustreremo. Di fatto, il risultato è qualcosa che vincola, qualcosa che vieta e non vorremmo anche noi che l'epilogo fosse quello tristemente rappresentato dai giornali, tra l'altro dai giornali di destra.
Dice che cosa vietare, dice a quale distanza stare, ma non dà nessuna opportunità. Quindi, il lavoro che noi abbiamo fatto è quello, invece, di poter dare certezze, dare una direttrice sulla qualità, ma soprattutto dare un sostegno, dare un sostegno a quelle attività che si trovano oggi in difficoltà e che non vogliamo che spopolino I nostri centri storici. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, riprendiamo la votazione. Pongo in votazione l'emendamento 1.11 firmataria deputata a Ghirra con parere contrario della commissione del governo. La votazione è aperta. Gadda.
A umbu.
Fabio Rampelli
Aspettiamo aspettiamo qualche collega che sta riguadagnando la propria postazione. Ci siamo, la votazione è chiusa, la Camera respinge. 1000 toccalini con parere favorevole della commissione del governo. La votazione è aperta.
Parere
Fabio Rampelli
favorevole. Parere favorevole, Commissione Governo parere favorevole. La votazione è chiusa, la Camera approva. 1.4 Ghirra, parere contratto della Commissione del Governo. La votazione è aperta.
Pierro.
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, la Camera respinge 1.7 Pavanelli per ricontarla al Consiglio del Governo, chiede di parlare la deputata Pavanelli, ne facoltà. Prego.
Emma Pavanelli
Sì, grazie Presidente. Come è stato già ricordato dai miei colleghi, testo nasce nel 2022 con, devo dire, un approccio inizialmente abbastanza condivisibile anche da noi rappresentanti dell'opposizione, dove c'erano fondi per I comuni. Quello che lascia abbastanza perplessi è non solo aver tagliato I fondi dedicati, ma di ritrovarci un testo della maggioranza della destra che, da una parte, durante questa legislatura lavorato affinché ci fosse l'autonomia differenziata e poi presenta un testo di questo genere dove si vuole uniformare I regolamenti comunali per il commercio dei centri storici. Qualcuno potrebbe anche pensare che c'è un po' di confusione perché, se da un lato sostanzialmente, lo abbiamo visto con l'emendamento appena passato del collega Toccalini, dove ovviamente rimangono ferme le regole e le leggi regionali perché altrimenti c'era, diciamo, un po' di confusione, ci ritroviamo con un testo che vuole anche da un certo punto di vista bypassare gli stessi comuni che a 2º del loro... Del territorio che hanno, fanno loro I regolamenti comunali per quanto riguarda il commercio, perché sappiamo bene che un piccolo borgo non può essere paragonato ad una grande città come Milano o Roma EEE viceversa.
Comunque, in questo mio emendamento chiedevo semplicemente di aggiungere alcuni criteri, cioè di artigianali oltre ai... Le botteghe artigianali, aggiungere quelle artistiche e creative che... Creative, tipiche e tradizionali. Io credo che nessuno di noi in quest'aula abbia un territorio che non delle specificità artistiche, creative, tipiche e tradizionali. L'Italia è il paese dei...
Delle 1000 tradizioni da quelle artistiche a quelle culinarie ed è evidente che all'interno dei nostri centri storici abbiamo botteghe, alcune botteghe storiche. Ci si riempie spesso la bocca del famoso made in Italy, dell'unicità del nostro paese da nord a sud. E poi, in un testo del genere, non si considerano queste unicità che contraddistingue veramente il nostro paese, che è quello che fa venire milioni di turisti ogni anno e negli ultimi anni possiamo anche dire riscoprire anche le aree interne dove spesso e volentieri si incontrano ancora artigiani, artisti, creativi che possono appunto dare tantissimo alle nuove generazioni, a chi viene nel nostro paese e che scoprono le nostre bellezze e le nostre storicità. Mi stupisce che il governo non abbia voluto accogliere questo emendamento che, di fatto, non cambiava drasticamente l'impianto del testo, sorprende ma lo vedremo anche con altri nostri emendamenti che erano assolutamente, 2º me, condivisibili anche dalla maggioranza. Purtroppo, un'occasione mancata, anche volendo per fare un testo maggiormente unitario, invece, abbiamo trovato un muro da parte della maggioranza e questo definisce anche l'approccio della maggioranza verso le opposizioni.
Gianangelo Bof
Presidente, onorevoli colleghi, chiedo cortesemente alonorevole Pavanelli di poter sottoscrivere questo emendamento e chiedo altresì al governo di porre attenzione... Di porre attenzione, beh intanto spero me lo conceda, e di porre attenzione su quello che è un emendamento di ciò che in realtà già I nostri sindaci, I nostri amministratori fanno. Cioè, ve lo spiego. Se io ho la desertificazione commerciale all'interno di un borgo o di un centro storico di un piccolo comune, piuttosto che quella bottega, quel negozio, quella ex alimentari, piuttosto che quell'ex calzolaio mi rimanga vuoto, perché quel luogo anziché diventare una vetrina escoccettata con I giornali, non può diventare ad esempio un posto dove un artista può esporre e magari anche vendere le sue opere? Perché non può diventare quel posto dove una volta a settimana il produttore, l'agricoltore che dei prodotti tipici non lo può usare per vendere I suoi prodotti e quindi tenere rivitalizzato quel luogo e comunque piuttosto che una vetrina vuota, avere quella vetrina addobbata e magari con all'interno qualche opera d'arte, qualche qualche strumento artigianale che magari ci sono prodotti artigianali che vengono ancora prodotti da piccole...
Da piccoli artigiani,
Perché non usare quelle vetrine, quei negozi perché possano essere usati anche per questo? Cioè, se l'intento di questo di questo provvedimento è quello di valorizzare I borghi storici, I centri storici, l'arte, le produzioni locali, cioè non vedo veramente un motivo, quale sia il motivo ostativo, se questa è l'intenzione della legge, nell'accogliere le parole che leggo su questo emendamento.
Fabio Rampelli
Chieso di parlare la deputata Torto a titolo personale per un minuto. Prego.
Enrico Sottoscrive.
Daniela Torto
Sì, presidente. Oddio, questa è una notizia che Vannacci voglia superare il perimetro ideologico sottoscrivendo una proposta del Movimento 5 Stelle, però quello che voleva essere l'intento del mio Va bene, va questo, io mi rivolgo di nuovo alla sottosegretaria. Sottosegretaria, anche alla luce di quello che è appena avvenuto, superate questo perimetro ideologico perché qui non c'è neppure un riferimento a problemi di risorse, cioè stiamo semplicemente dicendo di estendere la possibilità alle attività non solo commerciali, ma anche a quelle artistiche e creative. Ora, se c'è un problema di risorse in questo, allora ci venga riferito e vediamo di capirne le ragioni, ma da quanto mi risulta non è così, e allora qual è il problema? C'è c'è un pregiudizio verso le attività artistiche?
C'è un pregiudizio verso le attività creative? Rispondeteci almeno in questo e vi chiedo di accantonare l'emendamento.
Fabio Rampelli
C'è una proposta di accantonamento, il relatore... La relatrice è contraria, il governo è contrario.
La Carmina sotto.
E andiamo al voto.
Fabio Rampelli
Andiamo al voto? Insiste per l'accantonamento, lo vuole votare o... Perfetto. Allora un intervento a favore uno contro. Ci sono?
Se ci sono, se no lo votiamo subito. Bene, senza registrazione dei nomi la votazione è aperta. Si sta votando la richiesta di accantonamento con parere contrario della relatrice e del governo.
Presidente,
anche a
Speaker 262
posto. Presidente, anche se io di metterlo in votazione. Un emendamento, la Zanella lo sottoscrivo. La
Fabio Rampelli
votazione è chiusa, la Camera respinge per 25 voti di differenza. Chiesto di sottoscrivere la deputata Zanella. Pongo a questo punto in votazione tutto il gruppo, pongo in votazione l'emendamento 1.7 Pavanelli con parere contratto dal codice del governo, votazione aperta.
Tutto il gruppo di 5 stelle.
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, sottoscritto tutto il gruppo dei 5 stelle, la Camera respinge. Siamo alla votazione dell'intero articolo uno.
Voglio parlare per dichiarazione di cappellone.
Enrico Cappelletti
Grazie presidente. Sì, dichiarazione di voto perché noi siamo d'accordo sulla necessità di tutelare e valorizzare le attività commerciali e artigiani negli ambiti... Nei centri storici, con... Quindi condividiamo gli obiettivi e le finalità. Ma ci esterremo nella votazione di questo articolo uno perché questo disegno di legge presenta e continua a presentare delle criticità.
Ne indico 4. 1º, 1 eccessiva genericità dei criteri di vincolo. Questo potrebbe sicuramente porterà ad una... Ad una incertezza giuridica applicativa e ad una discrezionalità arbitraria d'applicazione. La conseguenza sarà un rischio elevato di contenzioso amministrativo.
Il 2º è che sussiste un potenziale contrasto con I principi dell'Unione Europea sul libero mercato che rimasto senza risposta. Il 3º è stato in parte affrontato e corretto, ma solo marginalmente dall'emendamento 1000, ossia il rischio di sovrapposizioni burocratiche con le regioni, molte delle quali, ricordo, hanno già adottato normative specifiche in materia. Ma infine, e questo probabilmente è il punto più importante, I fondi messi a disposizione, che erano di 300000000 a sostegno di questa proposta legislativa, a che fine hanno fatto, visto e considerato che in questo giro di legge non ci sono più? Perché il provvedimento avrebbe avuto sì una finalità condivisibile nel momento in cui fosse mantenuto quantomeno questa proposta, che era una proposta della maggioranza nella sua versione iniziale. Per questo motivo il nostro voto sarà di astensione.
Fabio Rampelli
Ringrazio. Non ci sono altre richieste di intervento. Per dichiarazione di voto pongo dunque in votazione l'articolo uno, la votazione è aperta. Stiamo votando l'articolo. La votazione è chiusa.
La Camera approva. 1.01 Appennino con parere contratto del Comincio del Governo. Chiede di parlare il deputato Alfonso Colucci. A lei la parola.
Alfonso Colucci
Presidente, io farei davvero un appello accorato e sincero alla maggioranza, ma vorrei che mi venisse spiegato cosa impedisce l'approvazione di un emendamento di questo tipo che mi sembra assolutamente pregevole e condivisibile, un emendamento di merito e assolutamente non ostruzionistico e in cui si suggerisce di indicare, di inserire nella proposta di legge il concetto, la nozione di bottega storica con riferimento ai criteri di anzianità dell'attività, della continuità merceologica, del valore storico ma anche identitario, perché qui stiamo parlando di centri storici, 2º I requisiti che vengono stabiliti... Verranno stabiliti con decreto del ministro. Da adottare entro 90 giorni dalla data di entrata in vigore della presente disposizione. Un emendamento il cui contenuto mi sembra assolutamente condivisibile e non divisivo. E allora davvero, se noi vogliamo provare a dare un senso alla discussione che stiamo facendo oggi in quest'aula e non vogliamo ridurla e mortificarla in una semplice votazione dove si vedono delle...
Dei gruppi contrapposti, da un lato quelli che dicono sempre no e dall'altro quelli che invece fanno delle proposte che sono proposte di buon senso, contenutistiche e migliorative, beh sarebbe doveroso da parte della sottosegretaria in quest'aula alzarsi e dare una motivazione. Il relatore, la relatrice di questo provvedimento, che potesse spiegarci le ragioni, perché vedete nello spiegare le ragioni che vi impediscono di approvare questo emendamento, voi non state spiegando... Non le state spiegando solo a noi, ma le state spiegando a tutti I cittadini italiani che noi malgre rappresentiamo, I quali naturalmente vorrebbero sapere tante botteghe storiche che sono già nei nostri centri storici e che naturalmente possono, diciamo, aspirare di accedere anche ai regimi agevolativi che la natura di bottega storica può, diciamo, dar luogo e e del perché la maggioranza e il governo non ritengano di poter accettare un emendamento di questo tipo. Quindi davvero un appello che faccio, lo faccio sinceramente e in modo accorato, di non solo spiegare il contenuto di questo emendamento e cosa ostia la sua approvazione, ma soprattutto di dare un senso al lavoro che stiamo facendo, di creare un dibattito tra la maggioranza e l'opposizione, perché qui in quest'aula interveniamo solo noi di opposizione, solo noi che spieghiamo quali sono le nostre ragioni.
Noi riteniamo siano delle buone ragioni. Voi ritenete che queste ragioni non siano buone o non siano affatto ragioni. Ma vorrete motivare il perché della vostra opinione, del vostro pensiero, il perché vi inducete a votare contro un emendamento di questo tipo, così come tutti gli altri emendamenti presentati dalla opposizione a questo progetto di legge? Ecco, presidente, è un appello che rivolgo proprio a lei, perché ritengo che ci sia anche, diciamo, un obiettivo di mantenere, diciamo, il rilievo e l'istituzionalità del lavoro che stiamo svolgendo in quest'aula. Non mortificate, non dico l'opposizione, ma non mortificate l'aula della Camera dei Deputati nel ridurla ad un mero sì, un mero no.
Perché questo mortifica il Parlamento italiano, mortifica I cittadini che noi rappresentiamo
E svilisce assolutamente il senso del dibattito per la Repubblica Italiana che in quest'aula dovremmo svolgere. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Chiesto di parlare la relatrice, l'onorevole Andreuzza, Grazie.
Giorgia Andreuzza
Allora, vorrei fare una precisazione dato che si parla di svilire il lavoro dell'attività parlamentare. Forse I colleghi non hanno letto bene tutta la norma perché l'articolo 3, che è nello stesso testo, prevede l'individuazione degli ambiti. E se vediamo il punto b, dice che il requisito è la presenza di luoghi storici del commercio o di botteghe dell'artigianato con particolare rilevanza e importanza sotto il profilo storico, culturale e commerciale, anche quanto tenuto conto dal previsto decreto legislativo del 27 dicembre 2024, che sono le botteghe storiche, quelle riconosciute 2º decreto, per cui è previsto già nel testo, semplicemente per questo non possiamo approvare un emendamento che è già nella norma. Questo, diciamo, è il senso e spero di essere stata chiara.
Fabio Rampelli
Bene, la ringrazio per queste puntualizzazioni. Deputata Pavanelli. Un 1 minuto, a titolo personale.
Emma Pavanelli
Sì, grazie presidente. A noi abbiamo letto benissimo il testo, cara collega. Io quello che che stiamo dicendo è che appunto, se allora, come dice lei che c'è già nel testo, allora questo emendamento che si inserisce nell'articolo uno, perciò nella, diciamo, nel nel nell'impianto base del... Di questa proposta di legge un suo senso. E ancora più senso perché nel decreto di maggio 2026 del ministro Urso del del Ministero del Made in Italy c'è proprio la promozione attivamente la tutela e la valorizzazione delle imprese storiche e dei marchi storici di interesse nazionale attraverso nuove misure, eccetera eccetera.
Ovviamente si parla di attività commerciali Sì, va delle botteghe artigiana... Artigiane e di esercizi pubblici storici. Perciò, in questo senso, si inserisce perfettamente all'interno anche di un decreto fatto dal ministro Urso. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Pongo in votazione l'emendamento 1.01, appendino, completo contratto del Consiglio di Guerra a votazione aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge. 2.1 Richetti, parere del contratto dal Comincio del Governo, la votazione aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge.
2.5 cappelletti per la Controllo del Governo, la votazione è aperta. La votazione è chiusa, Camera respinge 2.8 identico 2.9. Non ci sono richieste di intervento, sì. Deputato Pandolfi, a lei la parola.
Alberto Pandolfo
Sì, grazie presidente. Ma siccome abbiamo già detto che questo provvedimento è fortemente limitativo nel suo carattere, quello che chiediamo è di sostituire una formula generica del... Della rappresentanza degli artigiani facendolo con chi è, e lo esplicitiamo nel testo del... Dell'emendamento, con chi è comparativamente più rappresentativo a livello nazionale. Vogliamo che ci sia un confronto al tavolo con I comuni che sia effettivamente profondo e rappresentativo di quelle che sono le rappresentanze di categoria degli artigiani.
Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Pongo in votazione gli identici 2.82 0.9, compare contratto della commissione del governo a votazione aperta.
Mi piace.
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, la Camera respinge. Siamo all'emendamento 2.11, Ferrara, compare il contratto del Consiglio del Governo. La votazione è aperta. Votazione chiusa, la Camera respinge, 2.13 Ferrara pre-recontrato del Consiglio del Governo, la votazione è aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge.
2.15 Cappelletti per il recontrario del Governo, votazione aperta. Votazione chiusa. La Camera respinge 2.20 Ruffino parere contrario del Consiglio del Governo. La votazione aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge, siamo alla votazione dell'articolo 2.
Non ci sono richieste intervento, la votazione è aperta. Stiamo votando l'articolo. La votazione è chiusa alla Camera. Prova 3.3. Peluffo parere contro la commissione del governo, la votazione è aperta.
Benissimo.
Chiaria. Chiaria.
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, la Camera respinge. 3.4 Appennino parere controllato da commissione del governo, la votazione aperta. La votazione chiusa la Camera, respinge 3.5 Ferrara, parere contro la Consiglio del Governo.
Vuole intervenire.
Vuole intervenire, prego, a lei la parola.
Antonio Ferrara
Signor Presidente, rappresentanti del governo, colleghi e colleghe, con questo emendamento si affronta una 1 questione che considero fondamentale per il futuro dei nostri centri storici. Chiediamo di integrare, nell'articolo 3, riconoscendo espressamente 3 criteri di individuare gli ambiti territoriali da tutelare, anche le attività storiche, artigianali, tradizionali, che contribuiscono alla conservazione dell'identità culturale e sociale dei nostri centri storici. Può sembrare una semplice precisazione, ma in realtà introduce un elemento importante, perché un centro storico non è fatto soltanto da palazzi antichi e monumenti, È fatto soprattutto di persone, misteri, tradizioni e relazioni sociali. E se vogliamo davvero tutelare questi luoghi, dobbiamo partire proprio da chi ogni giorno contribuisce a mantenerli vivi. Presidente, il testo attuale richiama già I luoghi storici del commercio e le botteghe artigiane di particolare rilevanza.
È un riconoscimento importante, ma noi vogliamo rinforzare questo principio valorizzando anche il contributo delle attività tradizionali all'identità culturale e sociale delle comunità. Perché c'è una differenza tra conservare un luogo e preservare ciò che rende quel luogo vivo. Pensiamo a un laboratorio artigianale, tramandato da generazioni, a un calzolaio, a una sartoria, a un restauratore. Sono profondamente radicati nel territorio. E questi non rappresentano soltanto esercizi economici, custodiscono conoscenze, competenze e rapporti umani.
Sono luoghi dove si tramanda un mestiere, dove I cittadini si incontrano e dove spesso si conserva una parte importante della memoria collettiva. E allora, colleghi della maggioranza, che senso salvaguardare un edificio storico poi lasciamo scomparire l'attività che ne hanno costruito l'identità? Rischiamo di conservare perfettamente il contenitore, mentre scompare il contenuto. Ma c'è anche una questione importante, come la scomparsa delle attività tradizionali, che è una frattura sociale. Perché quando chiude una bottega storica, non perdiamo soltanto l'insegna, perdiamo occupazione, servizi, competenze professionali e opportunità per nuove generazioni.
E soprattutto perdiamo un presidio sociale. Pensiamo ai piccoli comuni, ai quartieri storici, alle aree dove il commercio di prossimità rappresenta ancora un punto di riferimento per anziani e famiglie. Quando queste attività scompaiono, spesso
Sostituite da esercizi che rispondono a logiche commerciali differenti, attività perfettamente legittime naturalmente, ma che non sempre garantiscono la stessa funzione sociale o gli stessi servizi alla popolazione residente. Il risultato? Centri storici sempre più attrattivi per il consumo turistico, ma meno visibili e vivibili per chi ci abita. Piazze piene di turisti, ma quartieri che perdono residenti, vetrine illuminate, ma botteghe tradizionali che chiudono. E questo, presidente, non può essere considerato automaticamente un successo economico, Perché lo sviluppo deve produrre benessere anche per le comunità, non soltanto rendimenti per chi dispone maggiori capitali.
C'è poi anche il problema del ricambio generazionale. Ogni volta che chiude definitivamente un laboratorio artigianale, rischiamo di perdere competenze che non possono essere recuperate facilmente. Conoscenze tramandate da anni di esperienze. Tecniche, lavorazioni e professionalità appartengono alla storia produttiva italiana. E mentre continuiamo a celebrare il made in Italy, dobbiamo chiederci che cosa facciamo concretamente per permettere a queste attività di sopravvivere.
Perché non possiamo continuare a celebrare l'artigianato italiano nei discorsi ufficiali e poi lasciarlo davanti agli affitti e alle botteghe e alle bollette con la concorrenza delle grandi piattaforme.
Fabio Rampelli
Grazie. Pongo in votazione l'emendamento Ferrara 3.5 per le contrada la commissione di governo, votazione aperta. La votazione è chiusa, la camera respinge. Siamo alla votazione dell'articolo 3. La votazione è aperta.
Giappone. La
Fabio Rampelli
votazione è chiusa, la Camera approva. 4000 barabotti, il parere della commissione del governo è favorevole, lo pongo in votazione, la votazione è aperta. Parere favorevole, La votazione è chiusa alla Camera, approva. 4.1 Pavanelli per il controllo della commissione del governo, la votazione è aperta.
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, la Camera respinge 4.4 0.8 Cappelletti per la ricontattata del Governo, la votazione è aperta.
Si sa che ci
vedete meno tra me e lei.
Fabio Rampelli
No, la... La votazione è chiusa, la Camera respinge identici 4.94 0.10, parere contabile del Governo, chiedo di parlare il deputato Pandolfo. Deputato Ognazzi, a lei la parola. Prego.
Speaker 185
Grazie, grazie presidente. Beh, come è stato detto da alcuni colleghi, noi condividiamo... Il Partito Democratico condivide le finalità di questo progetto di legge, che è un progetto di legge... Se poi è possibile, presidente, proseguire perché c'è un po' di caos. Noi condividiamo le finalità di questo progetto di legge che tenta di guardare ai bisogni, alle esigenze, ai problemi delle attività commerciali, delle attività artigiane, delle botteghe storiche dei nostri centri storici, delle città italiane.
Andrea Gnassi
Siamo l'Italia, siamo il paese che come dire, la più grande biodiversità del mondo, I prodotti di denominazione di origine controllata, musei, piccoli borghi, grandi aree, come dire, che nel corso della storia hanno prodotto manifattura, manifattura artigiana, botteghe storiche appunto, e abbiamo condiviso le le finalità. Abbiamo anche apprezzato il fatto, come dire, che invece che un decreto... Che invece che un decreto possiamo parlare di un progetto di legge, che avrebbe dovuto consentire confronto e dialettica per arrivare... Per arrivare appunto ad un progetto di legge utile, utile persino anche a il... La dimensione identitaria di tante città italiane.
