Interrogazioni a risposta immediata - Ministero Affari esteri

27 October 2026

III Commissione (Affari esteri e comunitari) Camera dei deputati

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00:02 - 00:46
Speaker 5
Avverto che per questo punto all'ordine del giorno siccome non sono previste votazioni è consentita la partecipazione da remoto 2º quanto stabilito dalla giunta per il regolamento e che la pubblicità dei lavori è prevista mediante la trasmissione attraverso la web TV della Camera.  Abbiamo all'ordine del giorno lo svolgimento di 3 interrogazioni a risposta immediata.  Ricordo ai colleghi e alle colleghe che l'illustrazione è prevista per un minuto, la risposta del governo 3 minuti e la replica 2 minuti.  La 1º interrogazione è la numero 5 0 5 9 0 9 onori sui controlli sull'esportazione verso la Federazione Russa dei beni oggetto sanzioni.  Invito quindi l'onorevole Onori a illustrare l'interrogazione per un minuto. 

Grazie. 
00:48 - 00:52
Speaker 2
Grazie presidente.  Mi sentite? 
00:52 - 00:53
Sì. 
00:54 - 02:12
Speaker 6
Prego.  Perfetto.  Buongiorno, sottosegretario.  L'interrogazione che presentiamo oggi riguarda la possibilità, l'eventualità del coinvolgimento di macchinari di fabbricazione italiana nella filiera di triangolazione verso la Russia descritta da un'inchiesta, un'inchiesta...  L'inchiesta di Irpy Media del giugno 2026. 

Quest'inchiesta si basa su documenti doganali e commerciali e si riferisce il fatto che la società turca Redwing Metalla avrebbe esportato tra il 2023 e il 2024 macchinari per la lavorazione dei metalli per un valore di circa 6000000 di euro di cui su circa la metà riferibile a macchinari di lavorazione italiana.  Vorremmo sapere il MACI in coordinamento con gli altri ministeri e con le autorità dell'Unione Europea e soprattutto in riferimento alle funzioni dell'autorità nazionale UAMA come sta approcciando il tema, che tipo di indagini sta procedendo a fare e vorremmo delle...  Insomma vorremmo essere incoraggiati del fatto che l'Italia non sta chiudendo gli occhi di fronte a possibili triangolazioni in questo caso con la Turchia che possono arrivare a esportare, a far...  A far esportare materiale bellico in Russia.  Grazie. 
02:14 - 02:17
Speaker 5
Il viceministro Cirielli 3 minuti per la rete. 
02:17 - 04:44
Speaker 7
Grazie presidente.  Innanzitutto la sua interrogazione mi permette di ribadire che la posizione del governo italiano sull'Ucraina Questa riunione registrata e rigiocare.  Sostenere Kiev, innanzitutto a sostenere la popolazione civile e mantenendo sulla base del diritto internazionale la pressione su Mosca che accetti di sedersi al tavolo dei negoziati e si creano le condizioni per una pace giusta e duratura.  La linea è stata ribadita dal Presidente del Consiglio anche nel suo recente intervento in Parlamento e per le comunicazioni in vista del Consiglio Europeo.  In tal quadro il governo italiano sostenuto ovviamente il progressivo rafforzamento del regime sanzionatorio europeo nei confronti della Federazione Russa. 

In particolare l'Italia sostenuto l'adozione del ventunesimo pacchetto di sanzioni e rinnovo fino al 2029 del regime sanzionatorio individuale.  Il 12 ottobre il Consiglio dell'Unione Europea inoltre adottato nuove designazioni con particolare attenzione alla filiera di produzione dei missili balistici.  L'obiettivo è proprio colpire le entità che sostengono il complesso industriale militare russo o sono impegnate nell'elusione delle sanzioni.  Inoltre come già anche ricordato in Parlamento dal 20 marzo è stata adottata in ambito europeo la cosiddetta non Russia Closed proprio per contrastare eventuali triangolazioni commerciali dirette a deludere le sanzioni.  Questa prevede l'obbligo di inserire nei contratti di fornitura una clausola che vieti la riesportazione verso la Federazione Russa. 

