AULA, Seduta 734 - Delega professioni sanitarie
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Assemblea Camera dei deputati
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Grazie presidente. Signor Ministro, la ringrazio per la risposta che però non... Ovviamente non soddisfa e non mi soddisfa, anche perché, diciamo, le risultanze che avevamo portano in un'altra direzione, nel senso che il confronto tra le offerte economicamente più vantaggioso non è stato fatto 2º I crismi che necessita, fra l'altro, una operazione di questo tipo e, diciamo, mi aspettavo invece dalla sua risposta un ravvedimento operoso rispetto a un passaggio che coinvolto la Federazione Italiana Gioco Calcio, il precedente presidente a fine mandato, con un provvedimento di delega per la firma di questo contratto che lei citato inserito nelle varie ed eventuali e non nell'ordine del giorno del consiglio di amministrazione, come lei evidentemente è stato informato. E, diciamo così, di questa vicenda ho voluto interrogare lei proprio per il potere anche di vigilanza rispetto assieme al CONI sull'attività della Federazione Italiana Gioco Calcio, perché, diciamo, si tratta non soltanto di una semplice passaggio commerciale, almeno a mio avviso, e le ragioni di questa
intero
Stefano Vaccari
Le ho ritrovate anche nel racconto che è stato fatto della proiezione della serie TV dedicata proprio alla famiglia Panini, presentata domenica sera alla festa del cinema di Roma e che andrà in onda il 22 novembre prossimo su Rai Uno. E le consiglio di guardarla, signor ministro, perché al centro di questa vicenda c'è una storia molto particolare, c'è la storia di Olga Cuoghi Panini, interpretata molto bene da Serena Rossi, madre visionaria e dal motto andiamo a vedere, che spinse il marito e 8 figlie a lasciare la campagna per Modena città e a scommettere sull'acquisto di un'edicola. E da lì, tra fallimenti, sacrifici, nasce poi l'idea di puntare su qualcosa di umile ma democratico, le figurine, che nel 1970 diventeranno poi un fenomeno mondiale. E nel raccolto di immagini troviamo la scena che è stata quella di tanti di noi, un bambino che apre una bustina, rovescia le figurine sul tavolo e trattiene il fiato. E tra quelle immagini c'è anche chi avuto la fortuna poi di trovare Gigi Riva, sempre difficile da pescare.
Per un istante quella figurina valeva più della carta su cui è stampata. Porta portava con sé un gol visto in televisione, il racconto di un padre, di una madre, il sogno di diventare grandi. È una scena immaginata, ma I sentimenti che racconta appartengono a milioni di italiani. E le figurine del Panini hanno accompagnato generazioni di italiani e continuano a farlo ancora oggi. E la famiglia Panini trasformato un'intuizione nata a Modena in un'impresa conosciuta nel mondo.
Saputo crescere e innovare mantenendo un legame profondo con il nostro paese e con la loro città. La vicenda che avevamo sollevato 6 mesi fa non poteva essere letta soltanto come un passaggio commerciale tra operatori, perché toccava un patrimonio di competenze, lavoro, esperienza, memoria, identità che meritava una diversa attenzione e un diverso rispetto. Perché pensare a rinnovare I contratti in essere con operatori privati da parte della più importante Federazione Sportiva Italiana è legittimo, ma pensare come è stato fatto di escludere dalla competizione di mercato l'azienda che per decenni rappresentato la storia delle figurine in Italia e nel mondo di legittimo e corretto, a mio avviso, aveva ben poco. Soprattutto se dietro, come lei ammesso questa scelta, ci sono state indirizzi molto precisi della FIFA per favorire l'altro competitor americano. Non chiedevamo né chiediamo di fermare il tempo né di ignorare le regole di mercato.
Chiediamo che quando si prendono decisioni capaci di segnare il futuro di un settore, di un'impresa così simbolica, ci siano trasparenza, confronto e la possibilità di valutare davvero tutte le alternative, anche perché l'accordo, appunto, come lei specificato, produrrà I suoi effetti dal 2035 e impegna scelte che ricadranno ben oltre l'attuale stagione. Le figurine non sono state soltanto un prodotto, ma per molti di noi sono state una parte concreta dell'infanzia della storia italiana. Walter Veltroni in un bel libro sulla famiglia Panini di qualche anno fa scrisse che quel marchio stava all'Italia come la Walt Disney stava agli Stati Uniti. E per me è profondamente vero perché quando un'impresa riesce a entrare così a fondo nella vita delle persone, prendersene cura e riconoscere il valore del lavoro, dell'ingegno, dei legami che saputo costruire. E allora credo che dentro a questa storia c'è la fantasia dei bambini, il lavoro di chi le produce, la memoria di un paese intero e quella memoria merita di essere trattata con cura.