È un po' come la nostra disponibilità che abbiamo dimostrato in commissione, abbiamo detto lavoriamo insieme. Il sostegno alle attività artigiane, botteghe storiche dei centri storici, un po' come dire, proviamo per una volta a fare un sussulto anche di collaborazione al di là della logica opposizione e maggioranza, proviamo a guidare, a salire insieme su questa macchina che può dare una mano a a tanti artigiani, a tanti commercianti, un po' come... Però questo non è successo. Abbiamo anche in aula, avete visto, votato a favore di emendamenti che venivano dalla maggioranza, il collega Toccalini, il collega della Lega. Abbiamo dato il nostro parere positivo a delle proposte migliorative a questo testo.
Non si capisce perché quando qualche proposta puntuale, precisa, circoscritta viene dall'opposizione, questa non debba essere accolta. Lo abbiamo appena visto. Collega Toccalini proposto una 1 aspetto migliorativo, noi abbiamo detto sì. Voi state guidando questa macchina, siamo insieme, maggioranza e opposizione. Se Toccalini dice attenzione, non svoltate a destra perché c'è il divieto, voi accogliete quel suggerimento.
Quando, come dire, lo fa il Partito Democratico all'opposizione, anche quando, come dire, un suggerimento, una proposta è utile, voi non l'ascoltate piuttosto con la macchina vi schiantate nel muro. C'è, come dire, una... Non solo una dimensione ideologica, ma delle volte proprio registriamo la pochezza anche, non solo nell'ascolto, ma anche nel tentativo di arrivare a dei progetti di legge seri. Dicevo 1º, è stato detto 1º, avete detto di no al fine di evitare dubbi interpretativi e rendere effettivamente utilizzabili gli strumenti proposti? Avete detto no, avete brocciato le proposte per un adeguato coordinamento con le normative che già esistono, che sono applicate dai comuni, che sono fatte dai comuni, dalle regioni sulle attività commerciali in centro storico.
Poi, anche qui, il solito vizio, magari siamo a ridosso delle elezioni, siete appena stati richiamati, ci sono giornate per qualsiasi cosa, no? La giornata del pane, del panino, della fragola, del giuggiolo, siete stati anche richiamati perché a forza, come dire, di fare provvedimenti spot un po' da distintivo, si perde l'efficacia di quei provvedimenti. E anche in questo avete tolto, non avete perso l'occasione per renderlo inefficace, inutile. Avete ed è scomparso il fondo di 300000000 che poteva aiutare le botteghe storiche, artigiane, ad esempio con strumenti di intervento che potessero aiutare I comuni nei passaggi di proprietà delle attività. Ad esempio, non avete voluto individuare delle risorse per, insieme a leve fiscali che vi sono state chieste anche dalle categorie potessero, come dire, dare una mano agli esercizi...
Agli esercizi storici. Bene, con questo emendamento finisco.
Scusa.
Andrea Gnassi
Noi vi chiediamo di introdurre delle norme per il decoro come regola. Consenta ai comuni questo progetto di legge, finisco, mi dia 30 secondi, son stato interrotto. Decidere quali tipologie di sono Quando viene interrotto, lui
interrompe anche il tempo,
Andrea Gnassi
Comunque ci sono ammesse, ve l' detto anche la Confcommercio, introducete delle norme per il... Contro il degrado. Il degrado non è solo abbandono, è anche una perdita di misura di rottura dell'armonia in ogni luogo. Ci sono insegne di qualsiasi tipo, di plastica, di nero, che deturbano la qualità complessiva del paesaggio urbano. Diamo ai comuni la possibilità di essere più forti anche nei ricorsi di fronte ai quali si trovano perché quando provano anche a introdurre norme per il decoro vengono poi quelle provvedimenti comunali impegnati.
Fabio Rampelli
La ringrazio. 5, votazione degli emendamenti identici, 4.94 0.10, comparirà il controllo della commissione del governo, votazione aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge, 4.11 Ferrara. Compatrio, chiedo di parlare il devoto Ferrara, ne facoltà, prego.
Antonio Ferrara
Grazie presidente, colleghi. Con l'emendamento proponiamo di inserire nell'articolo 4.
Una disposizione molto semplice, ma dal significato profondo fondamentale. Chiediamo che nei comuni possa adottare le misure volte a contrastare I fenomeni di desertificazione commerciale e la perdita delle attività di prossimità nei centri storici. Sembra quasi incredibile dover presentare questo emendamento, per affermare un principio del genere, perché stiamo discutendo di una legge che dovrebbe salvaguardare il commercio dei nostri centri storici. Eppure, nell'articolo che disciplina gli interventi dei comuni, troviamo prescrizione sulle attività consentite, sulle distanze tra I negozi e sugli orari, ma nessun espresso riferimento al contrasto alla desertificazione commerciale. E allora, viene spontanea una domanda, vogliamo salvare le botteghe, o vogliamo semplicemente regolamentare la loro scomparsa?
Perché, presidente, la desertificazione commerciale non è una questione astratta, è qualcosa che possiamo vedere ogni giorno nelle nostre città. Sono serrande abbassate, I locali sfitti, le strade che perdono vitalità. E il negozio di alimentari che chiude, e il calzolaio che non trova nessuno disposto a conseguire la sua attività. È la piccola bottega familiare che, dopo decenni di lavoro, non riesce più a sostenere l'affitto delle bollette. E quando queste attività scompaiono, non possiamo continuare a essere, come dire, ignori di quando perdono il lavoro, I servizi, la sicurezza e la loro identità.
Perché un negozio aperto rappresenta anche un presidio del territorio, una presenza quotidiana, una luce accesa, un punto di riferimento per I cittadini. E quando questa luce si spegne, spesso si spegne anche un pezzo della vita del quartiere. Però, attenzione, colleghi. Questa crisi non colpisce tutti allo stesso modo. Una grande catena commerciale può distribuire I costi su numerosi punti vendita.
Un grande investitore può cambiare destinazione I propri capitali, ma un piccolo commerciante che chiude spesso, perde un lavoro di una vita. E le conseguenze ricadono anche sui cittadini. Pensiamo agli anziani, alle persone con disabilità, alle famiglie che non dispongono di un'automobile. Quando scompare l'ultimo negozio di un quartiere, chi può permetterselo trova un'alternativa. Chi non può, rimane indietro.
Ecco perché la desertificazione commerciale è anche una questione di giustizia sociale. Non possiamo limitarci a tutelare il valore architettonico dei nostri centri storici e ignorare le condizioni di vita delle persone che li abitano. E qui arriviamo alla contraddizione politica. La proposta originale, della Lega, prevedeva un fondo da 300000000 di euro l'anno per 3 anni, ovvero 900000000 complessivi di finanziamenti proposti mai effettivamente stanziati. Poi, durante l'iter parlamentare, il fondo puff, eliminato.
Siamo passati da 900000000, ipotizzati, a 0 euro di nuovi finanziamenti. In compenso, sono rimaste le prescrizioni. Possiamo stabilire quali attività siano consentite, disciplinare le distanze, intervenire sugli orari, ma tutto questo non basta a impedire che una bottega chiuda. Presidente, concludo. Il nostro emendamento non vuole impedire ai comuni di tutelare il patrimonio storico e culturale.
Vuole completare quella tutela con un principio fondamentale, difendere la comunità economica e sociale del commercio di prossimità. E allora, chiedo ai colleghi della maggioranza, se questa legge nasce davvero per salvaguardare le attività commerciali e artigianali, perché non prevede espressamente anche misure per contrastarne la scomparsa. Non si salva una bottega limitandosi a stabilire dove può aprire, si salva quando si creano le condizioni perché possa continuare. Noi non vogliamo una legge che disciplini soltanto le vetrine. Vogliamo una legge che contribuisca a tenere aperte le porte dei negozi.
Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Pongo in votazione l'emendamento 4.11 con precontrario della commissione del governo, la votazione aperta. Parere contrario, la votazione è chiusa. Sì. La Camera respinge 4.13 Pandolfo, parere contrario al Consiglio del Governo.
Ognassi. Chieda di parlare il deputato Ognassi, ne facoltà.
Grazie presidente.
Fabio Rampelli
Colleghi, dobbiamo riprendere un po' di ordine e soprattutto stare in silenzio per consentire ai colleghi di svolgere il proprio intervento.
Speaker 185
Grazie, Presidente. In questi anni abbiamo sentito anche molta retorica, no? Su come dare una mano ai centri storici delle nostre città, ai piccoli borghi, alla storia centenaria, millenaria, di come questi centri storici e e borghi si sono poi via via evoluti nel corso appunto della storia attraverso anche le relazioni sociali che si sono lì costruite attraverso le botteghe, attraverso il commercio. Un'attività commerciale, una bottega non è solo un fatto certamente sì economico, ma è anche un fatto culturale, identitario, soprattutto se parliamo del nostro paese. L'Italia il più grande giacimento o aveva il più grande giacimento di botteghe storiche del mondo.
Non avete previsto risorse. Eravamo partiti con un piede nella... In commissione già qualche anno fa, prevedendo un fondo di 300000000 proprio per mettere a disposizione di un tessuto identitario, di un tessuto produttivo che in Italia esiste da secoli, mettere a disposizione delle risorse per dare una mano, perché quello del commercio, quelle delle attività di piccola manifattura, di artigianato, è davvero un settore esposto all'evoluzione dei tempi, alle piattaforme digitali, alle grandi piattaforme di commercio digitali, a grandi gruppi che magari hanno sostenuto da fondi possibilità economiche che I piccoli non hanno. Voi avete cancellato qualsiasi tipo di fondo, di risorsa, non avete voluto ascoltare. Con questo emendamento noi vi proponiamo che I comuni possano prevedere, anche in collaborazione con soggetti pubblici e privati, misure di incentivazione e sostegno economico finalizzata alla permanenza e al rafforzamento delle attività commerciali artigiane di qualità nei centri storici.
Andrea Gnassi
Ve l'hanno chiesto le associazioni di categoria, ve l' chiesto l'Associazione Nazionale Piccoli Comuni, chiesto incentivi per le aree a rischio di desertificazione. La Confesercenti osservato che senza risorse questa legge assume un carattere solamente limitativo. I numeri sono noti, tra il 2012 e il 2025 hanno chiuso circa 156000 negozi, oltre un 4º del totale. Il nostro emendamento darebbe una possibilità ai comuni, ai sindaci, oltre alla possibilità di delimitare aree, individuare degli albi per le botteghe storiche storiche. Darebbe infatti la possibilità anche ai comuni di essere promotori, promotori di un sistema di agevolazioni sui tributi locali ad esempio, contributi, sostegno ai passaggi generazionali.
Quante volte una bottega storica proprio il problema del passaggio del testimone? Quante volte. Accordi, perché no, con I proprietari, progetti con camere di commercio pubblico privato, pubblico privato, con fondazioni, distretti urbani del commercio. Molte amministrazioni lo fanno già. È chiaro che con un cappello normativo queste operazioni sarebbero incentivate e con un sostegno economico addirittura potremmo salvare delle attività commerciali e delle botteghe storiche.
Noi chiediamo di dare a queste iniziative una base giuridica chiara e di aprire ai partenei reati tra pubblico e privato. Ci dovete spiegare perché, che tra l'altro questo è un emendamento che non costa, che non incide, come dire, sulle sulle casse, perché prevede degli strumenti, delle azioni pubblico privato, avendo tolto le risorse ci dovete spiegare perché dite no anche a delle possibilità, delle opportunità rispetto alle quali tra l'altro I comuni siano governati dal centro destra e dal centro sinistra sono già impegnati. Allora davvero verrebbe anche, non un dubbio, più che altro una certezza, vi accontentate di leggi distintivo, Vi accontentate di, all'approssimarsi alle elezioni, dire abbiamo fatto questo ma poi non c'è nulla? Ricordo da questo punto di vista anche la... Il progetto di legge sulle città balneari, una scatola vuota che lasciato le città balneari di fronte al disastro di questo governo, ad esempio, sul non disciplinare la direttiva Bolkestein, che pone le città balneari di fronte al disastro anche normativo.
Insomma, un po' quella roba lì. C'è un problema, facciamo la giornata della susina, istituiamo la giornata della della brioche e così via. Quando poi dobbiamo andare alla sostanza, ci stracciamo le vesti, diciamo che siamo vicini ai commercianti e alle botteghe storiche e poi di concreto non facciamo niente.
Fabio Rampelli
La ringrazio, pongo in votazione l'emendamento 4.13, comparirà contro la commissione del governo, votazione aperta.
Chiusa. La Camera respinge, siamo al 4.02, Pavanelli con precontrario del Consiglio del Governo, votazione è aperta.
L'articolo, l'articolo.
No no, revochi la votazione.
Revoco la votazione.
Votiamo l'articolo.
Fabio Rampelli
Era saltato l'articolo. Votiamo l'articolo 4, la votazione... Vuole parlare per dichiarazione di voto?
No, ecco, allora...
Prego.
Fabio Rampelli
Chiesto di parlare la deputata Ghirra per dichiarazione di voto sull'articolo 4. A lei la parola.
Francesca Ghirra
Sì, grazie. Grazie presidente. Come avrete visto, insomma, nonostante le perplessità, finora ci siamo astenuti sul voto sugli articoli. Su questo, però, le perplessità, insomma, diciamo che andiamo oltre le perplessità, nel senso che abbiamo sottolineato I limiti di questa proposta di legge che l'obiettivo di tutelare e valorizzare le attività commerciali e e artigianali nei centri storici, ma non non attribuisce agli enti locali nessuna possibilità di farlo, se non introducendo dei divieti che sono esplicitati in quest'articolo. Nel senso che, anziché stanziare risorse per la riqualificazione dei dei centri storici per I costi degli affitti delle botteghe, per consentire di riqualificarli, per fare corsi professionalizzanti, per trasmettere la...
Le professioni alle nuove generazioni. L'unica cosa che fa questa norma, anche rischiando, appunto, di sovrapporsi a regolamenti regionali e comunali, è introdurre dei divieti, perché I comuni potranno individuare questi ambiti territoriali, definendo le tipologie di attività commerciali e artigianali consentite, le distanze minime tra gli esercizi commerciali e artigianali da rispettare per l'apertura di nuove attività, in caso di trasferimento di attività esistenti, e gli orari da di apertura da fissare nel rispetto della sicurezza urbana e della quiete pubblica. Francamente, noi non condividiamo questo approccio e questa è la ragione per cui su questo articolo voteremo contro.
Fabio Rampelli
Ringrazio, chiesto di fare il deputato Ognassi. Sempre per dichiarazione di voto ne facoltà.
Speaker 185
Grazie, grazie presidente. Ma può apparire anche, come dire, un provvedimento, diciamo così, minore, no? Quello di sostegno alle attività commerciali, all'artigianato, alle botteghe storiche dei nostri centri abitati, dei nostri centri storici dei borghi. In realtà non lo è, perché ognuno di noi quando poi torna nelle propri territori a che fare proprio col tessuto identitario che c'è nelle nostre città, nella storia millenaria, che è fatto appunto di di botteghe, di manifattura, lo abbiamo detto. Noi voteremo no a questo articolo e ci teniamo anche a esplicitare, per questo ho chiesto la parola, perché il nostro comportamento, il nostro atteggiamento puntuale e nel merito dimostrato come ci deve essere anche capacità di ascolto e accettare e votare a favore di emendamenti che son stati proposti dalla maggioranza, dalla Lega.
Andrea Gnassi
Voi avete bocciato qualsiasi proposta nostra e non ne capiamo il motivo, se non per furore ideologico, per appuntarvi questo distintivo. E allora, mentre abbiamo votato a favore di alcuni emendamenti, alcune proposte migliorative, votiamo no a questo articolo 4 perché non avete previsto nessun tipo di risorsa e non avete neanche voluto ascoltare il suggerimento che vi abbiamo dato. Provate a... Accettate questo emendamento, 14 4.13, affinché I comuni, in collaborazione con soggetti pubblici e privati, possano individuare misure di incentivazione e sostegno economico finalizzato alla permanenza delle botteghe, delle attività commerciali, che possono sostenere il passaggio generazionale. No, non l'avete accettato.
Vorrei che fosse chiaro appunto una cosa. Questa legge dà ai comuni strumenti in qualche modo di circoscrizione, di limitazione, che in parte poi c'erano già, quindi non è neanche tutto questo fenomeno a voler dire la verità questa questa legge, perché dà la possibilità di individuare ambiti, già I comuni lo possono fare, dà la possibilità di individuare dei divieti di categorie merceologiche, imporre distanze, anche, come dire, regolare in qualche modo gli orari. Ma con un divieto si può impedire a un'attività indesiderata di aprire o in qualche modo la si ostacola, perché appunto è indesiderata, perché non fa bene a quel centro storico, ma con un divieto non si fa restare aperta una bottega che chiude, perché l'affitto magari è raddoppiato, perché il titolare va in pensione e nessuno subentra. Ecco, noi votiamo no nel merito a quest'articolo perché rifiuta di accogliere una nostra proposta di buon senso che proponeva delle agevolazioni fiscali per il passaggio generazionale, dei bonus fiscali, una qualche incentivazione di risorse attivata attraverso una collaborazione con le camere di commercio, con le fondazioni, con dei parternariato pubblico privato. Ma perché non volete migliorare questa legge per dare una mano alle botteghe, agli artigiani del nostro paese?
Ci volete spiegare perché dite no anche a norme di buon senso che qualificherebbero persino la proposta di legge a vostra firma?
Fabio Rampelli
Sì, la ringrazio. Deputata Pavanelli, chiesto di parlare, prego, a lei la ascoltiamo.
Emma Pavanelli
Sì, grazie Presidente. Per dichiarare il voto contrario all'articolo 4, come è stato anche già detto da alcuni colleghi, questo articolo era forse quello più importante perché inizialmente c'erano dei fondi e c'era anche la prospettiva, magari in futuro, di poter implementare quei fondi. Solo per dire che eravamo proprio d'accordo con questo testo a 1º firma Molinari e eravamo proiettati nell'aiutare la maggioranza a migliorare il testo. Abbiamo fatto audizioni, abbiamo ascoltato chi rappresenta I nostri sindaci perché oggi stiamo parlando di questo. Stiamo parlando di chi sta sul territorio.
Stiamo parlando dell'economia locale dei nostri territori, dei nostri centri storici, dei lavoratori, degli artigiani, di chi lavora con le botteghe. E e eppure eppure avete bocciato tutte le nostre proposte che veramente erano proposte 2º noi assolutamente condivisibili. Evidentemente, forse il fatto che vengono da parte delle opposizioni vi mettete sempre questo muro davanti invece di pensare a chi sta fuori, al bene di chi invece ogni giorno alza la sala... La saracinesca. Insomma, questo articolo dedicava dei fondi.
Voi lo avete di fatto stracciato e e infatti sono anni che abbiamo questo testo in commissione e di fatto perde il suo valore. Perde il suo valore economico ma anche il valore di fronte a chi ogni mattina si alza, apre la bottega, riesce a rimanere nel centro storico, di una città dove tutto è cambiato rispetto ovviamente a quello che poteva essere nelle generazioni passate. Io credo che ognuno di noi vive in una città dove questo sta succedendo, dove magari c'è un anziano sarto che anche difficoltà a trovare un giovane per poter fare un passaggio generazionale, tant'è che noi abbiamo anche proposto di aiutare questo passaggio generazionale ed è una delle cose che ci è stata chiesta in audizione, ma anche un aiuto per mantenere, appunto, poter pagare le bollette, piuttosto che l'aiuto per gli affitti che aumentano di anno in anno. E sono I sindaci quelli ai quali questi bottegai vanno a suonare alla porta e chiedono un aiuto. Pertanto, questo questo piccolo fondo economica economico andava ad aiutare chi oggi, tra l'altro, è in enorme difficoltà perché state tagliando tutti I fondi ai ai comuni, alle istituzioni locali.
Ecco perché votiamo contro questo articolo, perché nell'impianto originale di fatto era molto più condivisibile e in questo momento crediamo che la la priorità doveva essere proprio quella di aiutare anche economicamente, chissà sui nostri territori. Grazie.
Fabio Rampelli
Chiesto di parlare il Deguato Cappelletti sempre per dichiarazioni di voto.
Enrico Cappelletti
Sì, grazie presidente. Aggiungo solo una considerazione, ossia che forse sarebbe stato opportuno, considerato anche la possibilità di una convergenza politica molto ampia su questo
E nel momento in cui la maggioranza e il governo si sono resi conto che venivano meno le coperture che erano peraltro previste dagli stessi presentatori del provvedimento, accantonarlo in attesa della possibilità di trovare una linea di finanziamento, perché così come è decurtato di queste coperture, di questi finanziamenti, di fatto rimane solo un documento di propaganda che serve a a usare col condizionale vorremmo tutelare, vorremmo valorizzare le attività commerciali artigiane, ma ma in questo momento non siamo in grado di farlo.
Enrico Cappelletti
No, io ho semplicemente fatto questa considerazione. Se non ci fossero... Preso atto del fatto che non ci sono le coperture previste nel testo base, e questo è un dato di fatto, I 300000000 di euro per I prossimi 3 anni, maggioranza e governo avrebbero dovuto ritenere opportuno tenere in separata sede questo provvedimento in attesa di trovare le disponibilità. Perché così non è altro che 1 1 1 propaganda fine a se stessa che illude peraltro una categoria che è anche Grazie, le ricordo che
Fabio Rampelli
il suo intervento a titolo personale è più che sforato. Comunque in votazione l'articolo 4 la votazione è aperta. La votazione è chiusa, la Camera approva. 4.02 Pavanelli, comparirà il controllo del Consiglio del Governo, la votazione è aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge 4.04 per il ricontatto della commissione del governo, a votazione aperta.
La votazione chiusa la camera respinge. 4.05 per ricontatto dal Commisciuto del Governo. Chiede di parlare la deputata Ghirra, ne facoltà.
Francesca Ghirra
Grazie presidente. Ne approfitto anche per fare una cosa che non ho fatto 1º. Volevo ringraziare la collega Pavanelli che dopo il mio transito in Commissione Trasporti, fatto propri gli emendamenti in Commissione Attività Produttive, evitando che decadessero, anche se purtroppo questo, insomma, non fatto migliorare troppo il il testo. Con questo emendamento, cerchiamo di restituire dignità a questa proposta di legge, nel senso che stiamo esattamente ripristinando l'ex articolo 4 del testo originario, che prevedeva 300000000 di euro all'anno per 3 annualità, per finanziare gli obiettivi di questa norma. L'unica modifica che abbiamo fatto è l'estensione del numero di abitanti dei comuni beneficiari dal fondo, che è stato ampliato a 10000.