In tale ambito la UAMA svolge un ruolo centrale di prevenzione e controllo sottoponendo ogni richiesta di autorizzazione all'esportazione di beni duali a un rigoroso esame preventivo che è stato effettuato anche nel caso richiamato dall'interrogante.  Tali controlli si basano sull'esame della documentazione contrattuale, delle dichiarazioni di uso finale e su tutte le informazioni disponibili in costante coordinamento con le altre amministrazioni competenti.  In caso di riquarità l'UAM adotta provvedimenti di competenza e segnala l'autorità giudiziaria alle eventuali violazioni penali.  Tali procedure sono regolarmente attivate anche per le linee di esportazione con la Turchia nonostante che sia un partner della NATO molto importante.  Ma non c'è nessuna forma né di favoritismo o di controllo inferiore a quello che avviene su tutto lo spettro dei paesi che importano armi dall'Italia. 

04:44 - 04:58

Edmondo Cirielli

Quindi il governo continuerà a vigilare in raccordo con I partner europei affinché siano individuati e contrastati I tentativi di elusione del regime sanzionatorio nei confronti di Musca, compreso tutto il sistema delle triangolazioni potenziali.

05:00 - 05:03

Lia Quartapelle Procopio

Grazie l'onorevole Onori per la replica. A 2 minuti.

05:05 - 07:23

Federica Onori

Grazie presidente, grazie al viceministro. Quindi diciamo, se correttamente I contenuti dell'inchiesta di SP Media dovrebbero essere diciamo contenuti che non puntano a individuare irregolarità fattuali, quindi c'è stato questo controllo di UAMA sia preventivo che ex post e dovremmo essere tranquilli da questo punto di vista. La sensazione viceministro molto onestamente è che invece tanto tranquille per non esserci, c'era un'altra interrogazione, sempre una mia interrogazione verso... Diletta al governo, questa volta riguardava triangolazioni con il Kazakistan sempre ai fini dell'esporto poi di materiale militare nella federazione russa che addirittura è stata inserita nel reportage di Artè e in quel caso si parlava di FPT industrie. La sensazione è che questo sistema di coordinamento sanzionatorio abbia delle...

Abbia dei buchi, abbia delle falle e ci auspichiamo veramente che non ci sia interesse a chiudere gli occhi rispetto a queste possibili falle. Quindi con noi continueremo a proporvi e sottoporvi temi di possibili triangolazioni. Ci... Personalmente rimango un pochino perplessa dal fatto che su 6000000 totali di materiale che poi è riuscito ad arrivare in Russia circa la metà sia di fattura italiana rimango perplessa sul fatto che il governo dica che non... Che tutte le sanzioni siano state osservate, che non c'è stato un leak da da nessuna parte e che la situazione sia sotto controllo.

La situazione non sembra essere sotto controllo e dovrebbe allarmare 1º di tutto il governo perché questo materiale bellico viene utilizzato nella guerra contro l'Ucraina soprattutto anche per quanto riguarda gli attacchi ai civili, come riportato nell'interrogazione che il viceministro letto. Quindi non mi dichiaro soddisfatta da questa risposta che reputo generica e e delusiva. Mi dispiace continueremo a sottoporvi questo tipo di di tematiche e a chiedervi maggiore... Maggiori dettagli anche sul tipo di lavoro che sta facendo il Governo. Grazie.

07:24 - 07:42

Lia Quartapelle Procopio

Grazie 1000. Passiamo alla 2º interrogazione, la numero 5 0 5 9 1 0 Francesco Silvestri sulla posizione del governo italiano in relazione alle iniziative in sede ONU per una cessazione del blocco imposto dagli Stati Uniti contro Cuba. Invito quindi direi l'onorevole Lumuti a illustrare l'interrogazione per un minuto.