Io, purtroppo, so che questo emendamento sarà bocciato, perché se fosse stato possibile stanziare queste risorse, probabilmente non sarebbe stata modificata la legge dalla maggioranza stessa, ma prego I colleghi e le colleghe di tenere in considerazione del fatto che stiamo approvando un testo vuoto. Questa è una pura illusione che, appunto, creato delle aspettative nei nei sindaci, ma anche nelle associazioni di categoria rispetto alla possibilità di rilanciare l'attività nei nostri centri storici e che invece non avrà gambe, perché di fatto prevedete solo dei divieti, e che con la legge di bilancio, invece, si possano stanziare adeguate risorse per tutelare effettivamente le nostre attività commerciali e artigianali e evitare la desertificazione commerciale dei nostri centri storici. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Pongo in votazione l'emendamento a sua 1º firma 4.05, comparirà il contrario della commissione del governo a votazione aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge 4.09. Prerecontato dal Commissitorio del Governo, la votazione è aperta. La votazione è chiusa, la camera respinge identici 4.0114 0.012 per la commissione del governo.
La votazione... Chiede di parlare il deputato Ognassi, ne facoltà?
Speaker 185
Grazie presidente. Sì, vi teniamo un po' qui oggi su questo tema del sostegno alle attività commerciali, delle botteghe nei centri storici del nostro... Del nostro paese? Perché con questo emendamento noi abbiamo proposto di migliorare il testo a vostra firma sul tema degli affitti sostenibili per chi resta nei centri storici. È un emendamento che introduce un articolo 4 bis con 2 strumenti.
Andrea Gnassi
Il 1º, quello che I comuni possano promuovere accordi territoriali per favorire condizioni di locazione sostenibili per le attività commerciali e artigiane nei centri storici. Il 2º che possano prevedere agevolazioni sui tributi locali per I proprietari che affittano a condizioni concordate I locali destinati alle attività commerciali nei centri storici, botteghe artigiane. Partiamo da un dato che nessuno può contestare, insieme al costo dell'energia, alla concorrenza del commercio online, come è stato detto, il livello degli affitti è una delle prime cause di chiusura delle botteghe nei centri storici. Le attività storiche e I locali vengono sostituiti da soggetti forti, da magari grandi catene, fondi. Non è una tesi del Partito Democratico.
Nelle audizioni Confcommercio, Confesercenti, CNA, Confartigianato hanno indicato anche il caro affitti come una delle priorità su cui intervenire. Ancora Federimpresa, il Codacons proposto riduzioni di IMU, perché no? E TARI. Per questo ci voleva un fondo nazionale che potesse aiutare, come dire, I comuni in queste misure. C'è un vuoto anche nel nostro ordinamento, per le case esiste il canone concordato previsto da una legge del 98 costruito su accordi locali tra proprietari e inquilini.
Per I locali commerciali non esiste nulla di analogo. Il nostro emendamento prova a intervenire in modo puntuale, efficace e prova a colmare quel quel vuoto. Tra l'altro lo fa in modo rispettoso dell'autonomia, dà ai comuni la di promuovere accordi e di usare la leva dei propri tributi, a maggior ragione se ci fosse un fondo nazionale che lo sostiene. Niente, neanche questa. Ma guardate, a un certo punto, visto che siamo a ridosso delle elezioni, ogni parlamentare tornerà nel proprio comune, nel proprio territorio, e dirà al proprio comune, al proprio territorio, ho fatto questo.
Cioè, per I centri storici, le attività commerciali, I negozi, le botteghe storiche, abbiamo portato a casa l'ennesimo distintivo. Se poi la sottosegretaria ogni tanto magari si degnasse anche di una nota di attenzione, le parole magari potrebbero essere ascoltate perché potessero in qualche modo migliorare. Sì, non l' mai fatto. Si è... Grazie che si è girata dopo un'ora verso chi le parla, è un atteggiamento che, come dire, vogliamo riconoscere.
Guardate qui il punto, non è fare l'opposizione che vi dice delle cose anche strampalate, tiri I coriandoli della politica in aria per attaccarvi, Però, come dire, avete avuto un ministro che sull'identità del patrimonio italiano ci costruito persino il proprio meme. Non si sa più se un ministro è diventato Crozza, vi ricordate Urso? Quello del carrello tricolore. Oggi il carrello tricolore dopo 4 anni è un carrello vuoto. È un carrello vuoto perché gli italiani, le famiglie, non hanno potere d'acquisto ed è un carrello vuoto perché persino non arrivano le merci per il caro energia per la benzina e il carburante.
È sempre quello, quel ministro, potete sorridere, ma verrete giudicati dai fatti, non dalle parole che un deputato dell'opposizione oggi vi dice in aula, verrete giudicati dagli italiani dai fatti, quel ministro lì, oltre al carrello tricolore propose, ci sarebbe come dire, da piangere oggi, il cartello obbligatorio dei prezzi del carburante ai distributori italiani, vi facciamo vedere noi come conteniamo I prezzi del carburante, non solo quella proposta fu bocciata dal Consiglio di Stato, ma è evidente oggi che col blocco di tutta Italia per il caro carburante non arrivano le merci, il carrello è vuoto, il cartello ce l' casa Urso. Allora, se potete in qualche modo ascoltare, accettate qualche consiglio per migliorare la vita non di un commerciante del PD o della Lega, ma dei commercianti italiani che fanno fatica a tirar su la serranda, la salecinesca nei centri storici. Date una mano a quelle botteghe. Ma perché avete anche degli amministratori o ex amministratori locali tra le vostre fila? Perché non ascoltate quello che...
Le proposte che vengono dai comuni? Diamo una mano a questo tessuto produttivo importante per il nostro paese che è anche un tessuto sociale e identitario che tiene viva le nostre città.
Fabio Rampelli
Pongo in votazione gli emendamenti identici, 4.0114 0.013, per I contrari, consiglio del governo produzione aperta.
Per contrari, fallo sapere ai ragazzi.
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, la Camera respinge 4.013 I cappelletti per le contratte dal Consiglio del Governo, la votazione è aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge. Votiamo l'articolo 5, la votazione è aperta. Stiamo votando l'articolo 5, La votazione è chiusa, la Camera approva. Votiamo l'articolo 6 a questo punto.
Mi alzerei, dirà un mi dispiace.
Deputata Achirra, vuole parlare per dichiarazione di voto? Sull'articolo 6? Prego.
Francesca Ghirra
Sì, grazie presidente. Intervengo anche in questo caso per motivare il voto contrario su questo articolo che reca la clausola di invarianza finanziaria. Di fatto, sostituendo il fondo di 300000000 euro annui che erano stati invece precedentemente immaginati. Grazie a questo articolo, le amministrazioni interessate provvedono all'attuazione della presente legge nell'ambito delle risorse umane, strumentali e finanziarie disponibili a legislazione vigente e comunque senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica. Tante grazie.
Di fatto, con questa norma, introducendo norme che non servono a nulla, perché I comuni non possono fare niente di più di quello che già fanno oggi. Anzi, rischiamo che I regolamenti che hanno approvato e che hanno messo in atto fino a oggi, si... Vengano in contrasto con le norme che state approvando. Complimenti.
Fabio Rampelli
Pongo in votazione l'articolo 6. La votazione è aperta. Stiamo votando l'articolo. Dagli ordini del giorno? No, stanno qua.
La votazione è chiusa, la Camera approva, passiamo agli ordini del giorno. Invito la rappresentante del governo ad esprimere il parere. Prego, sottosegretaria Bergamotto. Presidente. Uno Barabotti.
Fausta Bergamotto
Sì. Parere favorevole con la riformulazione dei primi 2 impegni e favorevole sugli altri. Passo alla lettura dei primi 2 impegni. A valutare l'adozione di ulteriori iniziative volte a sostenere la vendita diretta dei prodotti agricoli da parte degli imprenditori agricoli anche nei centri storici riconoscendone la specificità giuridica e la funzione di valorizzazione delle produzioni agricole e dei territori, nonché il potenziale contributo alla rivitalizzazione economica e sociale del tessuto urbano. A promuovere nell'ambito delle competenze statali e nel rispetto delle attribuzioni delle regioni e degli enti locali, indirizzi e misure volti a favorire tali attività in ulteriori aree dedicate, 2º la regolamentazione del comune competente e nel rispetto rispetto del decoro urbano e del patrimonio artistico, ambientale e archeologico, in coerenza con la disciplina speciale prevista dall'articolo 4 del decreto legislativo 18 maggio 2001 numero 2 2 8, evitando indebite assimilazioni all'ordinaria attività commerciale al dettaglio e ferma restando l'osservanza delle disposizioni igienico sanitarie di sicurezza, di tutela dei consumatori e delle altre norme applicabili.
Fabio Rampelli
Bene, numero 2 Baccalì. Se possibile leggiamo soltanto le parti che differiscono dal punto di vista del governo dal testo degli estensori.
Fausta Bergamotto
Okay. Allora, il numero 2, parere favorevole con la seguente riformulazione dell'impegno. A valutare gli effetti applicativi del provvedimento in esame anche al fine di assumere nell'ambito delle proprie competenze e nel rispetto delle prerogative del parlamento ulteriori iniziative volte a inserire la tutela dei centri storici in una strategia nazionale più ampia e nel rispetto dei vincoli di bilancio, a adottare iniziative di sostegno per le economie di prossimità e di rigenerazione sociale dei territori.
3 barche.
Fausta Bergamotto
Parere favorevole a tutti gli impegni con riformulazione del 1º impegno.
4 Cerredo?
Sì, sì.
Fausta Bergamotto
Okay. A valutare, parlo quindi del 3º. A valutare l'opportunità di adottare ulteriori iniziative normative volte a introdurre nel rispetto degli equilibri di finanza pubblica limitatamente alle botteghe di cui all'articolo 3, comma uno, lettera b, contributi per interventi di recupero, restauro e riqualificazione dei relativi immobili ove riconosciuti di interesse storico culturale.
4 Churrid
è favorevole.
5 de Palma.
Fausta Bergamotto
Il 5 è favorevole a tutti gli impegni tranne il 1º, quindi escluso il 1º.
6 Simiani.
7 Cappelletti.
Fausta Bergamotto
Favorevole con riformulazione dell'impegno. Che passo a leggere?
Fausta Bergamotto
Impegna il governo ad adottare ogni utile iniziativa volta a promuovere in raccordo con gli enti locali processi virtuosi per sostenere la la logistica sostenibile e la distribuzione urbana delle merci nei centri storici, che individuino l'elettrificazione progressiva dei mezzi impiegati nelle attività di trasporto e consegna delle merci, uno strumento prioritario per la riduzione dell'impatto ambientale della logistica urbana, tenendo conto delle specificità dei centri storici, delle esigenze degli operatori economici e della disponibilità delle infrastrutture di ricarica.
9 Pavanelli.
Favorevole.
10 Appennino.
Fausta Bergamotto
Favorevole con la seguente riformulazione. Impegna il Governo a sostenere nel rispetto dei vincoli di finanza pubblica l'innovazione dei processi produttivi e commerciali e il trasferimento intergenerazionale delle competenze in favore delle micro e piccole imprese artigiane operanti nei centri storici con particolare attenzione alle attività tradizionali e a quelle a rischio di perdita delle competenze dei saperi artigianali, anche attraverso il coordinamento con I pertinenti programmi europei e con gli strumenti di sostegno nazionali e regionali.
11 Pandolfo.
Contrario.
Contrario.
15 De Micheli.
Contrario.
Favorevole.
18 Gardini.
20 Grimaldi.
Contrario.
Fabio Rampelli
Bene, passiamo ai voti. Ordine del giorno numero uno, Barabotti. C'è una proposta di riformulazione da parte del governo, viene accolta? Barbotti Lega sì. 2, Bakalì, proposta di riformulazione da parte del governo.
Chiede di parlare? No.
Va bene. 3 varchi, proposta di formulazione da parte del governo, va bene. 4 Cerreto favorevole, 5 De Palma, proposta di formulazione che viene accolta, 6 Simiani parere contrario.
Lo votiamo... Lo votiamo? Lo pongo in votazione, la votazione è aperta. Parere contrario del governo. La votazione è chiusa, la Camera respinge 7 cappelletti, c'è una proposta di formulazione accolta.
8 Ferrara, proposta di formulazione, accolta. 9 Pavanelli, parere favorevole. 10 Appennino, proposta di formulazione.
Accolta. 11 Pandolfo, parere contrario. Lo votiamo. La votazione è aperta. Parere contrario da parte del governo.
La votazione è chiusa, la Camera respinge, 12 per ufo per il contrario del governo, la votazione
Non dico un cazzo
è aperta. Non
Cioè, ci dico un cazzo di
La votazione è chiusa.
Cioè, loro hanno fatto venire
Fabio Rampelli
La Camera respinge, 13 di Sanso per il recontrato del governo, la votazione è aperta.
Speaker 270
Chiama... Comunque chiama la Bosque, sennò digli a loro che chiamassero a Bosque. Noi non sappiamo chi parla. Loro fanno
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, la Camera respinge, 14 ignassi per il recontrato del governo, la votazione aperta.
Speaker 271
Hanno deciso 20 minuti fa perché stavo qua, non è che io so che è arrivato al pelo, è venuto più 20 minuti fa. Comunque sia,
Fabio Rampelli
La votazione è chiusa, la Camera respinge De Micheli 15 per il contratto del Governo a votazione aperta. La votazione è chiusa, la camera respinge, 16 la Salandra parere favorevole. 17 Dorso parere favorevole, 18 Gardini parere favorevole, 19 Ghirra parere contrario, lo pongo in votazione, la votazione è aperta. La votazione è chiusa, la Camera respinge, 20 Grimaldi, Grimaldi. Che chiede di parlare, prego.
Marco Grimaldi
Grazie, grazie, Presidente. Ma io vorrei fare un ultimo appello ai patrioti. Son tanti, alcuni credono nella Costituzione, altri un po' meno, però spero che siamo tutti patrioti qua dentro. E allora, visto che vi ho visto tanto impegnati negli scorsi anni, non lo fate da un po' a dire ai piccoli commercianti, soprattutto dei nostri centri storici, che sono stati massacrati da Amazon e da chi nella pandemia tratto un vantaggio competitivo dal fatto di essere tutti chiusi. Qualche anno fa lo dicevate anche voi.
Questo ordine del giorno leggetelo perché è molto semplice. Dice, ma non è che possiamo sgravare, per esempio, I costi del POS a tutti I commercianti, soprattutto I piccoli commercianti italiani, facendo cosa? Trovando le risorse dal tassare I profitti di queste grandi multinazionali come Amazon che, tra l'altro fanno una cosa molto semplice, fanno profit shifting, cioè provano a pagare I profitti fuori da questo paese. E vi dico di più, che se andate nei centri storici italiani, ma perché sono tutti uguali l'uno con l'altro? Perché la gran parte ormai sono stati sfrattati dalle nostre...
Dalle nostre vie, perché vedete le stesse le stesse vetrine di Gucci, le stesse vetrine, diciamo, delle grandi multinazionali? Perché fanno anche loro la stessa cosa, fanno profit shifting, cioè fanno esattamente quello che gli altri artigiani non possono fare. Mica possono spostare la sede legale all'estero, mica possono farsi pagare, cioè, anzi pagare tantissimo che cosa? Dei grandissimi, diciamo, elusori che sono quelli che gli fanno queste magie, magie contabili, per cui puoi anche spendere 30, 40000 euro d'affitto, tanto è solo brand, è solo marketing. Allora patrioti, ma me lo spiegate perché non potete votare nemmeno un ordine al giorno?
Capisco che sia, vi faccia paura votare un emendamento che tra l'altro dia a tutti questi artigiani che resistono, resistono nonostante il caro vita, resistono nonostante voi, altroché blocchi. Siete voi il blocco più grande che questo paese? Siete voi che non volete dare risposte alla crisi? Ecco, fatevi un po' un'analisi di coscienza e spiegateci perché non volete votare questo ordine del giorno. Grazie.
Fabio Rampelli
Bene, dunque pongo in votazione l'ordine del giorno 20 Grimaldi con parere contrauto del governo, la votazione è aperta. Votazione chiusa, la Camera respinge, passiamo al voto finale, facoltà di intervenire per dichiarazione di voto il deputato Gianangelo Boff. Prego.
Gianangelo Bof
Presidente, onorevoli colleghi, siamo alle solite. C'è un decreto annuncio, un decreto che dovrebbe andare a favore di quelli che sono I borghi storici. Ma andiamo nei contenuti, cosa c'è realmente in questo provvedimento? Non ci sono contenuti economici, cioè per I nostri borghi storici non c'è nulla. Ma di quello che c'è, cosa c'è in realtà?
Di quello che c'è, ci sono tra l'altro normative che già oggi vengono esercitate dai comuni, se vedo ad esempio la chiusura dei... La chiusura dei locali che può essere prevista per motivi di igiene, ordine e sicurezza pubblica entro una certa ora in determinate zone del territorio, può già essere fatta oggi dai sindaci con un'ordinanza comunale. Quindi, non è nulla di nuovo, è pratica che è già diffusa. Questo provvedimento in realtà, poi vi spiegherò il perché viene fatto quel... Questo provvedimento, questo provvedimento servirà per le locandine Facebook, Instagram e I social di domani e e vi spiegherò anche come e il perché.
In realtà questo provvedimento permette di intervenire su quella che è una materia tra l'altro concorrente con le regioni perché la materia urbanistica è materia delle regioni, è materia del commercio, è materia dei comuni, ma per... Permette al governo di intervenire a gamba tesa su quelle che sono le materie dei comuni e delle regioni per andare a poter definire, dare la possibilità ai comuni di poter definire quali sono le merceologie commerciali o le tipologie di negozi che possono essere aperti, a quante distanza possono essere aperti, la quantità che ci può essere all'interno del territorio di un centro storico o di un borgo. Per il resto, fra virgolette, non c'è nulla perché non c'è il sostegno alle attività commerciali nei centri storici, non c'è la previsione, ad esempio, di possibilità di parcheggi scambiatori, ad esempio, all'interno del... Dei centri storici, che sarebbe quello che potrebbe rilanciare la possibilità delle persone di recarsi nei centri storici per far la spesa, non c'è nessun vantaggio di fiscalità per I centri storici. Vedete, questa norma, a mio avviso, suppongo, verrà venduta come la norma anti Kebap, in modo che io posso capire, posso limitare l'apertura di determinati tipi di attività merceologiche all'interno dei centri storici oppure potrò andare a decidere quali tipologie di di attività potranno aprire, a che distanza, eccetera.
Bene, ma siccome lo dice la norma stessa, non potranno essere definite le tipologie o I soggetti che potranno aprire o non potranno aprire, ma potranno essere definite solo le categorie merceologiche, è chiaro che come categoria merceologica non ci sarà nessuna differenza fra la piederia e il KEBA o fra la rosticceria e il ristorante cinese. Quindi, non si potrà di fatto normare nulla di questo tipo all'interno dei centri storici. Ma vedete, ripeto, leggetevi il provvedimento, andate a vedere cosa c'è scritto, andate a vedere cosa disciplina, poi invito chiunque a trovarmi una sostanza all'interno di questo provvedimento. Quindi, il nostro voto sarà sicuramente favorevole nelle intenzioni ma ovviamente totalmente vuoto di contenuti. Ma ora vi elenco, vi vi elenco cosa ci chiedono I commercianti, cosa ci chiedono le botteghe, cosa ci chiedono nei centri storici.
Quelli che oggi hanno le botteghe nei centri storici ci chiedono dateci una semplificazione nelle procedure. Noi siamo costretti a fare procedure fiscali, amministrative, la la verifica delle bilance piuttosto che tutte le cose che sono obbligati a fare anche nei centri commerciali. Ma noi ahimè, con I pochi introiti che abbiamo, vogliamo che queste attività siano semplificate per le piccole botteghe, se no ci fate chiudere. Nelle piccole botteghe ci chiedono, non fateci gli accertamenti fiscali sugli anni in cui eravamo chiusi per il covid e distribuivamo il caffè fuori per la finestra del bar. Diciamolo anche al Ministero delle Economia e Finanze che non possiamo andare a fare gli accertamenti fiscali, le verifiche sui bar che erano chiusi durante il periodo del Covid.
Risparmiamogli questa incombenza soprattutto alle piccole attività, soprattutto alle piccole... Alle attività nei borghi e nei centri storici. Perché questo ci vengono a raccontare oggi le attività produttive. Cioè, noi oltre ad aver avuto il danno del Covid, oggi si...
Anche l'accertamento del... Dell'Agenzia delle Entrate in quegli anni in cui eravamo chiusi perché non potevamo lavorare perché il Covid non ci consentiva di lavorare, con I DPCM non potevamo lavorare. Questo ci chiedono. Le piccole attività commerciali nei centri storici ci chiedono non fateci fare la concorrenza sleale dalle piattaforme online oppure tassate le piattaforme online quanto tassate noi, fate prelievo fiscale alle piattaforme online quanto lo fate a noi, fate in modo che chi vende nel nostro territorio paghi le tasse nel nostro territorio perché noi qui le dobbiamo pagare e non ci possiamo spostare da qui. Questo ci chiedono le botteghe nei centri storici.
Le botteghe nei centri storici ci chiedono... Consentiteci soprattutto nei piccoli comuni montani una diversificazione merceologica. Oggi nei piccoli comuni montani la bottega deve poter vendere di tutto perché magari ci son 2 botteghe e quelle 2 botteghe sono quelle che tengono in vita il paese in quella piccola località montana. No, ma noi prevediamo che se c'è una tipologia merceologica solo quella possono vendere. Facciamo in modo che chi vende il prosciutto, vende il pane, possa vendere anche I tabacchi, I giornali e la piccola bottega possa fare anche da ferramenta nel piccolo comune montano.
Ecco che così si riescono a tener vive le piccole attività nei comuni montani. Ampliamo la la la tipologia merceologica nei comuni... Nei piccoli comuni delle montagne. Questo ci chiedono. Dateci una fiscalità forfettaria nei piccoli comuni montani, vi paghiamo quello che è dovuto com'è stato e dopo lasciateci in pace perché non possiamo spendere quello che guadagniamo in burocrazia, in adempimenti fiscali, inadempimenti contabili.
Questo ci chiedono nei piccoli comuni montani o nei piccoli comuni nei borghi le attività. Ci vuole un atto di coraggio perché ahimè fare un provvedimento che non nessuna posta economica in ballo, non c'è un euro in questo provvedimento, voi ditemi come noi possiamo d'aiutare ad aiutare nei piccoli comuni I le botteghe, I borghi, come possiamo fare ad incentivarli se qui non c'è un euro, non c'è nulla. C'erano 300... 300000000 che poi sono stati tolti. Quindi non c'è nulla, non c'è nulla per aiutare, senonché qualcosa che già I sindaci possono fare oggi.
Oppure un intervento, giusto per far vedere che facciamo qualcosa, sulla materia concorrente che può essere già disciplinata dalle regioni perché vi ricordo che l'urbanistica è una materia delle regioni, è una materia concorrente. Vorrei ricordarlo soprattutto ai colleghi della Lega che magari se ne son dimenticati perché si son dimenticati che magari ci sono delle materie che sono concorrenti con le regioni e quindi lo esercitano già le regioni. Ci sono già regioni che possono disciplinare all'interno dei centri storici come si svolge... Si svolgono le attività commerciali. Ma vogliamo aiutare veramente le nostre attività nei piccoli borghi.
Limitiamo limitiamo soprattutto alla periferia dei piccoli borghi I grandi insediamenti commerciali, I grandi... I grandi centri commerciali che non lasciano spazio al piccolo artigiano, che non lasciano spazio alla piccola bottega, che non lasciano spazio alla piccola iniziativa imprenditoriale, ma molto spesso sono multimark e franchising che si insediano appena fuori dal dai dai centri delle città. Ovviamente fanno comodo alle amministrazioni comunali perché versano oneri di perequazione, versano oneri edilizi che fanno comodo alle casse dei comuni, ma poi improvvisamente fanno morire completamente il centro storico. E di esempi quanti ne abbiamo visti? Facciamo una norma che limiti la realizzazione di nuovi centri commerciali vicino ai centri storici, vicino alle aree dove in realtà noi dobbiamo far rivivere quel paese.
Questo è quello che chiedono le attività commerciali. E se per caso dico qualcosa che non vi risulta essere vero, andate in qualche piccola bottega, andate a trovare qualche piccolo commerciante e chiedetegli e vedrete che il piccolo commerciante guarda caso vi risponderà esattamente quello che vi ho detto io, andiamo ad ascoltare la gente. Se veramente vogliamo aiutare I borghi ascoltiamo chi le attività nei borghi ce li e ci vogliono un po' di risorse e, fra virgolette, un po' di ascolto perché questo è quello che ci chiedono I... Le piccole attività nei nei borghi storici.
Fabio Rampelli
Ringrazio, chiesto il generale di Giuvato Mauro Del Barba, ne facoltà.
Mauro Del Barba
Grazie presidente, onorevoli colleghi. Annuncio in apertura il nostro voto di astensione su questo provvedimento. È un'astensione che riconosce il valore dell'obiettivo e insieme però esprime un giudizio critico sulla distanza tra le intenzioni dichiarate e gli strumenti messi effettivamente a disposizione per realizzarle. La tutela dei centri storici e delle attività commerciali e artigianali che li animano è una questione seria e di grande attualità. Riguarda il lavoro, la qualità della vita, I servizi ai cittadini, la possibilità che una comunità conservi la propria identità e costruisca il proprio futuro.
Una bottega che chiude può lasciare un vuoto che va molto oltre la perdita di un esercizio commerciale. Può scomparire un mestiere, può interrompersi una carriera e una storia imprenditoriale, può venir meno un servizio indispensabile magari per una persona anziana. Nei piccoli comuni soprattutto quel vuoto può cambiare la vita quotidiana di un'intera comunità. Guardate, io proprio questa settimana, lunedì 1º di prendere il treno, sono andato nel centro del mio paese perché chiudeva un negozio storico che avrebbe fatto 100 anni tra poco, Ciapponi Gianfranco. Sono negozi che prendono I nomi da chi li fondati, che vengono portati avanti dai figli e posso testimoniare come nell'intera comunità di Mordegno questo aspetto abbia toccato così il senso del futuro di precarietà che riguarda chi quelle comunità abita.
Per queste ragioni abbiamo affrontato il provvedimento con attenzione e con disponibilità a contribuire a dare il nostro apporto. Per queste stesse ragioni avremmo voluto un risultato più concreto. La debolezza centrale di questa legge è che alle buone intenzioni non segue un impegno adeguato in termini di strumenti e soprattutto di risorse e in particolare di risorse finanziarie. Quando il Parlamento approva una legge per tutelare un'attività economica bisognerebbe sapere spiegare a chi la esercita che cosa cambierà dal giorno dopo, quale possibilità in più avrà chi fatica a restare aperto, quale investimento nuovo potrà affrontare, su quale sostegno aggiuntivo potrà contare. Sono domande semplici alle quali il testo offre risposte insufficienti.
Il commerciante che deve rinnovare il contratto di affitto, l'artigiano che deve adeguare il laboratorio, il titolare che cerca qualcuno a cui trasmettere il mestiere conoscono già il valore del proprio lavoro, non hanno bisogno di una coccarda, hanno bisogno di condizioni che consentano di proseguirlo. I problemi possono essere molto diversi, I costi di gestione, la manutenzione degli immobili, la difficoltà di trovare personale, il passaggio generazionale e qui ricordo 2 legislature fa quando con il senatore Carlo Sangalli riuscimmo a stendere un testo di legge per il passaggio generazionale che poi purtroppo non trovato nelle legislature seguenti il degno proseguio. Però è un tema che lo ricordo perché è un tema che sui nostri territori è sentito da anni, in particolare per le attività artigiane. E poi c'è la trasformazione dei costumi ovviamente, dei... E nel modo di consumare.
È chiaro che quello che veniva ricordato anche in precedenza incide parecchio sulle abitudini che però ne... Soprattutto nei centri storici possono essere conservate. E una legge non può risolvere tutte queste criticità, è chiaro, cioè non vogliamo dire che tutte quante dovessero essere risolte, però almeno scegliere di intervenire e assumersi una priorità, una parte di responsabilità, questo sì e da questo punto di vista ci sembra troppo debole. Il provvedimento disciplina soprattutto la possibilità dei comuni di introdurre prescrizioni sulle attività consentite, sulle distanze tra gli esercizi, gli orari di apertura, mette a disposizione strumenti di regolazione che possono incidere sull'attività delle imprese. Peraltro, non tenendo adeguatamente conto del fatto che già I comuni e le regioni si sono posti questo tema e semmai andava cercato un coordinamento maggiore.
Alla possibilità di prescrivere e limitare però non corrisponde un investimento aggiuntivo per accompagnare, sostenere e rinnovare, come dicevamo. È questo squilibrio a impedirci di esprimere un voto favorevole. La tutela del patrimonio storico e della vivibilità può certamente richiedere regole specifiche. I comuni devono poter affrontare situazioni nelle quali determinate attività producono effetti incompatibili con I luoghi e con le esigenze dei residenti. Ma ogni prescrizione...
Deve essere motivata, proporzionata, valutata per le conseguenze che produce. Una distanza minima tra esercizi, per fare un esempio, può ostacolare una nuova apertura senza migliorare le condizioni delle attività esistenti. Un vincolo può aggiungere un costo senza contribuire alla qualità dello spazio urbano. Per questo la finalità condivisibile deve accompagnarsi alla verifica dell'utilità concreta degli strumenti. E la vitalità di un centro storico dipende anche dalla possibilità che qualcuno decida di investirvi, di aprirla a un'attività, di portare nuove competenze e nuovi servizi.
La tutela deve lasciare anche lo spazio a questa iniziativa e deve essere accompagnata da una politica di sostegno credibile. Sappiamo bene che le risorse pubbliche sono limitate, specialmente se vengono sperperate in campagne che servono più alla propaganda del governo. Proprio per questo occorre individuare le priorità, delimitare gli interventi, stabilire criteri rigorosi e finanziarli in misura sostenibile. Anche un programma circoscritto rivolto alle situazioni più fragili avrebbe dato concretezza alla alla volontà di intervenire, anche solo una scelta tra quelle che sono contenute nel progetto di legge. Alla fine però la clausola di invarianza finanziaria assicura che la legge non genererà nuovi oneri, ma soprattutto da sola non assicura che gli obiettivi della legge possano essere raggiunti.
Ai comuni viene chiesto di operare con il personale, gli strumenti e le risorse già disponibili. Ma quelle disponibilità sono già impegnate in molte altre funzioni. Nei piccoli enti dove la chiusura di un solo negozio può avere conseguenze rilevanti, il margine per sostenere queste nuove attività può essere particolarmente ridotto. Il rischio è che proprio I territori più fragili, anzi in questo caso una certezza, abbiano meno possibilità di utilizzare le opportunità annunciate in questo provvedimento. Lo Stato riconosce un'esigenza appunto, mette la coccarda, approva una legge, affida un compito ai comuni e poi lascia che siano I loro bilanci a stabilire quanto di quell'impegno potrà tradursi in realtà.
È qui che nasce il rischio del solito provvedimento bandierina, una pacca sulla spalla, una strizzatina d'occhio a quei commercianti e artigiani di cui magari speriamo poi di ricevere il voto. Il messaggio rassicurante, abbiamo pensato anche a voi, ecco. Ci abbiamo pensato, non basta il pensiero, non è come nel caso di un regalo o a un congiunto, no? Basta il pensiero. Ma chi ogni giorno alza una saracinesca bisogno che quell'attenzione trovi un seguito, altrimenti il riconoscimento pubblico rischia di esaurirsi al momento dell'annuncio.
Questo mortifica la stessa proposta che avremmo apprezzato diversamente, ne riduce l'ambizione. Un tema che meriterebbe una politica continuativa, investimenti e risultati verificabili viene affidato a una risposta troppo leggera rispetto alla portata dei problemi. La nostra astensione vuole sottolineare questa insufficienza. Riconosciamo l'utilità di mantenere alta l'attenzione sui centri storici, sulle attività che li fanno vivere, chiediamo che a quell'attenzione corrisponda una responsabilità concreta, una scelta, almeno una. Nel corso dell'esame peraltro sono state avanzate molte richieste ragionevoli, diverse delle quali, la maggior parte delle quali, non sono state accolte.
Si è proposto di favorire condizioni di locazione sostenibile attraverso accordi territoriali, strumenti volontari, si è chiesto di affiancare alla regolazione incentivi per la permanenza delle attività, Sono stati indicati il recupero degli spazi inutilizzati, la formazione, l'innovazione, la trasmissione delle competenze come ambiti sui quali costruire una politica di valorizzazione. Erano contributi sui quali sarebbe stato lavorare. Il mancato accoglimento di molte di queste richieste lasciato irrisolti I problemi che incidono sulla capacità del provvedimento di raggiungere le proprie finalità. Perché un'attività storica continua a vivere se trova clienti, se riesce a investire, se può trasmettere il proprio sapere e offrire un reddito a chi la porta avanti. Il suo bisogno storico bisogno anche di una prospettiva economica.
Su queste condizioni dovremmo misurare l'efficacia delle nostre decisioni. Signor Presidente, vado alla chiusura, la nostra attenzione nasce dunque da un giudizio preciso, le finalità del provvedimento sono condivisibili, meritano un riconoscimento, gli strumenti e le risorse rimangono insufficienti, non presenti. Il testo non accolto contributi che avrebbero potuto renderlo più equilibrato e concreto. Buone intenzioni impegna chi le Quando diventano il titolo di una legge devono trovare riscontro nelle scelte, negli strumenti e nelle risorse. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei. Chiesto di operare la deputata Martina Semenzato, ne facoltà.
Martina Semenzato
Grazie presidente, onorevoli colleghi. Una città non è fatta soltanto di pietre, è fatta di persone, di botteghe, botteghe, di artigiani, di commercianti che ogni mattina alzano una serranda e contribuiscono a tenere viva una comunità. Quando chiudi un negozio non scompare soltanto un'attività economica, si perde un servizio, si interrompe una relazione, si indebolisce un punto di riferimento. E quando le serrande abbassate diventano troppe, il rischio è che alla desertificazione commerciale segua quella sociale. La vera domanda allora, Presidente, è questa, vogliamo centri storici solo da ammirare oppure città nelle quali continuare a vivere, a lavorare, a studiare, a costruire un futuro?
Perché tutelare un centro storico non significa soltanto conservare il passato, significa creare le condizioni perché quel passato continui a vivere nel presente. Il turismo rappresenta una risorsa fondamentale per il nostro paese, ma una città non può vivere soltanto attraverso chi la visita e ve lo dice una veneziana. Deve continuare ad essere un luogo per chi la abita, per le famiglie, per I lavoratori e per le imprese. Deve saper coniugare attrattività turistica e qualità della vita, valorizzare il patrimonio e I servizi di prossimità. Quando, Presidente, questo equilibrio si spezza, il rischio è che I centri storici diventino sempre più vetrine e sempre meno comunità.
Ed è un rischio che dobbiamo saper prevenire, non limitarci a contrastare quando ormai è troppo tardi. La proposta di legge in esame affronta questa sfida affidando ai comuni strumenti per individuare specifici ambiti di interesse storico, culturale e paesaggistico nei quali disciplinare le attività commerciali e artigianali nel rispetto naturalmente della normativa vigente. È un passaggio importante perché ogni territorio una propria identità, una propria storia commerciale e un proprio equilibrio urbano. Non esiste una soluzione valida per ogni città. Occorre consentire alle amministrazioni locali, quelle ovviamente più vicine alle esigenze dei nostri cittadini, di intervenire sulla base delle caratteristiche concrete dei luoghi, con criteri trasparenti, misure proporzionale e il coinvolgimento delle categorie interessate.
Non si tratta di ostacolare la libertà d'impresa né di contrapporre le esigenze del commercio alla tutela del patrimonio. Si tratta invece di riconoscere che la libertà economica può e deve convivere con la responsabilità di proteggere beni ed interesse che appartengono ad un'intera collettività. La sfida non è scegliere tra libertà e tutela, ma costruire regole che permettano ad entrambe di rafforzarsi reciprocamente. Questo principio assume un significato particolare per l'artigianato e per le botteghe di vicinato. Le botteghe custodiscono competenze tecniche, tradizioni che spesso attraversano le intere generazioni.
Sono luoghi nei quali la storia incontra il lavoro, la qualità, la capacità di innovare. Quando una bottega scompare, rischiamo di perdere un patrimonio di conoscenze che non si ricostruisce con un restauro. Lo stesso vale per il commercio di vicinato che offre servizi essenziali, alimenta le relazioni e contribuisce alla visibilità e alla sicurezza degli spazi urbani. Dobbiamo però, Presidenza, essere consapevoli che le regole da sola non bastano. Per contrastare la desertificazione commerciale occorrono anche condizioni economiche che permettano alle imprese di restare sul mercato e a nuove attività di nascere.
Servono opportunità per I giovani, ricambio generazionale, innovazione, digitalizzazione e una collaborazione concreta tra istituzioni, amministrazioni locali e operatori economici. La tutela, insomma, non deve tradursi soltanto in vincoli, deve diventare una possibilità di sviluppo capace di rendere I nostri centri storici attrattivi, non soltanto per I visitatori, ma anche per chi vuole
Viverci e investire. La responsabilità delle istituzioni è proprio questa, Presidente, non limitarsi a conservare la memoria dei territori, ma fare in modo che quella memoria continui a generare opportunità, soprattutto per le nuove generazioni. Perché il successo di una politica per I centri storici non si misura soltanto dai monumenti che riusciamo a preservare. Si misura anche dalla possibilità che un giovane possa aprire una bottega, che un artigiano possa trasmettere il proprio mestiere, che una famiglia possa trovare servizi vicino a casa e che una comunità continui a riconoscersi nei luoghi in cui vive. Non vogliamo città immobili nella nostalgia, ma città capaci di cambiare senza perdere la propria identità.
Perché un centro storico è davvero vivo quando la sua storia non è soltanto ciò che racconta, ma anche ciò che permette di custodire. Per queste ragioni, come gruppo di noi moderati, presidente, esprimiamo il voto favorevole a questo provvedimento che mira a proteggere I centri storici dal degrado e dalla disinfetricazione commerciale. Grazie, presidente.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, deputato Semenzato, che a superare la deputata Francesca Ghirra ne facoltà.
Francesca Ghirra
Sì, grazie presidente. Onorevoli colleghe e colleghi, oggi l'aula si appresta ad approvare una proposta di legge di iniziativa parlamentare, incredibile, che riguarda la tutela e la valorizzazione delle attività commerciali e artigianali negli ambiti di interesse storico, culturale e paesaggistico dei centri storici. Questa proposta di legge arriva dopo un percorso piuttosto travagliato, come ho già sottolineato. Depositata 4 anni fa, il 17 ottobre 2022, è iniziato l'iter in commissione il 31 luglio 2024.
Le audizioni si son svolte tra febbraio e luglio 2025 su un testo che è stato poi completamente stravolto dalla commissione stessa, che deciso di accantonare l'impostazione iniziale per approvare un nuovo testo base. Come ben spiegato la relatrice in discussione generale, il testo originario prevedeva un regime autorizzatorio. I comuni avrebbero dovuto individuare apposite zone del commercio all'interno dei centri storici nelle quali l'apertura, l'ampliamento, il trasferimento e il sub ingresso degli esercizi commerciali sarebbero stati subordinati al al rilascio di un'autorizzazione da parte del SWAP. Il testo interessava inoltre le attività commerciali di vicinato dei centri storici dei comuni con meno di 5000 abitanti e prevedeva un apposito fondo finalizzato alla riqualificazione e al potenziamento delle attività commerciali di vicinato nei centri storici. Pur condividendone le filarità, questa proposta di legge non ci sembrava di grande utilità, perché la maggior parte dei comuni italiani provveduto negli anni a disciplinare il commercio e l'artigianato nei propri centri storici.
Semmai, questo provvedimento rischiava di sovrapporsi a entrare in conflitto con norme già esistenti applicate da anni nei nostri territori. L'unica cosa interessante e utile a rilanciare le attività commerciali di artigianato nei nostri piccoli comuni a rischio di desertificazione commerciale e spopolamento. Sembrava essere il fondo da 300000000 di euro per 3 anni, che però, a un certo momento, è misteriosamente scomparso. Dopo 9 mesi di silenzi, il 29 aprile 2026, la Commissione è stata convocata per adottare, come dicevo, un nuovo testo base, che modifica completamente il testo oggetto delle numerose audizioni dell'anno precedente e, oltre ad abbandonare il regime autorizzatorio, elimina anche il fondo, l'unica cosa utile che era stata prevista. Niente male.
E poi, che altro fa? Attribuisce ai comuni la possibilità di regolare l'esercizio delle attività commerciali in specifici ambiti territoriali dei centri storici, cioè quello che possono già fare oggi, a prescindere da questa legge. Il nostro timore è che anche questa proposta di legge si trasformi in un'occasione persa o, peggio, in una bandierina nelle mani di qualche collega per dire che avete dato lo strumento ai sindaci per far chiudere qualche ristorante etnico o qualche kebabaro. Infatti, non tenete conto in in alcun modo che la tutela delle attività commerciali e artigianali è strettamente collegata alla qualità urbana, alla presenza di una comunità residente, alla valorizzazione dell'identità dei luoghi. Non è quindi sufficiente prevedere disposizioni per la valorizzazione della qualità delle tradizioni degli esercizi commerciali di vicinato e degli esercizi artigianali, al fine di salvaguardare I caratteri tradizionali dei centri storici dal rischio di degrado e incuria, se poi si introducono solo nuovi divieti e non si dotano agli enti locali dei necessari strumenti, anche finanziari, per garantire la qualità dei centri storici.
La tutela delle attività commerciali e artigianali dovrebbe essere accompagnata da una strategia integrata di rigenerazione dei centri storici. Il centro storico rappresenta un sistema complesso fondato su 3 valori fondamentali, le comunità che lo abitano, le attività economiche che lo animano e il patrimonio storico, architettonico e culturale che ne custodisce l'identità. Son 3 dimensioni con esigenze differenti, ma profondamente interdipendenti. La perdita di residenti, indebolisce la vitalità quotidiana e il commercio di prossimità. L'impoverimento delle attività economiche riduce I servizi e le relazioni sociali.
Il degrado del patrimonio urbano compromette l'attrattività dell'intero territorio. La rigenerazione dei nostri centri storici dovrebbe favorire comunità residenti aperte e inclusive, preservare la diversità commerciale, valorizzare le botteghe storiche, l'artigianato e le produzioni locali, accompagnando tutto questo con la cura degli edifici, il decoro e la qualità degli spazi pubblici. In questo equilibrio, anche l'acquisto tornerebbe ad assumere un valore più ampio, non soltanto una transazione economica, ma un'esperienza fatta di incontri, scoperta, cultura e relazioni umane. Un valore distintivo che può rafforzare l'attrattività del commercio nei centri storici rispetto ai modelli di consumo esclusivamente digitali. Ma questa trasformazione, richiede anche risorse dedicate.
Accanto agli strumenti normativi di tutela, occorrerebbero programmi pluriennali di investimento per il recupero degli immobili, il sostegno alla residenzialità, la riqualificazione degli spazi pubblici, il miglioramento dei servizi e dell'accessibilità, anche attraverso interventi di adattamento alle nuove esigenze ambientali e climatiche. La sensazione, invece, è che si vogliano introdurre solo nuovi divieti e prescrizioni, incorrendo in un 1 serio rischio di sovrapposizione normativa e senza individuare strumenti efficaci per contrastare il fenomeno di desertificazione, rilanciare le attività commerciali e artigianali dei nostri centri storici. Persino, la conferenza delle regioni e delle province autonome, con un documento del maggio 2026, evidenziato che esistono già strumenti normativi per regolamentare il commercio nei centri storici e segnalato rischi di sovrapposizione legislativa, difficoltà interpretative e problemi, arrivando a mettere in discussione la necessità stessa di introdurre questa ulteriore legge. Confesa del 100, durante le audizioni, spiegato che la crisi del commercio di prossimità deriva da fattori strutturali, costi energetici, affitti, concorrenza digitale e trasformazione dei consumi. La CGIA di maestra segnalato il rischio di introdurre nuovi vincoli burocratici senza offrire sostegni concreti.
L'Associazione Nazionale Piccoli Comuni d'Italia chiesto incentivi per contrastare la desertificazione commerciale. Le associazioni hanno dunque riconosciuto l'importanza della tutela, ma hanno anche indicato problemi economici che non possono essere risolti soltanto con nuove regole e limitazioni. Ma il fondo da 300000000 di euro inizialmente previsto è stato sostituito da una clausola di invarianza finanziaria. Una scelta che svuota definitivamente di senso il provvedimento lasciando ricadere sulle spalle dei comuni gli oneri di applicazione della legge. Le amministrazioni interessate devono infatti provvedere all'attuazione della legge nell'ambito delle risorse umane, strumentali e finanziarie disponibili a legislazione vigente e comunque senza nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica.