07:45 - 09:32

Arnaldo Lomuti

Sì buongiorno grazie presidente. Buongiorno a tutti. Allora domani 8 ottobre l'assemblea generale dell'ONU si troverà a votare, quindi a decidere sulla risoluzione proposta dallo stato di Cuba circa la sospensione degli effetti delle restrizioni iniziate gennaio di quest'anno verso il... Lo Stato cubano appunto restrizioni che vanno a incidere sul commercio, sull'economia, sulla finanza dello stato con irreversibili effetti sulla popolazione. Il fatto che Cuba non riceva più una goccia di petrolio di carburante, faccio soltanto un esempio, generato una sorta di tilt per quanto riguarda il sistema del paese, compreso quello dell'apparato sanitario, il che portato a un incremento per 3 volte ad esempio della mortalità infantile.

Dato che il governo italiano già... I rappresentanti del governo italiano già il 10 luglio 2026 si sono astenuti su una risoluzione che andava in tal senso, anzi semplicemente ad aprire un dibattito su questa situazione, vorremmo chiedere al governo se è intenzione questa volta del governo di uscire fuori dall'astensione e votare favorevolmente o comunque di capire qual è... Quale sarà la posizione. Ci voglio solo 10 secondi di per chiudere per ecco comunicare questo, che non è tanto di locazione verso Cuba, qui parliamo proprio dell'identità della storia del nostro paese per quanto riguarda il diritto internazionale. Grazie.

09:34 - 09:36

Lia Quartapelle Procopio

Viceministro Cirielli.

09:36 - 11:25

Edmondo Cirielli

Sì grazie. Il Governo segue con la massima attenzione da sempre la grave crisi politica, economica e sociale che sta attraversando Cuba. L'Italia è vicina notoriamente al popolo cubano e sosteneranno il suo diritto ad avere un futuro di libertà, dignità e sviluppo. Per questo, come ricordato in più occasioni anche in Parlamento, continuiamo a lavorare per accompagnare il paese verso una prospettiva di stabilità

Di ripresa attraverso 2 dirittrici, sostegno concreto alla popolazione civile e dialogo franco con le autorità de Lavana sui diritti civili e sulla libertà. Un impegno che trova riscontro nel lavoro di questa commissione che desidero ringraziare per le risoluzioni recentemente approvate. Questi atti testimoniano un forte attenzione alle condizioni della popolazione cubana e alle esigenze umanitarie del paese offrendo un contributo importante all'azione del governo. In linea con questi indirizzi le nostre priorità sono quelle di offrire un sostegno concreto soprattutto alle persone più vulnerabili. Come sapete Cuba è un paese prioritario per la cooperazione e lo sviluppo della regione e sono attualmente in corso 12 iniziative per un valore di 30000000 di euro circa.

Nuovi progetti sono in programmazione con un'attenzione particolare all'agricoltura sostenibile, alla sicurezza alimentare, soprattutto mirata ai gruppi più vulnerabili. Nei mesi scorsi tuttavia, ho personalmente autorizzato un contributo per le attività umanitarie dalla dalla Federazione Internazionale delle Società di Croce Rossa e della Mezzaluna Rossa, proprio per andare in corso, incontro alle esigenze che lei rappresentato. Un ulteriore finanziamento di un programma alimentare mondiale rivolto quindi al PAM in multi b, consentirà l'acquisto di 8 tonnellate di micronutrienti sufficienti a coprire il fabbisogno previsto fino al 1º semestre del 2028.

11:29 - 11:32

Lia Quartapelle Procopio

All'onorevole Lumucci la parola per la replica.

11:33 - 13:05

Arnaldo Lomuti

Sì presidente, voglio veramente complimentarmi con il Governo. Siete eccezionali, bravissimi. Io nel mio piccolo ho partecipato a una missione dove ho portato 500 chili di medicinali, materia didattico, pannelli fotovoltaici, però veramente nulla rispetto a quanto avete fatto voi. Peccato signor ministro che la domanda era un'altra nella quale non ho ricevuto risposta. Quale sarà la posizione del governo domani?

Credo che nella sua risposta mi posso... Cioè quello che ci dobbiamo aspettare è nulla di buono, perché se io chiedo quale sarà la posizione e il governo mi dice quanto è stato bravo a mandare gli aiuti, io devo... Non posso non... Che concludere che quegli aiuti sì sono stati fatti, ma c'è un'ipocrisia dietro grande quanto la distanza fra l'Italia, fra il nostro paese e il governo cubano che abbiamo... Che dobbiamo sempre ringraziare ricordiamocelo per quello che fatto per noi durante la pandemia.

Ma detto ciò questa risposta è una risposta identitaria, cioè praticamente dice che cosa fa questo governo. Per la totale sudditanza al al Dandy e cioè al al Donald Trump, il quale dovrà portare lo scalpo per il leader Trump con il quale insomma speriamo che l'esito sia negativo per il... L'attuale presidente degli Stati Uniti d'America che utilizza questo paese a proprio piacimento. Allora la questione è, l'Italia si vuole astenere domani sul diritto internazionale, sulla carta del... Dell'ONU, sui diritti umani o vogliamo lasciare un popolo intero alla mercé di sanzioni disumane?

13:05 - 13:11

Speaker 11

Mi risposto altro. La mia non può che essere una dichiarazione di insoddisfazione. Grazie a tutti.

13:14 - 13:34

Lia Quartapelle Procopio

Grazie. L'ultima interrogazione è la 5 0 5 9 1 1, a mia 1º firma, sulla revoca del visto di ingresso in Israele alla giornalista Martina Sefanoni e in generale sull'accesso in Israele ai giornalisti stranieri. Ringrazio l'onorevole Amendola che si è reso disponibile a illustrare l'interrogazione ed è un cofirmatario.

13:35 - 16:30

Vincenzo Amendola

Sì grazie presidente. Su... Proprio sul suo impulso l'onorevole La Procopio e altri membri della Commissione, siamo qui a interrogare il viceministro sulla vicenda di Martina Stefanoni, la dottoressa Stefanoni che è una giornalista di una emittente importantissima italiana che è Radio Popolare che è un'emittente sempre presente per quanto riguarda il racconto di fatti di cronaca ma soprattutto anche di eventi rilevanti come sono le elezioni in questo caso in Israele dove si sta votando proprio oggi, anzi c'è una partecipazione altissima come non è mai avvenuto dal 1977 per le vicende drammatiche della guerra in Medio Oriente. La vicenda è è abbastanza incresciosa e merita non solo una sua risposta ma anche un approfondimento nei rapporti tra Italia e Israele, in quanto la dottoressa Stefanoni aveva ricevuto, proprio per recarsi a coprire le notizie dalle elezioni israeliane, aveva ricevuto il visto per andare in Israele. Poi, paradossalmente, la...

È stato revocato, cito le motivazioni, perché le circostanze relative al suo caso sono cambiate, che è una frase che onestamente non merita abbastanza un commento paradossale. La giornalista aveva già soggiornato in Israele nel nel 20 25 ed è una vicenda che però si lega più complessivamente a un quadro preoccupante. Innanzitutto il completo... La completa chiusura, le coperture delle notizie e l'accesso a Gaza oramai dal 20 23 nessuno può entrare nella Striscia di Gaza e raccontare la verità, ma anche casi che sono continui nella nel... In Cheese Giordania dove addirittura I giornalisti vengono attaccati da estremisti suprematisti israeliani.

Quindi noi ci chiediamo proprio perché si è... Si la retorica di Israele democrazia del Medio Oriente se questo sia un atteggiamento relativo alla libertà di stampa e quindi anche alla libertà di accesso di cittadini stranieri e nel nostro caso italiani, non sia qualcosa da... Su cui non solo interrogarsi ma anche agire perché è evidente che I rapporti tra I paesi si si basano anche sul rispetto di elementi fondamentali e qui negare un visto a una giornalista nel caso specifico ma nel caso oggettivo proprio di revoche e di restrizioni all'ingresso in Israele credo crediamo che sia sia qualcosa su cui il governo debba intervenire. Grazie.