Cosa cambia, dunque, rispetto alla situazione attuale? Proprio nulla. Si è creata un'illusione. Di fatto, avete riformulato la proposta di legge come fate con I nostri ordini del giorno, senza nuovi oneri per la finanza pubblica. Eppure, sappiamo bene che quando chiude un negozio di quartiere, non scorpare soltanto un'attività economica, ma scompare un servizio, un presidio, una relazione umana.
In alcuni casi, scompare a un compenso della storia di quel territorio. Si attribuisce ai comuni la possibilità di stabilire quali attività mantenere, quali vietare, quali distanze... Quali distanze imporre, quali orari consentire, ma non si offrono strumenti concreti per sostenere le attività in crisi. Non si accompagnano le piccole imprese nella transizione digitale, nella modernizzazione, nell'accesso al credito, nella costruzione di reti commerciali territoriali. Non si supporta la riqualificazione dei locali, non si incentivano nuove aperture, non si affronta il problema dei canoni di locazione, non si sostiene in alcun modo il ricambio generazionale.
Ci saremmo aspettati scelte diverse, misure volte a contrastare le cause strutturali della desertificazione commerciali, tra cui soprattutto il caro energia, che grava prevalentemente sulle piccole attività commerciali, con misure compensative urgenti volte a ridurre I costi energetici. Ci saremo aspettati la promozione nel rispetto delle competenze regionali e delle autonomie locali di programmi pluriennali integrati di rigenerazione dei centri storici, strettamente connessi alla tutela e alla valorizzazione delle attività commerciali e artigianali attraverso, ad esempio, le proposte che erano inserite nel nostro ordine del giorno che avete bocciato. Il recupero e la riqualificazione del patrimonio edilizio e degli spazi pubblici, il miglioramento dei servizi, dell'accessibilità, del decoro urbano, il sostegno alla residenzialità e alla vitalità delle comunità locali, la salvaguardia della
Diversità commerciale e la valorizzazione delle botteghe storiche dell'artigianato del made in Italy e delle produzioni territoriali. La previsione di specifici strumenti finanziari e incentivi dedicati a tali finalità, favorendo il coinvolgimento dei distretti urbani del commercio, dei centri commerciali naturali, delle associazioni di categoria e delle altre realtà associative territoriali, rappresentive delle attività economiche. Ma niente di tutto questo è stato previsto. Sono dati che dovrebbero farci riflettere, quelli anche diffusi da Comcommercio, che denuncia la chiusura continua di nuove attività commerciali. Per queste ragioni, avremmo dovuto votare contro questo provvedimento.
Va, vi diamo un'apertura di credito, confidando che questo possa diventare uno strumento utile in sede di legge di bilancio per finanziare questi buoni propositi e pertanto ci asterremo.
Fabio Rampelli
La ringrazio Debora Da Ghirra, chiesto di parlare depurata Valentina Grippo, ne facoltà.
Valentina Grippo
Grazie, presidente. Il provvedimento che oggi esaminiamo affronta una questione che riteniamo importante e che forse meriterebbe un'attenzione molto maggiore nel dibattito politico e forse anche un po' più robusta in quest'area... In quest'aula. È il futuro dei nostri centri storici, del commercio di prossimità e più in generale della vita delle nostre città e dei nostri paesi.
È un... 1 questione economica, certamente, ma è anche una questione sociale, culturale e demografica. E soprattutto riguarda l'identità stessa del nostro paese. L'Italia conta quasi 8000 comuni, quasi 8000 comunità, ciascuna con una propria storia, un proprio patrimonio, una propria identità. È una delle caratteristiche più straordinarie della nostra nazione.
Non siamo soltanto il paese delle grandi città d'arte, dei monumenti conosciuti nel mondo, delle grandi destinazioni turistiche. Siamo anche e forse soprattutto il paese dei borghi, delle città medie, delle piazze, delle strade commerciali, delle botteghe artigiane. Un patrimonio diffuso che rappresenta una parte essenziale della nostra ricchezza culturale, ma dobbiamo chiederci che cosa stia accadendo a queste comunità e dobbiamo riconoscere che molte stanno lentamente perdendo la propria vitalità. Negli ultimi decenni sono cambiate profondamente le modalità con cui le persone vivono, lavorano, acquistano, è stato detto da tanti colleghi che mi hanno preceduto. La globalizzazione trasformato le catene distributive, il commercio elettronico modificato le abitudini dei consumatori.
Molte di queste cose sono avvenute senza che noi ce ne rendessimo conto, senza che potessimo fermare questo processo. E in parte è anche un processo positivo che semplifica, che aiuta. La grande distribuzione spostato una parte significativa degli acquisti verso le periferie. E questi fenomeni... E a questi fenomeni si aggiungano l'invecchiamento della popolazione, la denatalità, lo spopolamento di molti territori.
E c'è poi una trasformazione che riguarda soprattutto le città a maggiore vocazione turistica, quindi da una parte piccolissimi borghi, dall'altra le grandi città. Il progressivo spostamento delle attività economiche verso un'offerta rivolta ai visitatori e sempre meno ai residenti. Il rischio è che I nostri centri storici diventino 2 cose apparentemente opposte, ma accomunate dallo stesso problema, luoghi svuotati nei territori che perdono popolazione oppure luoghi pieni di turisti ma sempre più vuoti di vita quotidiana, di umanità nelle città più attrattive. In entrambi I casi si perde qualcosa di fondamentale, la funzione del centro storico come luogo di una comunità. 2º Confcommercio, fra il 2012 e il 2024, in Italia sono scomparsi quasi 118000 negozi al dettaglio.
Sono numeri impressionanti e dietro a quei numeri è già stato detto. Ci sono persone, famiglie, imprese, intere comunità. Quando chiude una libreria, quando scompare una bottega artigiana, quando un piccolo alimentare abbassa definitivamente la saracinesca, non perdiamo soltanto un'attività economica, perdiamo un servizio, un luogo d'incontro, un pezzo di memoria collettiva, un pezzo di presidio del territorio, di sicurezza. Spesso perdiamo anche presidio sociale, particolarmente importante per le persone anziane, per le persone sole, per chi difficoltà negli spostamenti. Un negozio di vicinato non è soltanto un luogo in cui si compra qualcosa, è un luogo in cui una comunità continua a riconoscerci.
Per cui, per questa ragione, noi abbiamo guardato con favore l'idea che si legiferasse su questo tema, abbiamo condiviso la novità, la la priorità da cui partiva e riconosciamo che questo provvedimento muove da una preoccupazione giusta. Il punto politico però è un altro, lo l'hanno chiesto miei colleghi 1º di me, stiamo davvero mettendo I nostri comuni nelle condizioni di invertire questa tendenza? Ci sembra che la risposta sia debole, fragile e forse non sufficientemente corroborata non tanto solo dalle risorse economiche, ma una... Da una visione d'insieme che vada oltre il singolo provvedimento burocratico. Perché il rischio è quello di affrontare un cambiamento economico e sociale di portata epocale prevalentemente attraverso nuovi strumenti di regolamentazione amministrativa.
Regolamentare non significa automaticamente rilanciare, soprattutto non significa creare le condizioni perché un'impresa possa nascere, crescere e restare sul territorio. Vorrei soffermarmi proprio sul ruolo dei comuni dai quali arrivava un grido d'aiuto che non sono sicura che con questo provvedimento fino in fondo riusciamo a cogliere. Troppo spesso discutiamo delle autonomie locali soltanto in termini di competenze amministrative, bilanci, adempimenti, ma I comuni rappresentano il 1º livello della nostra democrazia. Sono gli enti di prossimità, sono quelli che vedono e ascoltano I cittadini e sanno che non esiste una soluzione uguale per tutti. La sfida di un borgo dell'Appennino Appennino che perde abitanti è diversa da quella di Roma, Firenze o Venezia che devono gestire la pressione turistica ed è ancora diversa da quella di una città media che visto progressivamente spostarsi servizi e attività commerciali verso le periferie.
Per questo servono politiche territoriali, non soltanto regole nazionali. Serve dare ai comuni autonomia ma anche strumenti, competenze, risorse e ricordo che dall'ANCI, dalle autonomie locali, sono arrivati molte sollecitazioni, molti documenti che purtroppo questo provvedimento in parte recepito, ma in larghissima parte disatteso. Non possiamo chiedere agli amministratori di di rigenerare I loro centri storici e poi lasciarli soli di fronte ai costi di questa trasformazione, ripeto, costi non solo economici, molto spesso organizzativi. Occorre intervenire sulle condizioni economiche che determinano la sopravvivenza delle attività. Voglio richiamare alcune esperienze europee per spiegare che poi è possibile.
Non stiamo parlando di utopie, non stiamo parlando di cose lontano dalla nostra portata. In Francia il programma Acction Courdes de Ville, avviato nel 2018, individuato nella vita... Vitalizzazione dei centri delle città medie una priorità nazionale. Non si è limitato a disciplinare quali attività commerciali potessero aprire. Messo insieme recupero degli immobili, accessibilità, abbattimento delle barriere architettoniche, sostegno all'economia locale, riqualificazione degli spazi pubblici e rafforzamento dei servizi.
Accanto a questo, PTV de de Mens si si rivolge invece ai ai centri più piccoli, riconoscendo loro un ruolo fondamentale nell'equilibrio territoriale. Stessa cosa fatto il Regno Unito, che sperimentato strumenti per rilanciare le strade commerciali e I centri urbani, accompagnando le amministrazioni locali con competenze tecniche e strategie di rigenerazione urbana. Non dobbiamo evidentemente importare meccanicamente modelli stranieri, ma dobbiamo comprendere una cosa. La desertificazione commerciale non si risolve soltanto decidendo quali negozi possono aprire in una determinata strada. Richiede una strategia di sviluppo locale ed è questa visione più ampia che avremmo voluto trovare con maggiore forza nel provvedimento.
Nel corso dell'esame parlamentare il gruppo di azione presentato diverse proposte migliorative. Abbiamo chiesto di rafforzare il ruolo dei comuni, di valorizzare le attività artigianali, di prevedere strumenti concreti di sostegno al commercio di prossimità. Abbiamo sollevato il problema dei costi di locazione, che in molte città rappresentano uno degli ostacoli principali alla sopravvivenza delle attività tradizionali. Abbiamo proposto accordi territoriali per favorire affitti sostenibili e strumenti di incentivazione fiscale. Abbiamo proposto anche un fondo dedicato alla riqualificazione e al potenziamento delle attività commerciali di vicinato con particolare attenzione ai comuni più piccoli, ma senza dimenticare quelli di dimensioni intermedie.
Non possiamo preoccuparci della scomparsa delle botteghe storiche senza preoccuparci delle ragioni economiche per cui quelle botteghe storiche sono costrette a chiudere. E quindi, mi aggiungo alla... Alle riflessioni di alcuni colleghi, ci sembra particolarmente debole che il testo arrivi oggi in aula non prevedendo nuovi stanziamenti. Evidentemente, noi non siamo mai per la spesa inutile e non pianificata, ma è evidente che un 1 piano di incentivi deve quantomeno prevedere le risorse umane ed anche economiche affinché questo piano di sviluppi veda veda realizzato. Abbiamo anche richiamato durante l'esame in commissione l'importanza del decoro, degli eredi esterni, della coerenza estetica delle attività commerciali rispetto ai
contesti
Valentina Grippo
Storici, anche questo un tema tutt'altro che marginale in città che sono sempre più deturbate e all'abbandono. La qualità delle insegne e delle vetrine e degli arredi contribuisce all'identità estetica di una città e anche questo è un tema che che ci sta a cuore. In conclusione, colleghi, noi evidentemente non... Com'è nello stile di azione, abbiamo provato a migliorare questo provvedimento. Non molti dei nostri emendamenti sono stati accolti, soprattutto non son stati accolti quelli che richiedevano un impegno concreto in termini di risorse umane in tempo di risorse economiche.
Per questo motivo ci asterremo sul provvedimento, ma naturalmente saremo al lavoro con I comuni, con l'ANCI e con chi vorrà fare delle proposte in questo senso per migliorare le condizioni dei borghi della nostra città e delle grandi città che lo meritano. Grazie.
Emma Pavanelli
Grazie, Presidente. Vorrei per un momento che provassimo a immaginare il centro storico di un borgo del nostro paese. Una piazza di pietra, una strada che sale verso il centro, una piccola bottega con la porta aperta, il saluto del commerciante a chi passa, l'artigiano che lavora e tramanda un sapere antico. Sono immagini che appartengono, presidente, alla nostra storia, ma che rischiano di diventare sempre più soltanto un ricordo. Perché quando chiude l'ultima bottega di un paese o di un centro storico, non si abbassa semplicemente una serranda.
Si spegne una luce nella piazza, si perde un servizio, si riducono le occasioni di lavoro per I giovani, si interrompe un legame tra le persone. E un centro storico, poco alla volta, rischia di trasformarsi in un luogo bellissimo da visitare ma sempre più difficile da abitare. È una ferita che conosciamo bene anche nella mia regione, in Umbria, che costruito la propria identità intorno ai suoi centri storici, ai suoi borghi, alle sue tradizioni artigianali commerciali. Da Gubbio a Spoleto, da Orvieto ad Assisi fino ai comuni più piccoli dell'Appennino e delle aree interne. Il commercio di prossimità non è solo un'attività economica, ma anche un presidio sociale, elemento di coesione e condizione essenziale per mantenere vive le comunità.
Ecco perché il Movimento 5 Stelle non contesta affatto l'obiettivo di questa proposta di legge. Al contrario, la considera necessaria e anche urgente. Difende le attività commerciale, artigianale, preservare il patrimonio storico e contrastare il degrado dei centri storici sono obiettivi che condividiamo pienamente. Riconosciamo anche il miglioramento del testo che superato l'impostazione iniziale del regime autorizzativo. Ma, Presidente, proprio perché crediamo in questo obiettivo, non possiamo accontentarci di una risposta che rischia di fermarsi alle regole, senza affrontare le ragioni economiche che stanno svuotando I nostri centri storici.
Una bottega non chiude per mancanza di un regolamento. Chiude quando il costo dell'affitto diventa insostenibile, quando le bollette divorano I margini, quando diminuiscono I consumi, quando la concorrenza delle grandi piattaforme digitali rende sempre più difficile sopravvivere per chi lavora in un piccolo negozio. E chi conosce I borghi e I centri storici sa che il problema è ancora più delicato. In tanti piccoli comuni la chiusura di un esercizio commerciale non significa soltanto la perdita di un'impresa. Può significare la scomparsa dell'unico negozio di alimentare, di un punto di riferimento per una persona anziana, di un servizio essenziale per chi non dispone di un'automobile.
Significa costringere I residenti a spostarsi, a gravare l'isolamento delle aree interne e rendere ancora meno attrattivi I territori che già combattono contro lo spopolamento. Non possiamo chiedere ai nostri centri storici di restare vivi senza mettere chi li tiene in vita nelle condizioni di poter lavorare.
E invece, dopo quasi 4 anni di esame parlamentare, la proposta originaria di istituire un fondo dedicato alla riqualificazione delle attività commerciali nei centri storici è scomparsa nel testo.
Sono rimaste le possibilità di regolamentazione affidata ai comuni, ma non un adeguato sostegno finanziario nazionale per rendere effettiva questa tutela. Ebbene, Presidente, tutto questo ci stupisce perché da un lato la maggioranza voluto fortemente l'autonomia differenziata, cioè uno spacchettamento del nostro paese e da un altro continua a proporre testi come questo dove praticamente si vuole unire un'unità nazionale su un regolamento che spetta solitamente appunto da una parte alle regioni e da quell'altro soprattutto ai comuni perché sappiamo bene che I nostri comuni sono diversi, non si può confrontare un piccolo borgo delle Marche con Milano oppure altre città di varie dimensioni e con problematiche diverse.
1º la collega parlava di Venezia, è del tutto evidente che il sovra turismo di quella città non può essere confrontata al capoluogo della mia regione, perché è evidente che le problematiche, le situazioni economiche sono assolutamente diverse. Ecco perché a questo punto, questo testo non basta e questo testo senza fondo... Senza fondi meno senso. Ed è anche il motivo per il quale il Movimento 5 Stelle, appunto, si asterrà al voto finale. La voglio fare breve, Presidente, ma la tradizione non è qualcosa appunto da conservare sotto una campana di vetro, è qualcosa che deve continuare a vivere, evolversi e passare da una generazione all'altra.
E per farlo bisogno di persone, bisogno di imprese, bisogno di una comunità, bisogno di innovazione tecnologica, ebbene I nostri emendamenti andavano tutti in quella direzione e ci dispiace che la maggioranza non voluto accoglierli, perché dobbiamo poter guardare al al futuro appunto con fiducia. Perché I nostri centri storici, I I nostri borghi, le aree interne, non devono essere soltanto luoghi, appunto, iconici da visitare la domenica. Devono restare vivi e per restare vivi hanno bisogno di botteghe aperte, di artigiani al lavoro, di giovani che investono, di anziani che trovano servizi e di famiglie che continuano ad abitare le loro piazze. Una comunità non si salva soltanto proteggendo le pietre che raccontano il suo passato. Si salva mettendo le persone nelle condizioni di costruire il proprio futuro.
Grazie presidente.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, deputato Pavanelli, a chi superato il deputato Giorgio Lo Vecchio ne facoltà. Prego.
Giorgio Lovecchio
Grazie presidente. Onorevoli colleghi, sottosegretaria, intervengo per annunciare il voto favorevole del gruppo di Forza Italia a questa proposta di legge sulla tutela e la valorizzazione delle attività commerciali e artigianali nei nostri centri storici. Vorrei partire da una considerazione molto semplice, quando parliamo dei centri storici, pensiamo soprattutto ai palazzi, ai monumenti, alle chiese, alle nostre piazze, ma un centro storico è fatto anche di... E soprattutto direi di persone, di negozi, di botteghe artigiane, di famiglie che spesso lavorano negli stessi luoghi da generazioni. E quando una saricevesca si abbassa definitivamente, non perdiamo soltanto un'attività economica, perdiamo un pezzo della storia e dell'identità di quella città.
Giorgio. È un fenomeno che conosciamo tutti, basta tornare nei nostri territori e osservare quanti negozi che conoscevamo fin da bambini oggi non esistono più. Al loro posto troviamo locali vuoti, saracinesche chiuse, strade che progressivamente perdono la loro vitalità. I dati di Confcommercio confermano questa situazione. Negli ultimi 10 anni sono scomparse oltre 99000 attività del commercio al dettaglio.
Nelle città analizzate siamo passati da 9 negozi ogni 1000 abitanti a 7.3. E attenzione, colleghi, perché quando chiude un negozio, soprattutto nei piccoli comuni, viene meno anche un servizio per I cittadini. Pensiamo agli...
Agli...
Giorgio Lovecchio
Che hanno bisogno del negozio sotto casa, pensiamo alla sicurezza delle nostre strade. Una strada con negozi aperti, commercianti e persone che lavorano è una strada vissuta. Una strada dove chiudono tutte le attività rischia invece di diventare una strada abbandonata. Per questo oggi parliamo di commercio certamente, ma parliamo anche della qualità della vita, della sicurezza e del futuro delle nostre comunità. Forza Italia sempre considerato il commercio, l'artigianato e la piccola impresa una parte essenziale della nostra economia.
Grazie. Crediamo nella libertà d'impresa, nella concorrenza e nella capacità delle persone di investire, assumersi dei rischi e creare lavoro. Ma essere liberali non significa ignorare I problemi che il mercato da solo non sempre riesce a risolvere. Significa trovare un equilibrio tra libertà economica e tutela dell'identità dei nostri territori. E su questo presidente voglio ricordare il lavoro che Forza Italia portato avanti negli ultimi anni perché il nostro impegno su questi temi non comincia certamente oggi.
Lo abbiamo scritto nel nostro programma elettorale del 2022 e condiviso con le altre forze del centro destra. Viceversa, I negozianti non sono minimamente consideranti in alcuno programmi elettorali presentati nel 2022 dalle forze dell'opposizione. Abbiamo dato seguito a questa impostazione già nel 2023 durante l'indagine conoscitiva sul made in Italy svolta dalla Commissione attività produttive della Camera nella quale fu proprio Forza Italia a volere che venisse dedicata una specifica attenzione al commercio e al cosiddetto turismo dello shopping. Perché il made in Italy non è soltanto la grande industria, la moda o l'agroalimentare, è anche quella rete di di botteghe artigiane e negozi di di prodotti tipici e attività commerciali che ogni giorno valorizzano le nostre eccellenze. Pensiamo ai turisti che visitano le nostre città, non vengono soltanto per vedere un monumento, vogliono passeggiare nelle nostre strade, entrare nei negozi, acquistare prodotti dell'artigianato italiano.
1º della pandemia, 2º I dati della... Di Bank Italia, oltre 11000000 di visitatori stranieri avevano indicato lo shopping tra le motivazioni del loro viaggio in Italia. Questo dimostra quanto il commercio contribuisca anche all'attrattività... All'attrattività turistica del nostro paese. Da quell'indagine nacquero alcune proposte concrete, consentire limitazioni motivate all'insediamento di determinate attività nelle aree più delicate, contrastare l'espulsione delle attività storiche e valorizzare le botteghe di qualità.
E quelle proposte hanno trovato un seguito nell'attività parlamentare di Forza Italia. Mi riferisco soprattutto ai commi 3.4 dell'articolo 12 della legge annuale per il mercato e la concorrenza del 2022 approvata nel 2023, introdotto grazie a un nostro emendamento. Con quelle disposizioni abbiamo innanzitutto consentito agli enti territoriali la possibilità di tutelare le caratteristiche commerciali dei centri storici e valorizzare gli esercizi di vicinato e le botteghe artigiane. È stato un passaggio importante perché abbiamo cominciato a costruire una risposta normativa a 2 problemi, quello della degradazione commerciale dei centri storici e quello della desertificazione commerciale che stanno diventando sempre più evidenti. In 2º luogo abbiamo consentito con il decreto legislativo numero 219 del 2024 attuativo della legge per la concorrenza 2022, la costituzione dell'albo nazionale delle attività commerciali, delle botteghe artigiane e dei pubblici servizi...
Esercizi storici di eccellenza. Il tutto con l'obiettivo finale di creare circuito di turismo dello shopping. In un periodo in cui la vita media delle attività commerciali non fa che ridursi, un segno inequivocabile della cosiddetta degradazione commerciale, riconoscere il valore di un'attività storica riteniamo sia importante, perché dietro una bottega che esiste da cinquant'anni o cent'anni ci sono generazioni di lavoro, sacrifici e capacità di affrontare I cambiamenti nel mercato. Ma dobbiamo anche essere consapevoli di una cosa, la tutela da sola non basta. Se un commerciante non riesce più a pagare l'affitto, se I costi di energia e gli adempimenti burocratici diventano insostenibili, il riconoscimento del valore storico della sua attività rischia di non essere sufficiente.