16:32 - 16:35

Lia Quartapelle Procopio

Grazie 1000. Al Viceministro Cirielli la parola.

16:36 - 18:29

Edmondo Cirielli

Grazie Presidente, grazie Onorevole Amendola. La tutela della libertà di stampa è una priorità della politica estera italiana più volte richiamata in Parlamento o in altre Forer internazionali dal ministro degli esteri in persona. Il governo è fermamente impegnato a difenderla e promuoverla in ogni sede internazionale nella convinzione che un'informazione libera, indipendente e pluralista rappresenti un pilastro fondamentale della democrazia ma anche delle relazioni internazionali. Questo impegno si traduce in un'azione costante e si concreta nei principali organismi multilaterali a partire dal Consiglio d'Europa e dal Consiglio dei Diritti Umani delle Nazioni Unite dove la difesa della libertà di espressione e di informazione figura tra le proprietà del mandato italiano per il triennio 26 28. In tal quadro che il governo segue con la massima attenzione alla vicenda della giornalista italiana Martina Stefanoni, al quale le autorità sleane hanno revocato il visto d'ingresso.

La Farnesina immediatamente attivato I canali diplomatici per ottenere chiarimenti sulle regioni e sulle circostanze che hanno determinato tale revoca. Allo stesso tempo è ben da sottolineare che la decisione di concedere, negare o revocare un visto d'ingresso in Israele, rientra nelle prerogative sovrane degli Stati. Tanto premesso siamo intervenuti sia presso l'Ambasciata israeliana a Roma, attraverso la nostra Ambasciata Attelavib che interessato direttamente il ministro degli esteri israeliano per acquisire tutti gli elementi necessari a fare estrema chiarezza sulla vicenda. I chiarimenti richiesti consentiranno di valutare con attenzione eventuali ulteriori iniziative a tutela dell'interessata e dell'Italia. Il ministro degli esteri continuerà a seguire con la massima attenzione la vicenda della collezionale Martina Stefanoni e più in generale difendere l'operato di tutti I giornalisti all'estero promuovere in ogni sede la libertà di stampa e di espressione.

18:31 - 18:35

Lia Quartapelle Procopio

Grazie 1000 all'onorevole Amendola la parola per la replica.

18:35 - 19:59

Vincenzo Amendola

Sì grazie viceministro per la risposta. Quello che ci ci un po' ci rende perplessi è la mancata risposta del... Alle vostre sollecitazioni. Sono passati 10 giorni, le elezioni si stanno svolgendo e dagli organi sia dell'Ambasciata israeliana a Roma, sia a TelaViv su sollecitazione alla nostra Ambasciata non è arrivata risposta. Quindi siamo contenti che avete posto la domanda, siamo invece abbastanza perplessi che non ci è arrivata nessuna risposta e questo ci fa capire quanto a volte I rapporti bilaterali si fondano non dico su delle rimozioni, ma anche su delle proteste che spesso vanno avanzate, proprio perché noi invece siamo un paese che diamo non solo ospitalità, ma non ci sogneremmo mai di revocare nessun visto a nessun giornalista da nessuna parte del mondo.

Se c'è un rapporto bilaterale solido, come voi dite, con il... Con l'attuale governo israeliano che speriamo cambierà dopo le elezioni, mi sembrerebbe il caso che la nostra Ambasciata su vostra sollecitazione alla Farnesina faccia comprendere che cosa significa rapporti bilaterali, cioè rispettare almeno le regole che legano 2 paesi, come la libertà dei cittadini italiani di andare in Israele perch non comprendiamo quale sia una valutazione nemmeno esplicata, nemmeno detta perch questa

20:00 - 20:14

Vincenzo Amendola

Non possa entrare, almeno ci fosse un motivo ne discuteremmo, ma qui c'è proprio una prevenzione e una selettività a un diritto che invece l'Italia deve far rispettare. Grazie. Grazie 1000.

20:14 - 20:21

Lia Quartapelle Procopio

Dichiaro conclusa questa parte della commissione per poi ritrovarci tra pochi minuti con le audizioni del Piano Mattei.