Ecco perché Forza Italia continua a sostenere la necessità di meno burocrazia, di una fiscalità più sostenibile e di condizioni migliori per chi vuole investire e creare occupazione. Venendo al provvedimento che discutiamo oggi, voglio ricordare anche il contributo concreto dato dal nostro gruppo... Dal nostro gruppo durante il lavoro in commissione. Con un emendamento all'articolo uno abbiamo richiamato le disposizioni del decreto legislativo 222 del 2016 che già prevede strumenti per tutelare il patrimonio culturale rispetto all'inserimento di determinate attività. All'articolo 2 abbiamo precisato che le eventuali limitazioni devono riguardare specifiche tipologie o categorie merceologiche e devono rispettare la normativa vigente.
Questo colleghi è un punto sul quale voglio insistere, perché noi vogliamo difendere I centri storici, ma non vogliamo che la tutela diventi un pretesto per introdurre divieti generici o penalizzare chi vuole investire. Vogliamo regole chiare e semplificate, ragionevoli e motivate e soprattutto vogliamo che queste decisioni vengano prese ascoltando le associazioni dei commercianti, degli artigiani e dei consumatori. Con un ulteriore emendamento all'articolo 3 abbiamo inserito il riferimento al decreto legislativo 219 del 2024 collegando questa proposta di legge agli strumenti di riconoscimento delle attività storiche e di eccellenza. Sono interventi puntuali ma importanti perché danno maggiore coerenza al quadro normativo ed evitano inutili sovrapposizioni. Il provvedimento permette inoltre ai comuni di intervenire sulle tipologie di attività, sulle distanze tra gli esercizi e sugli orari di apertura, tenendo conto della sicurezza urbana e della quiete pubblica.
Sono strumenti utili che però dovranno essere applicati con equilibrio, perché non possiamo chiedere agli imprenditori di investire nei centri storici e poi sottoporli a procedure talmente complicate da scoraggiarli. Non possiamo lamentarci perché I negozianti chiudono e contemporaneamente rendere sempre più difficile aprirne di nuovi. E questo è un tema che conosco bene pensando anche al mio territorio, penso alla provincia di Foggia, alla capitanata, a città come Cerignola, San Severo, Lucera e tanti comuni del Gargano e dei Monti Dauni. Abbiamo centri storici bellissimi ricchi di tradizioni, eppure anche lì vediamo attività che chiudono, giovani che rinunciano ad aprire un negozio e commercianti che fanno sempre più fatica a mantenere in equilibrio I propri conti. E dietro ogni negozio, ricordiamocelo, c'è una persona che invece che investe I propri risparmi, paga stipendi, affronta scadenze e si assume responsabilità ogni giorno.
Lo Stato deve garantire le regole, certamente, ma non deve diventare un ostacolo per chi vuole lavorare. Dobbiamo poi considerare che il commercio è profondamente cambiato, la crescita delle piattaforme online modificato le abitudini dei consumatori. Non possiamo pensare di fermare questo processo, dobbiamo invece aiutare le piccole attività a rinnovarsi, utilizzare gli strumenti digitali e raggiungere nuovi clienti anche fuori dal proprio territorio. E c'è poi il problema degli affitti commerciali. In molte città, soprattutto nelle zone turistiche, il costo delle locazioni è diventato insostenibile per tante piccole imprese.
La normativa introdotta grazie a Forza Italia prevede anche la possibilità di promuovere percorsi conciliativi tra esercenti e proprietari di immobili, proprio per contrastare l'espulsione delle attività... Dalle attività... Delle attività storiche. È uno strumento che dobbiamo valorizzare perché sarebbe davvero paradossale se il successo turistico delle nostre città finisse per allontanare proprio quelle botteghe che hanno contribuito a rendere attrattive. Presidente, credo che sia giusto ricordare anche I limiti di questo provvedimento.
Il testo originario prevedeva risorse economiche importanti per la riqualificazione e il potenziamento delle attività commerciali nei piccoli comuni. Nel testo che votiamo oggi, quelle risorse non ci sono. Vado a conclusione, Presidente. Sì. Dobbiamo quindi essere chiari, questa legge mette a disposizione ulteriori strumenti di tutela e di regolamentazione, ma non risolve da sola le difficoltà economiche delle imprese.
E concludo, Forza Italia può rivendicare un contributo concreto a questo risultato, dall'indagine crocifica sul Made in Italy sull'emendamento della legge della concorrenza fino alla disciplina dell'abo nazionale delle attività storiche e l'emendamento approvato durante l'esame di questo provvedimento. Sono persone che meritano attenzione rispetto alla... Da parte delle istituzioni perché dietro ogni piccola impresa ci sono posti di lavoro, investimenti e famiglie e dietro ogni attività storica che continua a vivere c'è anche una parte della storia del nostro paese. E per queste ragioni, riconoscendo il valore del provvedimento e il il contributo dato da Forza Italia nel suo miglioramento, annuncio il voto favorevole del nostro gruppo parlamentare. Grazie.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, deputato Lo Vecchio. Chiesto di parlare il deputato Gusmeroli, ne facoltà. A lei la parola.
Alberto Luigi Gusmeroli
Grazie, grazie presidente. Onorigoli colleghi e colleghi.
Spesso intervengo in quest'aula e critico il fatto che non si riesca a trovare in qualche modo un momento di unione e di equilibrio su temi che riguardano tutti gli italiani. Ebbene, è con soddisfazione che oggi la Lega voterà favorevolmente insieme a tutto il centro destra, ma con l'astensione di tutto l'emiciclo. E questo è assolutamente un dato positivo su una PDL del nostro capogruppo Riccardo Molinari, che evidentemente recepisce la realtà, le difficoltà
Tutti I temi di cui anche molti colleghi hanno parlato, quindi le criticità della desertificazione dei centri storici, della... La chiusura delle attività, il... La forte concorrenza del commercio online o dei centri commerciali. Tutte cose che purtroppo sappiamo e che in qualche modo questa legge aiuta a sostenere I piccoli negozi e le botteghe, quelle che sostanzialmente hanno fatto la storia del commercio e dell'artigianato di questo paese in quasi 8000 comuni. Ebbene, ho colto, ho ascoltato anche le critiche e questa legge in qualche modo si raccorda con un'altra legge che approvammo nel 2019, anche in questo caso su impulso del Onorevole Molinari, cioè gli incentivi alla riapertura dei negozi chiusi.
Siccome molti hanno detto ma in questa legge non ci sono incentivi. Ebbene, esiste una norma, una norma del decreto crescita del 2019, scusate presidente, se può, perché io faccio fatica a parlare se non... Grazie. Quindi dicevo, esiste una norma del 2019 del decreto crescita con cui si incentiva la riapertura dei negozi chiusi da oltre 6 mesi. E questa norma, che è stata fortemente utilizzata in questi anni, è ancora oggi in vigore.
Quindi questa PDF si salda con quella PDL, con quella norma, con quella normativa, con quel provvedimento. E si salda anche bene, nel senso che qua noi interveniamo governando in qualche modo e facendo governare il territorio da chi? Da chi è più vicino alle realtà che fanno fatica. E, come sappiamo, il commercio di vicinato, l'artigianato, spesso non sente lo stato vicino, ma sente il comune vicino. E allora, nell'articolo 4, quando noi diciamo che ai comuni è data la possibilità di...
Possono adottare prescrizioni concernente le tipologie di attività commerciali e artigianali consentite. Le distanze minime, io mi ricordo quando ho iniziato a far politica nel 2010, che qui non è che pensiamo a chissà quali negozi, ma un parrucchiere mi ricordo che m' detto, ma come? Nella... A 20 metri da me aperto un parrucchiere, dall'altra parte della strada aperto un parrucchiere e alla fine è è la torta che si divide e non è senz'altro una torta ricca. E qua noi interveniamo, diamo la possibilità, gli orari di apertura.
Ci sono tutte le garanzie del caso, però finalmente è il territorio confrontandosi con le associazioni di commercianti, di artigiani, quindi un confronto aperto, un ascolto aperto, ma finalmente è il territorio che aiuta il proprio territorio a vivere. E questo è un grande cambiamento. Si è criticato, non ci sono più I soldi che erano stati stanziati all'origine. Beh, abbiam fatto un percorso molto lungo in commissione in cui abbiamo audito tutte le categorie, tutte favorevoli, abbiamo riaudito tutte le categorie quando il testo subito una modificazione, tutte favorevoli. Quindi, stupisce stupisce un intervento, per esempio, di un collega sindaco.
Io tutti I giorni sono orgoglioso non solo di fare parlamentari e di rappresentare I cittadini, l'Italia e gli italiani, ma sono anche orgoglioso di essere sindaco della mia città, a Roma sul Lago Maggiore. Sentire un sindaco che criticava questa legge in modo così aspro, peraltro un sindaco veneto che, quando la 1º pagina del Gazzettino Veneto parla di finalmente negozi di vicinato più potere ai comuni e quindi più vicinanza, più regolazione quindi. Ma un collega sindaco di, appunto, futuro nazionale che firmato pure la... Il progetto di legge, quindi a volte si fa veramente fatica a capire in questi cambi di casacca cosa hai firmato 1º e che cosa critichi dopo, ecco. Detto questo, detto questo, ebbene, ricordiamoci che I negozi non fanno, non sono solo un'attività economica.
I negozi sono persone, sono famiglie, sono occupazione, sono cuore e sono sociale, perché ricordiamoci quante persone nei piccoli paesi trovano nel negozio un punto di aggregazione sociale. Quindi, a maggior ragione, dobbiamo votare convintamente questa legge. Perché? Perché è un 2º passo dopo quella degli incentivi. Ci sarà un prossimo passo.
Sicuramente nel confronto con le associazioni di categoria dovrà esserci, ma questa legge che nasce anche dal confronto con la realtà, perché magari pochi sanno, ma il 1º firmatario, l'onorevole Molinari, è stato assessore al commercio della sua città, Alessandria, ed è proprio lì che è nata anche questa proposta di legge. E quindi, è nel confronto con la realtà, con le difficoltà, coi sacrifici, col sudore di tutti I giorni di negozi che per aprire fanno un'enorme fatica e devono anche innovarsi con le nuove tecnologie dal commercio online, piuttosto che tutto quello che serve per aprire ogni giorno la saracinesca. Allora, con questa legge noi gli stiamo vicini, che è lo scopo della politica, stare vicini alle nostre realtà, ai nostri territori e quindi con grande orgoglio abbiamo portato in approvazione alla Camera e spero prossimamente velocemente al Senato questo progetto di legge firmato da tutti quelli che partecipano ogni giorno sui propri territori a essere vicini alle botteghe, agli artigiani, che ogni giorno sudano con le loro famiglie, con I loro dipendenti, per aprire quelle saracinesche e le aprono anche per noi, anche per tutti gli italiani. Convintamente la Lega voterà favorevolmente perché questa è in 1º luogo un progetto di legge dove il cuore si vede, dove la vicinanza coi territori, dove la Lega ci messo veramente del suo nel rapporto con la realtà di tutti I giorni che troviamo sui nostri territori.
Fabio Rampelli
Grazie a lei, deputato Gusmeroli. Chiesto di parlare, il deputato Alberto Pandolfo ne facoltà.
Alberto Pandolfo
Grazie presidente, colleghe, colleghi, sottosegretaria Bergamotto. Il problema che questa legge dichiara di voler affrontare è reale, perché è reale la desertificazione dei nostri centri storici, che significa seracinesche abbassate sotto casa, il panificio che chiude, la bottega dell'artigiano che, appunto, non troviamo più. I numeri, 2º le associazioni di categoria, ci dicono che tra il 2012 e il 2025 sono scomparsi oltre 150000 negozi, 38 punti vendita in meno ogni giorno.
Ecco, sono luci che si spengono e, come ci ricordato Renzo Piano qualche sera fa, la luce è parente stretta della bellezza. Allora, dietro a quelle luci che si spengono, ci sono famiglie che perdono un reddito, giovani che rinunciano ad aprire un'attività, anziani che non trovano più un negozio raggiungibile a piedi. E questo è il problema più grosso che si genera con la desertificazione di cui stiamo parlando. E quindi sono strade che si spengono, strade intere, perché un negozio aperto non è soltanto un luogo dove si vende, dicevo, è una luce accesa, è un presidio, un pezzo di comunità, è un pezzo di sicurezza, sottosegretario, un pezzo di quel senso preventivo che richiediamo per I nostri centri urbani. Genova, la mia città, uno dei centri storici medioevali più estesi d'Europa.
So che cosa
significa
Alberto Pandolfo
Quando chiude una bottega e prende il sopravvento, il buio, appunto. E sappiamo che cosa succede anche quando invece un'attività riapre. Sono purtroppo rarissimi I I casi, ma la strada torna a essere frequentata, torna a essere più sicura, torna a essere un posto dove si vive. Proprio perché il problema è serio, la domanda che dobbiamo porci è se questa legge è all'altezza del problema. Si riconosce ai comuni una potestà di regolazione degli ambiti di interesse storico, culturale, paesaggistico, e l'artigianato che nel testo iniziale non c'era, è entrato nell'oggetto di questa legge.
È un passo in avanti, ma ce ne sono molti, anzi troppi, indietro rispetto a quello che avevamo proposto a partire dall'esame in commissione e che drammaticamente non si è rivelato poi in questa legge. Ma questo, dicevo, a questi passi avanti sono tutti sotto a divieti e vincoli. Dice ai comuni che cosa vietare, dove e a quale distanza ci deve essere un esercizio dall'altro, in quali orari, ma non dice nulla su come sostenere chi resta aperto, su chi far tornare dopo che se n'è andato, su come accompagnare un giovane che vuole aprire una bottega. Allora, arriviamo al punto, le risorse. La proposta di legge presentata ormai nell'ottobre del 2022 prevedeva oltre 300000000 di euro l'anno per la riqualificazione del commercio di vicina...
Vicinato nei centri storici e nei piccoli comuni. Dopo 4 anni quel fondo... Di quel fondo non resta assolutamente nulla. Ma non solo non è stato ridotto, non è stato aggiornato, non è stato rimodulato anche 2º le proposte che noi vi avevamo fatto, è stato cancellato sottosegretario, quindi credo che al posto suo abbiamo visto, è arrivata una clausola di invarianza finanziaria, insomma, credo che quella è la certificazione di questo fatto. Ma nel frattempo, sono calati gli affitti, sono diventate più leggere le bollette, diciamo si è fermata in generale la desertificazione commerciale?
Nulla, nulla di tutto questo. È accaduto invece il contrario. Il problema si è aggravato e la risposta si è drammaticamente impoverita. Allora, noi abbiamo abbiamo provato a cambiare questa impostazione dal testo originario, chiedevamo appunto quel fondo di portarlo a 500000000 di euro per dare una opportunità ai sindaci, una opportunità che non è solo fatta di divieti, ma è fatta di, appunto, di risorse. Quell'emendamento non è mai neanche stato votato perché la maggioranza sostituito integralmente il testo base.
Sul nuovo testo abbiamo proposto un fondo da milioni di euro l'anno per la riqualificazione energetica degli immobili commerciali nei centri storici, degli esercizi di vicinato, delle botteghe artigiane, delle attività di servizio. Insomma, contributi che sono stati appunto erogati dai comuni e che sono stati invece ignorati dalle... Nelle nostre proposte. Ecco, perché ci siamo concentrati anche sull'aspetto energetico? Perché chi si occupa di politiche industriali sa che oggi la piccola impresa un elemento decisivo, che è il costo dell'energia.
E oggi, se un forno, una macelleria, un laboratorio artigiano deve tenere I banchi frigo aperti giorno e notte, ecco, per loro la bolletta diventa la differenza se restare aperti oppure chiudere sottosegretario. Gli immobili dei centri storici, che spesso sono vecchi e poco efficienti, hanno bisogno di questi contributi appunto per essere protetti e per essere... Per dare continuità a questo presidio del commercio di prossimità. I comuni. Questa legge chiede ai sindaci di individuare ambiti territoriali, di svolgere delle istruttorie, di fare una serie di azioni, regolamenti, verifiche periodiche, senza che ci sia...
Che ci siano però personale, competenze, tempo per farlo. Ecco, quindi I comuni dovranno fare delle cose, spesso saranno purtroppo esclusivamente dei divieti e non avranno diciamo le competenze, anche le risorse umane per poterlo fare. Un meccanismo che abbiamo visto troppe volte in questa legislatura, in cui si annuncia un obiettivo e poi si va a a riempire, diciamo, un carrello elettorale fatto solo ed esclusivamente di bandierine che noi vediamo percorrere sempre di più dentro quest'aula e anche appunto nelle vostre esternazioni. Poi ci sono anche dei limiti che sono stati segnalati anche con emendamenti della maggioranza stessa e su, diciamo, la tutela della concorrenza, il diritto europeo, quanto si è... Quanto detto già la Corte Costituzionale più volte rispetto alle limitazioni alle aperture di esercizi commerciali nei centri storici, che sono ammesse solo se necessarie e proporzionate, soprattutto non discriminatorie.
E poi c'è un altro punto, quello sull'artigianato e la qualità. Abbiamo chiesto che l'artigianato fosse parte piena di questa legge, nei criteri per individuare I luoghi storici, agganciandoli anche ai riconoscimenti che regioni e comuni hanno già attribuito alle botteghe storiche e e di tradizione. Abbiamo chiesto che I comuni potessero prevedere degli incentivi appunto per la permanenza delle attività di qualità, anche con dei partner pubblici o privati. E poi abbiamo chiesto appunto canoni per locazioni sostenibili, ma tutte queste proposte sono state drammaticamente respinte. Ecco, allora, quindi abbiamo chiesto che ci fossero strumenti di sostegno, non solo divieti di cui di fatto è fatta questa norma.
Vi chiedevamo di lavorare insieme alla tutela dei centri storici, rendendo questa scelta efficace, dalle risorse anzitutto. Un comune può vietare una certa categoria commerciale, sarà così, in una via del centro, ma se il locale resta vuoto, perché l'affitto è troppo alto, perché le bollette sono insostenibili, perché non ci sono più residenti, ecco che cosa abbiamo ottenuto? Avevamo tutelato un centro storico, avremmo soltanto un'altra seracinesca chiusa. Ecco, credo che questi elementi, sottosegretario, in questa legge non siano affatto trattati. È una legge che tenta in qualche modo di disciplinare, ma non investe, che regola, ma non sostiene, che parla di identità dei territori, ma non crea le condizioni economiche perché quell'identità sopravviva.
Parlate tanto di tradizioni e poi di fatto fate naufragare tutte queste nostre proposte. Per queste ragioni, pur condividendo le finalità che aveva inizialmente questa questo provvedimento, il gruppo del Partito Democratico si asterrà. Non ci opponiamo all'idea di dare ai comuni degli strumenti per governare le trasformazioni dei centri storici, avremmo voluto dargliene molti di più. Riconosciamo che il testo superato il regime autorizzatorio e fatto, diciamo, entrare l'artigianato nella legge, però sappiamo che la strada da fare è è ancora lunga e soprattutto non possiamo accettare che questa legge lasci soli imprese e sindaci senza un euro di risorse. È una scelta che prendiamo consenso di responsabilità, proprio perché il problema per noi è serio e continueremo già a partire dalla prossima legge di bilancio, in ogni occasione utile, a proporre ciò che è mancato, risorse vere per il commercio di prossimità, per l'artigianato, per la rigenerazione dei nostri centri storici, perché non vogliamo città belle da fotografare, ma vogliamo città belle dove vivere.
Fabio Rampelli
Grazie. Bene, siamo all'ultimo intervento per dichiarazioni di voto. Chiesto la parola Michele Schiano di Visconti. Facoltà.
Michele Schiano di Visconti
Signor Presidente, prego Prego prego. Il provvedimento oggi all'esame di quest'aula affronta una questione che investe direttamente la qualità del nostro sviluppo economico, la capacità delle amministrazioni pubbliche di governare le trasformazioni urbane e soprattutto la responsabilità delle istituzioni nella tutela del patrimonio storico, artistico e culturale della nazione. Parliamo della salvaguardia dei centri storici e della valorizzazione delle attività commerciali che ne costituiscono una componente essenziale. Un tema che richiede un approccio equilibrato, fondato essenzialmente su un'attività... Fondato su una attenta valutazione degli interessi pubblici coinvolti e sulla consapevolezza che la libertà economica per esprimere pienamente il proprio potenziale deve potersi sviluppare in un contesto territoriale ordinato, qualificato e sostenibile.
I centri storici italiani non rappresentano soltanto una straordinaria eredità del passato, sono luoghi nei quali si intrecciano identità culturali, attività produttive, relazioni sociali e attività turistica. Sono I risultati di secoli di storia, di tradizioni artigianali e commerciali, di investimenti pubblici e privati che hanno contribuito a rendere il nostro paese riconoscibile nel mondo. Eppure, in numerose realtà urbane assistiamo da tempo a fenomeni di progressiva omologazione commerciale, alla perdita di esercizi storici, alla riduzione della presenza
Delle attività di vicinato e in alcuni casi a processi di desertificazione economiche e di deterioramento del decoro urbano. È proprio in questa prospettiva che si è... Colloca il provvedimento in esame. Occorre tuttavia chiarire un principio fondamentale, la tutela dei centri storici non deve essere interpretata come una contrapposizione alla libertà d'impresa. Al contrario, deve rappresentare una condizione che per promuovere uno sviluppo economico più qualificato, capace di valorizzare la le peculiarità territoriale e di favorire un'offerta commerciale coerente con il contesto nel quale si inserisce.
L'articolo 41 della Costituzione riconosce la libertà dell'iniziativa economica privata, ma ne disciplina l'esercizio all'interno di un quadro di responsabilità e di tutela degli interessi collettivi. È in questo equilibrio che si colloca all'azione del legislatore, non nell'imposizione di vincolo arbitrali, ma nella definizione di regole chiare, ragionevole e proporzionate in grado di coniugare le esigenze degli operatori economici con quelle delle comunità locali. Sotto il profilo di... Del diritto europeo assume particolare rilievo la direttiva del 2623 relativa ai servizi nel mercato interno recepite nell'ordinamento nazionale con il decreto legislativo 26 marzo 2010 numero 59. La disciplina europea, pur ponendo al centro la libertà di stabilimento e la libera prestazione dei servizi, riconosce la rilevanza di motivi imperativi di interesse generale tra I quali rientrano la tutela dell'ambiente urbano, la protezione del...
Dei consumatori e la conservazione del patrimonio storico e artistico. Ne consegue che l'intervento pubblico può risultare giustificato quando risponda ad esigenze effettive di interesse generali purché siano rispettati I principi di non discriminazione, necessità e proporzionalità. Non si tratta dunque di introdurre limitazioni generalizzate alla concorrenza, ma di individuare strumenti regolatori adeguati alle caratteristiche dei territori e alle specifiche esigenze di tutela che li contraddistinguono. Queste impostazioni richiedono particolare attenzione al ruolo dei comuni che costituiscono il livello istituzionale più vicino alle comunità e che dispongono di una conoscenza diretta delle caratteristiche urbanistiche, economiche e sociali dei rispettivi territori. In tale quadro, il coinvolgimento delle organizzazioni rappresentative delle imprese e dei consumatori, il coordinamento con la programmazione regionale e la definizione dei criteri amministrativi verificabili rappresentano elementi essenziali per garantire la legittimità, l'efficacia e la sostenibilità degli interventi.
La regolazione deve infatti essere accompagnata da adeguate garanzie procedurali, da tempi certi e da una chiara individuazione degli obiettivi perseguiti. Solo in questo modo è possibile evitare che gli strumenti di tutela si traducono in ostacoli ingiustificati all'accesso al mercato e al contempo assicurare che la libertà d'impresa esercita nel rispetto della peculiarità dei luoghi e deve essere volta a tutelare gli esercizi di vicinato e I negozi di prossimità che non hanno solo un ruolo commerciale ma hanno soprattutto un ruolo sociale costituendo dei presidi imprescindibili per le nostre comunità. Signor presidente, collega e colleghe, un'attenzione particolare merita inoltre la condizione dei piccoli comuni e dei centri storici meno popolari. In queste realtà, la chiusura di un esercizio commerciale rappresenta soltanto... Non rappresenta soltanto la cessazione di un'attività economica.
Può significare la perdita di un di un servizio essenziale, la riduzione delle occasioni di socialità, l'indebolimento della rete commerciale locale e l'accelerazione di processi di spopolamento già particolarmente preoccupante. Le attività di vicinate, le botteghe artigiane e e gli esercizi che conservano lavorazione e tradizioni locali svolgono una funzione che va ben oltre la dimensione strettamente commerciale. Contribuiscono alla sicurezza e alla vivibilità degli spazi urbani, sostengono l'occupazione e mantengono vivo il legame tra le comunità e il proprio territorio. Per questa ragione la salvaguardia del commercio tradizionale deve essere accompagnata da politiche di riqualificazione urbana, incentiva gli investimenti, sostegno all'imprenditorialità e collaborazione tra amministrazioni pubbliche e operatori privati. È una visione che riconosce nella vitalità commerciale uno dei presupposti della rigenerazione urbana e nella collaborazione istituzionale uno strumento indispensabile per conseguire risultati concreti e duraturi.
In questo contesto desidero sottolineare il valore dell'indirizzo politico espresso dal governo guidato da Giorgia Meloni che pone al centro della propria azione la valorizzazione dell'identità nazionale, il sostegno alle imprese e il rafforzamento dei legami tra sviluppo economico e territorio. L'azione del governo si inserisce in una visione nella quale la crescita dell'economia reale, la valorizzazione del lavoro e la promozione delle eccellenze italiane rappresentano obiettivi tra loro complementari. È una visione che Fratelli d'Italia sostiene con convinzione. Un'Italia capace di competere sul mercato internazionale senza rinunciare alle proprie radici, un'Italia che consideri I propri borghi, le proprie città e le proprie tradizioni una risorsa strategica. Un'Italia che nella quale le imprese possono investire e creare occupazioni in un quadro di regole certe senza che la crescita economica comporti necessariamente la perdita dell'identità dei territori.
Onorevoli colleghi, la scelta che siamo chiamati a compiere riguardi in ultima analisi il rapporto tra sviluppo economico e interesse collettivo, tra libertà d'impresa e responsabilità pubblica, tra trasformazione e conservazione. Fratelli d'Italia ritiene che questi obiettivi non siano incompatibili, al contrario siamo convinti che un sistema economico sia tanto più solido quanto più è capace di valorizzare le proprie risorse, proteggere le proprie specificità e costruire opportunità di crescita a partire dalle caratteristiche dei territori. Difendere I centri storici significa tutelare un patrimonio comune, sostenere il commercio di prossimità, rafforzare l'economia locale e preservare le condizioni affinché le future generazioni possano beneficiare della ricchezza storica e culturale ricevuta in eredità. Significa soprattutto affermare con una concezione della politica che non si limita a registrare I cambiamenti, ma assume la responsabilità di orientarli nell'interesse della collettività. È questa la direzione nella quale intendiamo proseguire, una direzione che riconosce il valore delle imprese, la centralizza del lavoro, il ruolo delle autonomie territoriali e la necessità di uno stato autorevole, capace di assicurare regole certe e di promuovere uno sviluppo equilibrato.
Per tutte queste ragioni, nella convinzione che la valorizzazione dei centri storici costituisca un obiettivo strategico per la qualità del nostro sviluppo e per la salvaguardia del patrimonio nazionale, annuncio a nome di Fratelli d'Italia il voto favorevole alla presente proposta di legge. Un voto favorevole a un'Italia che guarda al futuro con ambizione, senza dimenticare la propria storia e che riconosce nella tutela delle proprie eccellenze non un limite allo sviluppo, ma una delle condizioni fondamentali della propria crescita. Perché difendere I centri storici significa difendere il patrimonio della nazione, sostenere il lavoro italiano e investire nel futuro delle nostre comunità. Grazie. Bravo.
Fabio Rampelli
Bene, la ringrazio. Deputato Schiano sono così esaurite le dichiarazioni di voto finale. Se non vi sono obiezioni la presidenza si intende autorizzata al coordinamento formale del testo approvato. Indico la votazione nominale finale mediante procedimento elettronico sulla proposta di legge 3 6 2 A, disposizioni per la tutela e la valorizzazione delle attività commerciali e artigianali negli ambiti di interesse storico, culturale e paesaggistico dei centri storici. La votazione aperta.
Bene, abbiamo votato tutti mi sembra. La votazione è chiusa. Presenti, 231 votanti 137, astenuti 94, maggioranza 69, favorevoli 137, contrari nessuno, la Camera approva.
Speaker 275
Niente che abbiamo questi interventi sull'ordine dei lavori. Questo devo accanciare, questo è l'argomento quindi...
Giuseppe Conte
A questo punto chiesto di intervenire sull'ordine dei lavori il deputato Giuseppe Conte. Ne facoltà. Prego. Signor Presidente, onorevoli colleghi, sono qui a chiedere a nome del mio gruppo un'informativa urgente al Presidente del Consiglio Giorgia Meloni perché venga a riferire sulla crisi economica sociale che il paese sta attraversando e soprattutto a riferire quali sono le misure urgenti del governo per quanto riguarda il caro carburante, per quanto riguarda rincari vari per l'inflazione, le le sofferenze
Economiche che stanno attraversando e affrontando lavoratori e imprenditori. Abbiamo una circolazione in tilt. Gli scaffali dei supermercati stanno svuotando e I distributori di carburante sono a secco. E in tutto questo, il governo cosa intende offrire come risposta? La risposta sin qui ci appare assolutamente inadeguata.
Allo Stato abbiamo oltre 1300 identificati una serie di misure di polizia a tappeto, minacce di arresti. È una risposta che non corrisponde a quello che è il malessere, che in questo momento serpeggia. Da sud si sta estendendo dappertutto senza considerare gli studenti che hanno protestato pacificamente nei giorni scorsi nel nord. Non mi riferisco ai fatti di Milano, non fate battute. Sui fatti di Milano vengo dopo.
Eppure, quando siamo stati noi al governo, abbiamo sempre incontrato, anche nei momenti di massima protesta, che aveva un malessere da esprimere, perché tutti sono cittadini di serie A in una democrazia. Non riesco a capire perché Giorgia Meloni, presidente del consiglio, non incontri chi in questo momento è portatore di così tanta sofferenza economica e sociale. Noi abbiamo parlato, li abbiamo incontrati, agricoltori, autotrasportatori, in strada, sono venuti anche oggi qui, anche in Parlamento, abbiamo ascoltato le loro storie, non ce la fanno. È una sofferenza vera, è un disagio. Non si può con 503000 euro al mese mantenere una famiglia con questi rincari.
Non si può sopportare sacrifici, stare tutta la settimana fuori sulle strade e sulle autostrade e dormire fuori per tornare a casa e non riuscire neppure a soddisfare le più elementari esigenze di vita dei propri figli. Sono disperati. Il governo detto, vi incontreremo il 27 ottobre, a fine mese, con tutta calma. Ma ci rendiamo conto che l'Italia si sta fermando? Ci rendiamo conto che non si possono prendere in giro persone in questa condizione, tirando fuori fondi che corrispondono a promesse che dovevate mantenere e non avete mantenute spacciandoli per fondi nuovi.
Non ci stanno. Si sentono presi in giro. Eppure le nostre proposte le abbiamo fatte. Abbiamo proposto di tagliare, di mettere un tetto, un tetto al prezzo del carburante, di prendere soldi, soldi veri dagli extraprofitti, soprattutto delle aziende energetiche, per non parlare delle banche, dei colossi delle armi. E invece no.
Il governo vedete è doppiamente responsabile perché da un lato non fatto nulla su questo, dall'altro impegni folli per il riarmo, addirittura 14000000000 per il riarmo. Ieri Un bicchiere d'acqua. Ieri Meloni Grazie agli assistenti. Diffuso un video. Il massimo dialogo che intrattenuto con queste...
Con questi lavoratori, lavoratrici in difficoltà e disperati è stato un video. 6 minuti dedicati ai fatti di Milano sono delle distruzioni che condanniamo con fermezza. Solo 30 secondi accennati al fatto che l'Italia si sta bloccando. Manca in quel video un passaggio fondamentale, le scuse. Le scuse perché vedete l'ordine pubblico è di competenza del governo.
E il fatto concreto che c'è sul terreno adesso è che avete varato 7 decreti sicurezza Concorda. Unifornata di nuovi decreti, inasprimenti di pene e c'è insicurezza dappertutto, ma soprattutto in sicurezza sul piano economico e sociale. Giorgia Meloni, il presidente del consiglio deve venire qui, visto che non riferisci a loro, lo faccia qui in Parlamento. Sullo stesso argomento chiesto di intervenire sempre sull'ordine dei lavori la deputata Elie Schlein. Ne facoltà a lei la parola.
Elena Ethel Schlein
Grazie presidente, voglio associarmi anch'io a questa richiesta di informativa urgente del collega Onorevole Conte. Giorgia Meloni deve venire qui, in quest'aula, davanti al Parlamento, davanti al paese, a riferire su come intenda questo governo rispondere al caro carburanti, al caro vita, al caro affitti che stanno bloccando il paese. Noi abbiamo fatto proposte concrete, guardate, ci sono agricoltori, autotrasportatori, pescatori che sono in tutto il sud, dalla Basilicata, alla Sicilia, alla Calabria, alla Puglia, stanno protestando, e stanno protestando perché non riescono più a fare il pieno. È una cosa molto concreta, questo si sta traducendo, l'avete visto anche nel rischiare di fare marcire le merci che non stanno partendo, nei supermercati che si svuotano. Noi abbiamo fatto alcune proposte molto concrete, potete raccogliere, potete provare a dare ascolto per una volta alle opposizioni.
E non abbiamo fatto una proposta peraltro che partiva da noi, abbiamo ascoltato la five confesercenti, la FEDGICA, cioè I rappresentanti dei gestori dei benzinai che hanno portato proprio in un'audizione al Senato una proposta molto concreta, mettere un tetto al prezzo del carburante temporaneo per 90 giorni da verificare ogni 15 giorni e che sia attuabile dal governo soltanto in presenza di circostanze straordinarie che vanno verificate da parte del Garante dei Prezzi. Cioè una risposta chiara, netta, concreta, perché non ci si può affidare soltanto al mercato o alla buona volontà di qualche grande società energetica e petrolifera perché questo crea anche delle distorsioni, rafforza posizioni dominanti, crea concorrenza sleale verso I distributori indipendenti, serve un intervento pubblico. Vi abbiamo chiesto di attivare le accise mobili, vi abbiamo chiesto di tassare gli extraprofitti delle società energetiche perché crediamo giusto che in un momento di grave crisi e difficoltà per tutte le imprese, le famiglie, I lavoratori, gli agricoltori italiani, chi invece fatto profitti straordinari proprio in queste settimane e mesi, abbia anche il dovere di contribuire di più a una redistribuzione necessaria per far dare un fiato, un 1 respiro al paese a chi sta soffrendo. Ecco, il governo deve dirci anche come intende rispondere a quegli studenti che hanno piantato le tende in queste città a partire da qui davanti Montecitorio?
Ad esempio, rimettendo il fondo per l'affitto, ad esempio facendo una legge sugli affitti brevi, guardate, ieri la regione Puglia ne approvata una. Allora, se non avete il coraggio di approvare una legge nazionale sugli affitti brevi, almeno non impugnate anche questa legge regionale, almeno questo, cercate di far fare ai territori il proprio dovere per dare risposte concrete alle famiglie e agli studenti. Ecco, in alcune città vi sono stati dei gravi episodi di violenza inaccettabile che abbiamo condannato con nettezza e abbiamo visto cassonetti bruciati, abbiamo visto il saccheggio di molti negozi, abbiamo visto scontri in cui sono rimasti feriti agenti delle forze dell'ordine a cui va la nostra vicinanza. Noi la violenza la condanniamo sempre e non giustificazione mai. Non si usino però I violenti per silenziare la voce di decine di migliaia di persone in tutta Italia che civilmente e pacificamente vi stanno dicendo che in questo paese non riescono più a campare.
La risposta soltanto repressiva si è già dimostrata inefficace, ormai abbiamo perso il conto dei decreti sicurezza che se avesse funzionato il 1º magari non sarebbero arrivati gli altri 6, la risposta solo repressiva non basta se al contempo lasciate sotto organico le forze dell'ordine in tutto il paese con le altre opposizioni che abbiamo proposto. Ma perché non riportate I soldi buttati per quei centri vuoti in Albania per assumere più organico delle forze di polizia, metterli in condizione di operare? E guardate che la risposta repressiva non basta se non è affiancata dalla prevenzione sulle cause profonde di quello che si muove nel paese. Siamo di fronte a un fenomeno diverso da quelli già conosciuti. L' detto con parole autorevoli il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella, che parlato di modalità e di soggetti inediti.
Il ministro Crosetto ieri parlato di guerra ibrida che qualcuno sta portando nelle nostre nazioni. Ecco, io chiedo anche a lui, se avete delle informazioni, venite a riferirle in questo parlamento perché non si possono evocare cose così. In Francia il ministro si è assunto la responsabilità e presentato le dimissioni nelle mani del presidente Macron, è possibile che qui il ministro Piantedosi scarichi le proprie responsabilità sui sindaci di questo paese che in Francia sono già stati convocati e qui ancora vi chiedono di essere convocati perché davanti a questi fenomeni serve la collaborazione istituzionale, non lo scaricaperile infondato? E concludo.
C'è un paese reale là fuori che sta chiedendo ascolto. Non potete ignorare la voce di Carmelo che prende 800 euro al mese e ne spende 600 di affitto, o di Michele, giovane agricoltore che l'altro giorno ci raccontato che vuole restare, suo diritto a restare al sud, in Puglia, nel Gargano, dove è nato, ma non riesce più a far campare la sua famiglia, perché l'olio avuto un crollo del prezzo verticale. E la voce di Francesco, autotrasportatore calabrese, che dice che una crisi simile, delle tante che vissuto, non l'aveva mai vista agli anni 70. Io chiedo a Giorgia Meloni di uscire dal palazzo, di ascoltare il paese reale, di venire in questo parlamento a riferire quali risposte concrete per migliorare la vita delle persone. Grazie.
Fabio Rampelli
Chiesto di parlare sempre sullo stesso argomento. Sull'ordine dei lavori, il deputato Angelo Bonelli ne facoltà. Prego.
Angelo Bonelli
Grazie, signor Presidente. Il gruppo di Alleanza Verde Sinistra si associa nel chiedere l'urgente audizione della Presidente del Consiglio Meloni e vorremmo che già da domani venisse, perché la situazione sociale nel paese è esplosiva. Vorrei anche però spendere immediatamente alcune parole, quello che è accaduto in queste ore lo riteniamo inaccettabile, certo frutto delle vostre politiche, dei decreti sicurezza, che criminalizza e vuole mandare in carcere chi protesta perché vuole lavorare. Pensate a che punto siamo arrivati. Avete identificato oggi 1339 persone, 71 denuncianti, minacciando anche il carcere per molti di loro.
Qual è la loro responsabilità? Protestano perché vogliono lavorare. Ecco, questo lo troviamo... Lo troviamo inaccettabile, lo troviamo inaccettabile, lo troviamo inaccettabile perché di fronte a un paese... Di fronte a un paese in cui questo governo consentito l'accumulazione di una ricchezza verso pochi, quei pochi oligopoli.
Ho capito. Ma a 18...
Speaker 233
Non faccia versi. Io ho... Ho usato la campanella per chiedere silenzio da parte di chi stava disturbando. Non posso fare altrettanto con lei perché sta facendo dei segni e quindi non posso fare altro che dirle, non faccia segni, semplice. Prego, prosegua, deputato Bonelli.
Aspettigli agitato.
Angelo Bonelli
Stavo quindi dicendo che questo governo, questa destra, consentito l'accumulazione di una ricchezza inaccettabile nelle mani dei pochi, dimenticando gli italiani che oggi non ce la fanno arrivare alla fine del mese. Ma ve li diamo alcuni dati perché li avete dimenticati, perché avete dimenticato da dove venite. Ripeto, altro che under dog. In 4 anni le banche hanno fatto 170000000000 di profitti, in 4 anni le società energetiche hanno fatto 80000000000 di euro di profitti, le famiglie in povertà energetiche sono 2800000, ci sono persone che non ce la fanno più.
E allora gli agricoltori, I pescatori che protestano, scusi presidente, però se io dovremmo esprimere una mia opinione, devo urlare, mi devo andare... Ora, lei che cosa devo fare? Perché io non c'ho bisogno del controcanto di queste persone che ho davanti a me. Non ho bisogno del loro controcanto. E allora, l'unica risposta che sapete dare alla crisi sociale che c'è nel paese, che sono I pensionati che fanno fare la spesa, agricoltori, pescatori, studenti?
È la repressione, sì, perché ieri la Presidente del Consiglio fatto un intervento di 6 minuti elencando una serie di provvedimenti di nuovi reati, che è una vergogna, in un paese normale il servizio pubblico radiotelevisivo avrebbe fatto il check-out, il check-up, la radiografia di quello che detto. Invece no, sapete che cosa fatto questa Presidente del Consiglio? Da 0 matita rossa a qualunque università italiana, fatto intendere che ci sono provvedimenti, nuovi reati che sono stati introdotti. C'è un piccolo particolare, già esistevano. Esistemano questi reati.
Che cosa avete fatto? Avete fatto 123 nuovi reati in questo paese, uno ogni 12 giorni, ma non avete un minimo di vergogna. E il punto è che non avete... Siete stati in grado di garantire sicurezza e ordine pubblico, mentre le periferie del nostro paese a cui voi avete tagliato le risorse esplodono, perché dei giovani non me ne frega niente. Il punto è solo la repressione.
Non mi interessa la situazione sociale che vivono nelle periferie, da Tor Bella Monaca allo Zen, a partire dal Corviale di Roma. Non mi interessa, avete tagliato I soldi col piano nazionale di ripresa e di residenza, investite ancora in armi, investite in armi. Allora la nostra proposta è molto chiara, signor Presidente. Noi vogliamo la Presidente del Consiglio e ci dica una volta qui in aula subito e ci dica che I soldi li può prendere. Può prendere I soldi tassando gli extraprofitti, introducendo il prezzo calmierato sui carburanti, fare un'operazione nuova di politica energetica che non faccia ingrassare dal punto di vista della ricchezza I soliti noti, ma ridistribuisca alle famiglie del nostro paese, alle imprese.
Ma una cosa la vogliamo dire chiara, vi dovete fermare con questa repressione contro chi protesta perché vuole lavorare. È quello che sta facendo il ministro Piantedosi in queste ore, insieme al ministro La Lombrigida, lo dico, è indecente. Evocare le infiltrazioni criminali senza adombrare alcun minimo di prova, nemmeno una prova. Siete in difficoltà. Avete perso il rapporto con il paese.
E ora gettate fango con chi protesta perché vuole lavorare.
Fabio Rampelli
La ringrazio. Chiesto di parlare la deputata Maria Elena Boschi, sempre sull'ordine lavori. A lei la parola.
Maria Elena Boschi
Grazie presidente. Per associarci alla richiesta come Italia Viva Casa Riformista della... Informativa urgente della Presidente del Consiglio. A me dispiace, presidente, se può scusarsi lei con la Presidente del Consiglio perché osiamo disturbarle. Noi sappiamo la sua allergia a presentarsi in quest'aula.
Sono circa 2 anni che aspettiamo il Premier time e ci rendiamo conto che chiederle di venire in aula in questa situazione a parlare con I rappresentanti dei cittadini è un disturbo. Ma vede, noi le abbiamo provate tutte per evitarle questo disagio. È dall'agosto, anzi dal luglio del 2025, che richiamiamo il governo sul caro vita, sull'aumento del carrello della spesa, sull'aumento degli affitti, senza avere nessuna risposta. Anzi, avendo soltanto bocciatura alle nostre proposte in legge di bilancio, in tutti I provvedimenti che nell'ultimo anno e mezzo sono passati in quest'aula. E visto la gravità della situazione in queste ultime settimane, abbiamo provato a interrogare la scorsa settimana il ministro Salvini, fare un question time sulla situazione dell'autotrasporto, dicendo, guardi ministro, cioè gli autotrasportatori stanno protestando nel sud Italia.
Ci sarà un'escalation, ci saranno dei problemi per tutti I cittadini, deve dare delle risposte non adesso a ottobre. Le doveva dare mesi fa perché non ci voleva un genio a immaginare con la... Che con la situazione geopolitica e la chiusura dello stretto di Ormus ci sarebbe stato un caro carburante che sarebbe ricaduto sugli autotrasportatori. Perché è successo, anche con l'invasione russa dell'Ucraina, in quel caso il governo, il governo Draghi intervenne subito con 500000000 per l'autotrasporto. Qui forse arriveranno tra qualche mese quando ormai gli autotrasportatori non avranno più nemmeno la liquidità per fare il pieno perché stanno facendo da banca al governo, chi soldi li darà, se va bene, l'anno prossimo.
E allora abbiamo provato oggi col ministro Lollo Brigida, dirle guardi, il ministro Lollo Brigida, il settore dell'agricoltura è in difficoltà, non soltanto per I problemi del settore ma anche perché col blocco dell'autotrasporto le merci stanno deperendo, non arrivano nei supermercati, ci sono I supermercati vuoti, gli agricoltori stanno perdendo risorse oggi qui in quest'aula. Rispondendo all'onorevole Garda, il ministro Lolobrigida ci detto va tutto bene, non c'è nulla da fare, abbiamo messo miliardi, non capiamo perché protestano. Ora leggo da un'agenzia che la Presidente del Consiglio annunciato per domani in CDM un provvedimento per l'agricoltura, quindi smentendo quello che detto il ministro in quest'aula 2 ore fa. E sempre nella giornata di oggi, per non farci mancare nulla, al Senato il ministro Urso detto che dietro queste proteste ci sono infiltrazioni criminali di cui il governo è a conoscenza. Allora, se il governo, che al proprio servizio l'intelligence, che gestisce il Ministero dell'interno, che gestisce il Ministero della Giustizia, che I casellari giudiziari, è a conoscenza, con questa certezza, tanto da dirlo in aula, che ci sono infiltrazioni criminali.
Ma cosa spetta a intervenire? Se ci sono le prove evidenti, chiediamo che intervenga, altrimenti evitiamo che questa insinuazione diventi l'ennesimo capro espiatorio, il famoso chiodo che bloccava I treni, salvo poi vedere che c'era una responsabilità per cui è stato condannato il Ministero dei Trasporti, oggi diventano queste allusioni. Se ci sono, ce lo dicano. Magari hanno avuto anche alcune informazioni privilegiate da persone che che conoscono bene la situazione. Allora, noi a questo punto chiediamo che venga la presidente del consiglio, e venga perché la situazione davvero è insostenibile.
E noi non possiamo nemmeno pensare che la risposta sia soltanto quella sicurezza, riguardi, e lo
Maria Elena Boschi
Un partito che non avuto nessuna incertezza, mai, nel condannare tutti I fatti di violenza, compresi quelli di Milano, di schierarsi dalle... Dalla parte delle forze dell'ordine, ma le pare normale che di fronte a una richiesta di informativa del ministro Piantedosi che abbiamo fatto in quest'aula, dopo I fatti di Milano, il ministro non si sia degnato di venire in quest'aula a riferire sui fatti di Milano? Ma cosa deve succedere in questo paese perché il governo possa svolgere il proprio dovere di fronte alle opposizioni e di fronte ai cittadini italiani? Allora, siccome ho finito il tempo a disposizione, Presidente, per alleviarle questo incarico, siccome sappiamo già che la risposta della Presidente del Consiglio sarà negativa, noi ci accontentiamo anche di una cosa diversa se proprio non vuole venire in aula, almeno incontri le categorie, almeno incontri I cittadini, almeno incontri I sindacati, almeno a loro dia delle risposte. Benissimo.
Fabio Rampelli
Ringrazio. Non ci sono altre richieste di intervento. Deputato Deidda? Prego, ultimo intervento.
Salvatore Deidda
questo di certo sì. Prego. Di certo non ci scusiamo al... All'informativa di piante dosi dei vari ministri, ma non si si... Di certo non accettiamo le strumentalizzazioni, I toni che son stati utilizzati per richiedere la presenza del Presidente del Consiglio, soprattutto citando, e se mi lasciate concludere, le motivazioni.
Perché posso rispondere alle vostre motivazioni, per esempio, del collega Bonelli o di chi parla o contesta, il fatto che si parlava non esiste la criminalità e Lollobrigida che si sta inventando tutto. Il Corriere della Sera pubblica ruote dei camion tagliate per costringere I conducenti ad aderire protesta che sta paralizzando il sud e copertoni al centro della carreggiata per fermare ogni tir, ma anche autotrasportatori che denunciano d'essere obbligati a restare fermi. Episodi che emergono in Campania dai luoghi della protesta dove l'adesione alla categoria è massiccia, si registra anche casi... Camionisti che non vogliono fermarsi. Dalle forze dell'ordine, in particolare tra le province di Caserta e Napoli, si apprende diversi casi di ruote di articolati per tagliare e impedirne la partenza.
2º Lanza, dove un 1 autotrasportatore denunciato di essere stato rapito e gli stato impedito di andare a lavorare. Noi non vogliamo generalizzare, noi non vogliamo dire che tutti I manifestanti son dei criminali, ma sta emergendo chiaramente... Sta emergendo chiaramente, scusi, ma c'è qualcuno che difende quelli che tagliano le ruote ai lietotrasportatori? Ma evidentemente sì. Perché io sto dicendo, ero ero ma ve ne intendete, comunque ascoltate, no, io io sto parlando molto pacatamente, sto dicendo parliamone di questo problema.
Ma parliamone anche però davanti a alle verità. Questo qui le indagini non non le fa il governo. Le fanno le forze dell'ordine la magistratura e quindi chiedere a Onorevole Boschi che il governo si attivi per scoprire se c'è la criminalità, bisogna magari chiedere a qualche magistrato che si attivi e poi venga a riferire. Quindi cerchiamo cerchiamo di lavorare nella serietà, parliamo dei problemi. Eravamo nella...
Da Conftrasporto, molto pacatamente abbiamo... Ci abbiamo dibattuto con tutte le forze politiche, poi però qui non è che si può venire per recitare una parte perché poi magari son bravissimi a tagliare il video, magari oggi metteranno le foto di Giorgia Meloni nel video per poi dire che era in aula che poi è scappata, perché son bravissime a manipolare il video. Questo è il clima colleghi... Che gira.
Speaker 233
Ma scusi... Ascoltate in silenzio come è accaduto 1º per quando è stato il vostro turno. Colleghi...
Salvatore Deidda
Ma scusi, ma ho nominato qualche movimento, c'è la coda di paglia. Io non ho nominato nessuno, sto parlando in generale. E sto dicendo che eravamo attaccatamente a Comftrasporto perché tutte le associazioni riconosciute al ministero che son state... Son state convocate degli degli autotrasportatori, nessuna può negare che in questi 4 anni c'è stato un contatto settimanale per risolvere I loro problemi, ascoltare I loro problemi, ma soprattutto soprattutto chi se ne accorge oggi del problema dell'autotrasporto, di chi durante il dibattito sul codice della strada chiedeva che comprassero 1000 segnali, che aggravassero il loro bilancio perché I gli autotrasportatori erano quello che investivano I ciclisti, quelli che non li vogliono far passare nelle città perché sono pericolosi, sono sporchi? Allora parliamone, parliamone con il ministro dei trasporti, parliamone con I ministri, parliamo del settore dell'autotrasporto, di quello che vi ho sempre detto.
Come ho ho sempre chiesto, siete favorevoli o no all'ETS a spostare l'ETS U 2 che è quella fonte di costo che aggrava le costi dell'autotrasporto? Ma rispondete a questa domanda. Del Rio risposto, Graziano Del Rio risposto, ma in questa ora sembra che non si possa parlare perché è tutto un dogma. L'autotrasporto riconosciuto, tolti I blocchi, chiesto di togliere I blocchi, quello non riconosciuto, quello che... Questi che magari tagliano le gomme, son quelli che stanno bloccando e questo non vuol dire evitare il problema.
Parliamone, coi ministri, il ministro dell'interno, solleciterò il ministro dell'interno, il ministro dell'agricoltura, abbiamo... Facciamo 1000... Intanto chiedete un'informativa al giorno, anzi più di un'informativa al giorno. Quindi parliamone. Sindacati ispettivi qui non esistono più.
Quindi, guardi, io dico una cosa, che basta vedere, e poi adesso ci sarà... Ci sarà il boato, perché per carità, sì, qui bisogna sempre bavato, qualcuno... Ecco, un... Anche un articolo sul regolamento. Noi ascoltiamo in religioso silenzio, anche quando parlo...
Quando parlano I leader... Quando parlano I leader, noi ascoltiamo, abbiamo sempre ascoltato e abbiamo... Stiamo imparando ad ascoltare il religioso silenzio per il
Per rispetto.
Salvatore Deidda
Imparate anche voi a rispettare chi vi rispetta perché poi non potete poi pretendere che questo rispetto vi sia riconosciuto. Grazie. Grazie. Grazie
Fabio Rampelli
a lei, deputato De Ida. Chiesto di parlare il Deguato Lupi, sempre sull'ordine lavori. A lei la parola.
Maurizio Enzo Lupi
Grazie, signor Presidente, per associarci anche il nostro gruppo di Noi Moderati alle richieste che correttamente il collega Bonelli, la collega Slain e il collega Conte hanno portato a quest'aula di una informativa da parte del ministro Piantedosi sui fatti appena accaduti a Milano. Credo che sia utile e importante che l'aula e riportare il dibattito parlamentare in quest'aula possa approfondire quello che è accaduto. Avremo anche l'opportunità e l'occasione attraverso il decreto legge che è stato appena approvato, di entrare nel merito poi dei provvedimenti e delle risposte. Per quanto riguarda invece la richiesta di informativa di presenza del Presidente del Consiglio, mi permettano I colleghi, mi sembra, sui temi che sono stati appena affrontati da quest'aula, perché solo mercoledì scorso con la Presidente del Consiglio abbiamo esattamente posto. E c'è stato un dibattito anche da parte dell'opposizione sugli stessi contenuti che abbiamo ascoltato oggi legittimamente, il caro energia, l'inflazione, il caro vita, la possibilità che questo sta togliendo risorse a famiglie, imprese, la prospettiva dei giovani, la possibilità del...
Degli affitti. Sono tutti temi che questo Parlamento affrontato con dettaglio anche nel confronto col Presidente del Consiglio esattamente 4 giorni fa. Se non vogliamo rendere inutile la funzione di un parlamento come questo, credo che sia fondamentale aprire I dibattiti, confrontarci nel merito, ma non strumentalizzare la richiesta al governo che poi diventa assolutamente superfluo. Quindi, dal nostro punto di vista è fondamentale la presenza del del del ministro degli interni, se si ritiene importante anche una informativa da parte del ministro dei trasporti, il giudizio di noi moderati è molto chiaro, il bisogna ascoltare sempre il disagio che viene, ascoltare il disagio che viene dalle categorie, lo strumento che si sta usando da parte, lo appena detto la il presidente De Ida, da parte non di tutto il settore dei trasporti, ma di alcuni... Di alcuni settori rappresentativi dei trasporti è uno strumento sbagliato.
È uno strumento sbagliato perché scarica quei disagi oggettivi che esistono sulle famiglie, sugli ospedali, sulle imprese, su tutto ciò che oggi e sui cittadini. E quello strumento rende anche le ragioni di un disagio oggettivo, lo rende alla fine strumentale e ovviamente rischia di far venire meno quelle ragioni. Che è la stessa cosa che è accaduta a Milano, perché il disagio giovanile, porrei una piccola domanda all'amico Bonelli che parla del degrado delle periferie. Il degrado delle periferie riguarda ovviamente le grandi città. 11 su 12 grandi città sono amministrate tutte dal centrosinistra.
È un dato oggettivo. Che cosa hanno fatto? Apriamo un dibattito reale su come la riqualificazione delle periferie è avvenuta in quelle grandi città, su quanto il degrado è stato tollerato in termini di verde, di altalene rotte, di ghettizzazione all'interno delle periferie del nostro paese, anzi io credo che si debba aprire questo dibattito in questo
Parlamento
Maurizio Enzo Lupi
Per capire come insieme ci assumiamo la responsabilità di dare risposte a questo, perché è troppo facile, troppo bello scaricare sempre le responsabilità su chi governa nel momento opportuno. Il centro-destra dice che è colpa dei sindaci di sinistra, il centro-Sea Inter dice che, come si usava una volta, piove governo ladro, per cui è sempre colpa di tutto quello che accade del governo. Io credo che dobbiamo fare un passo in avanti e credo che debba venire, e lo dice una forza politica che fa, dell'attenzione all'educazione, al recupero, alla formazione, al centro della persona, al fatto che noi dobbiamo lasciare I nostri giovani soli, dobbiamo smetterla di parlare dei giovani e di parlare con I giovani, ma proprio per questo e per quel disagio che va ascoltato, deve essere inaccettabile, intollerabile che si accettino fenomeni di violenza come quelli che sono avvenuti nella nostra città a Milano. Questo è il punto dirimente, si può accogliere, si può recuperare, si può rispondere a quel disagio, solo a condizione che esiste un giudizio chiaro da parte delle istituzioni e da parte di tutte le forze politiche. Chi spacca la testa a un poliziotto, chi devasta e saccheggia un negozio, qualunque sia la sua età, deve essere responsabile di quel gesto che fa, perché è educativo e perché da un punto di vista anche sociale dice le regole in cui ci si deve protestare, si deve far valere I propri diritti, si deve far valere la propria dignità, ma sempre nel rispetto della comunità, perché a fronte di quei giovani che vivono un disagio, c'è quel negoziante che con tutto il suo sacrificio investito da da lavorare a 12 persone e che si è visto saccheggiato.
Quale scelta facciamo? Non c'è uno contro l'altro, ma è sempre la scelta della responsabilità.
Fabio Rampelli
La ringrazio, avverto che 2º le intese intercorse tra I gruppi all'ordine del giorno della seduta di domani sarà iscritto quale 1º argomento il seguito della discussione della proposta di legge 29 0 4 in materia di patrocinio a spese dello Stato in favore delle persone offese da reati commessi con violazione delle norme per la prevenzione degli infortuni sul lavoro. Avverto inoltre che con distinte lettere in data odierna I presidenti della Commissione Finanza e Giustizia e Affari Sociali hanno manifestato l'esigenza sulla quale hanno convenuto I rappresentanti dei gruppi delle commissioni medesime di rinviare ad altro calendario l'esame in assemblea dei seguenti progetti di legge previsti da vigente calendario dei lavori per la prossima settimana. Disegno di legge 31 0 6 recante la conversione in legge del decreto legge 17 settembre 2026 numero 162 recante disposizioni urgenti per il sostegno economico e il contenimento degli effetti derivanti dal perdurante aumento del costo dei carburanti nonché in materia fiscale in relazione al quale è stato richiesto di posticipare l'avvio dell'esame in assemblea alla 1º settimana del mese di novembre, proposta di legge 18 22 recante modifica al codice di procedura penale in materia di sequestro di dispositivi, sistemi informatici o telematici o memorie digitali, disegno di legge 25 76 recante legge quadro per la salute e la sicurezza nelle piscine.
Pertanto, 2º le intese intercorse tra I gruppi, l'esame di tali progetti di legge non sarà iscritto all'ordine del giorno delle sedute della prossima settimana. Passiamo agli interventi di fine seduta, chiesto di parlare la deputata Susanna Kerkin facoltà.
Susanna Cherchi
Grazie presidente. Zeus aveva 3 anni e una famiglia che lo amava. Era una presenza felice, un compagno di vita, parte della casa. L'otto ottobre, in località su Trabucone a Olbia, 2 colpi di fucile hanno spezzato la sua esistenza, lasciando dolore e paura. 2º il racconto del del proprietario, riportato anche dalla stampa e al vaglio degli investigatori, un losco individuo armato si sarebbe introdotto nel terreno, recintato.
Zeus avrebbe abbaiato. E il il... Perché c'era questo estraneo, che reagito lanciandogli pietre e poi sparandogli. E minacciato di morte anche il proprietario, puntandogli fucile in faccia. Probabilmente, grazie a questa situazione, gli inquirenti hanno preso seriamente la...
Tutta la situazione. È una ricostruzione gravissima, sulla quale bisogna accertare le responsabilità perché, se quanto riferisse... Riferito venisse confermato, si tratterebbe di minacce e di morte, quindi una cosa molto seria per questo cacciatore. La leader di oggi annunciato il proprio sostegno alle famiglie e l'intenzione di costituirsi parter civile nell'eventuale procedimento. Il problema è che nessuno deve aver paura di uscire nel proprio giardino, lasciare libero il proprio cane o chiedere a un estraneo di allontanarsi.
Una 1 licenza di caccia non ci rende padroni del territorio e non dà il diritto di intimidire chi vi abita. Chi crede di impugnare un fucile, pensa di poter far quello che vuole, è un pericolo. Avete provato e sostenuto decisioni di decreti, provvedimenti presentate come misure per la sicurezza, ma nello stesso tempo, con la nuova legge sulla caccia, ancora in commissione, volete ampliare gli spazi e le possibilità di sparare. I cacciatori avranno la possibilità di esercitare l'attività sempre più spesso, in qualsiasi momento della giornata, anche nelle vicinanze di abitazioni Certo. Di fatto entrare nel terreno altrui, perfino nelle aree demaniali.
E questa non è sicurezza, è l'esatto contrario. Esporre cittadini e famiglie a un rischio permanente. Quello che è successo a Zeus non è un episodio isolato, è accaduto altre volte, ma finché a essere colpiti sono gli animali nessuno muove un dito.
Deve concludere.
Susanna Cherchi
Sì. Ci vogliono verifiche approfondite al rilascio e rinnovo del porto d'armi insieme a valutazioni psicologiche e test attitudinali a tutti I... Periodici e rigorosi. Occorre accertare la capacità di autocontrollo e la gestione dell'aggressività rispetto e rispetto delle regole, perché non basta saperla.
Fabio Rampelli
La ringrazio. Chiesto di parlare la deputata Marina Marchetto, n' facoltà, prego, a lei la parola.
Guardi,
Fabio Rampelli
le ho allungato il tempo 2 volte. 2 volte. No, 2 volte. 2 volte e l'ho scampanellata, che cazzo devo fare scusi? Prego,
Marina Marchetto
lei la Grazie presidente. Esprimo il più profondo cordoglio mio personale del partito che mi onoro di rappresentare, del Ministero della Difesa, del... Dell'esercito tutto, per la tragica scomparsa del 1º graduato Matteo Ambu, avvenuto questa mattina all'alba a Iesolo. Matteo, originario di Cagliari, residente a Cavallino 3 Porti, stava facendo la cosa più normale e nobile. Stava andando al lavoro, a Padova, dove appunto prestava servizio.
Ma un tempo avverso e raffiche di vento molte forti hanno fatto spezzare la cima di un platano che centrato l'auto che è andata a schiantarsi contro un albero e per lui non c'è stato scampo. Davanti a... Ad una fatalità così assurda, le parole non contano. Resta il dolore per un uomo, per un militare, per un marito, per un padre, che lasciato la sua famiglia, I suoi compagni, I I suoi commilitoni e tutto il reparto dell'esercito in cui serviva. Solo la magistratura potrà ricostruire I momenti, potrà verificare lo stato di fatto dell'albero, ma ora è il tempo del lutto e del rispetto.
Riposa in pace Matteo.
Fabio Rampelli
La ringrazio. Chiesto di parlare il deputato Mauro Berruto. Prego, l'ascoltiamo.
Mauro Berruto
Forse qualcuno ricorderà uno dei primi successi della pallavolo italiana, il mondiale vinto dalla nazionale maschile in Brasile nel 1991 partita difficilissima, vita vinta in finale della nazionale di Velasco contro Cuba. Servirono 9 match point per vincere quella medaglia d'oro perché gli 8 match point precedenti consecutivi li annullò tutti da solo uno straordinario atleta cubano, Joel de Spein, detto è il Diablo. E il Diablo, Joel Despain, è una vera e propria leggenda della pallavolo mondiale, tanto leggendario che poche settimane fa il suo nome è stato introdotto nella all of fame della pallavolo a Oly Hawk nel Massachuset e il comitato organizzatore lo invitato naturalmente alla cerimonia ufficiale negli Stati Uniti. Bene, anzi no, malissimo, perché nonostante Despense sia stato invitato da un organismo americano, le autorità consolari statunitensi a Roma gli hanno negato il visto per partecipare a una cerimonia che premia una vita regalata allo sport che scritto pagine indelebili nella storia della pallavolo planetaria. Non ho sbagliato, hanno legato quel visto le autorità consolari americane a Roma perché Joel, è il Diablo, che chi conosce sa essere l'uomo più buono del mondo, vive in Italia dal 1999, trovato qui la sua casa, allenato in Italia, lavora in Italia, trovato l'amore in Italia e oltre al passaporto cubano quello italiano.
Insomma, con grande affetto e orgoglio oggi è un cittadino italiano. La vicenda di Despain rivela il volto vero del blocco,
sistema di
Mauro Berruto
Economico, commerciale e finanziario che da 6 decenni strangola Cuba e che Donald Trump ferocemente inasprito e che estende I suoi effetti oltre ai confini geografici dell'isola e arriva a limitare la circolazione anche di cultura, scienza e sport. Negare l'accesso negli Stati Uniti a un atleta premiato dagli Stati Uniti in quanto leggenda della pallavolo, oltre a essere un corto circuito, una forma di tensione di ritorsione ideologica che viola I principi fondamentali della carta olimpica del diritto internazionale. Perché Despaint non è solo un cittadino cubano, è italiano, è un patrimonio della pallavolo mondiale. Gli effetti del blocchero l'hanno visto le colleghe della delegazione del PD che sono state recentemente in missione a Cuba e che ringrazio, hanno visto quella volontà persecutoria che l'obiettivo di soffocare giorno per giorno silenziosamente Cuba, la sua storia, il suo popolo e abbiamo anche depositato una mozione contro questa vera e propria arma che Trump sta usando. Chiederò personalmente che la Federazione Italiana Pallavolo possa consegnare Certo.
A Jolie Despain qui a Roma il riconoscimento del suo ingresso nella all of fame. Ma oltre a questo abbiamo presentato un'interrogazione al Ministero degli Esteri e quello dello sport, che spesso ci fanno lezioni di diplomazia dello sport perché questa piccola storia ignobile, caduta sotto il loro naso, ci racconta come sia in atto da parte di Donald Trump la la volontà feroce di impedire qualsiasi futuro di Cuba e anniettare la sua legge, la sua... La sua gente, la sua storia, I suoi valori culturali e sportive. Chiudo rivolgendomi proprio per rompere questo silenzio agli sportivi italiani, tutti, e vi chiedo di farvi portavoce sulle vostre piattaforme dello sdegno per questa vile e spregevole ingiustizia.
Fabio Rampelli
Bene, do qui in direttore dell'ordine del giorno della seduta di giovedì 22 ottobre 2026 ore 9.30 seguito della discussione della proposta di legge in materia di patrocinio a spese dello stato in favore delle persone offese da reati commessi con violazione delle norme per la prevenzione degli infortuni sul lavoro da cui consegue a totale inabilità o decesso, seguito della discussione del disegno di legge recante delega al governo in materia di professioni sanitarie e disposizioni relative alla responsabilità professionale degli esercenti le professioni sanitarie.