Ed è amaro, inoltre, vedere come quelle maglie gloriose che sono state raffigurate per tanti anni dalle figurine Panini siano trasformate oggi in spazi pubblicitari per l'azzardo. Un tradimento dei valori dello sport e una responsabilità politica che appartengono certo alla Federcalcio, ma anche a questo governo a che non possiamo sicuramente eludere di citare. Grazie.
Anna Ascani
Grazie onorevole. Passiamo all'interrogazione numero 3 2976 presentata dai deputati Dorso ed altri che ad oggetto iniziative volte al miglioramento delle condizioni detentive negli istituti penali minorili anche con riferimento al carcere minorile Ferrante Aporti di Torino. Il viceministro della giustizia Francesco Paolo Sisto facoltà di rispondere. Prego.
Francesco Paolo Sisto
Grazie presidente e ringrazio la... L'interrogante e I colleghi interroganti. L'atto in esame richiama asseriti aspetti di criticità dell'Istituto Penale per I minorenni Ferrante Aporti di Torino, anche alla luce di una violenta rivolta dell'agosto 2024. Colgo con favore l'occasione di parlare in particolare del delicato e complesso sistema detentivo minorile, rispetto al quale questo governo è ben consapevole della necessità ed esigenza di un più spiccato mandato rieducativo rispetto a quello pur necessario della certezza della pena. Il tutto per la tutela dei giovani ristretti, del personale civile e di polizia penitenziaria.
In questa direzione, l'amministrazione riattivato strutture precedentemente dismesse e aperto 3 nuovi istituti, l'Aquila, l'El Cerovigo, creando complessivamente 67 posti con conseguenze decongestionamento degli istituti già operativi. Per il ferrante Aporti, inoltre, è in progettazione il recupero delle ex sezioni detentive, con un incremento previsto di circa 21 posti. Ad oggi, le presenze negli istituti minorili ammontano a 575 a fronte di una capienza di cinquecentottantatré posti. Il problema del sovraffollamento complessivo, quindi, risulta insussistente. L'Istituto Torinese dispone di 46 posti e ospita, 2º gli ultimi dati, 49 giovani.
Ma si tratta di dati sempre soggetti a frequenti variazioni fisiologiche nel tempo. Il 90 per 100 della popolazione detentiva è composta da minori stranieri non accompagnati, spesso privi di riferimenti familiari e interessati da dipendenze o disagio psichico. Si tratta di condizioni che rendono più complessa l'applicazione di misure alternative e richiedono risposte integrate sul piano educativo, sanitario e sociale. Sul fronte del personale si è rafforzato il nucleo di sicurezza interno. Rispetto a un organico previsto di 65 unità di polizia penitenziaria, ne risultano presenti ben 79.
Da gennaio 2025 sono entrati in servizio altri 7 funzionari pedagogici. Sono stati inoltre rafforzati il supporto psicologico e la mediazione linguistico culturale. Parallelamente sono state riviste le misure organizzative di sicurezza per prevenire e gestire conflittualità ed episodi di violenza. Quanto ai materassi collocati a terra, a cui accenna l'interrogante, la situazione è stata affrontata con soluzioni temporanee imposte all'epoca dalle presenze detentive dalle esigenze di sicurezza. Dopo che le brandine in resina erano state divelte e utilizzate come armi improprie durante la rivolta, sono state acquistate brandine pieghevoli in alluminio in attesa dei necessari trasferimenti.
Sotto il profilo più generale delle condizioni di vita all'interno dell'istituto minorile torinese, è bene ribadire che siamo consapevoli che la detenzione non carattere meramente afflittivo, come già detto. A tutti I giovani sono infatti garantiti percorsi scolastici, laboratori professionali, attività sportive, culturali e di giustizia riparativa, nonché colloqui con le famiglie. Nell'ultimo anno scolastico, 12 ragazzi hanno conseguito la licenza media e 9 certificazioni di competenze. Sono stati inoltre migliorati gli spazi e le dotazioni, intensificata la presenza di mediatori culturali e assicurato il rispetto delle esigenze religiose ed alimentari. Le misure adottate hanno prodotto risultati concreti.
Dopo I fatti dell'agosto 24, non risultano ulteriori episodi aggressivi o danneggiamenti di analoga gravità. Prosegue inoltre la collaborazione con le regioni per l'attivazione di comunità socio sanitarie ad alta integrazione terapeutica, destinati ai minori e ai giovani adulti con disagio psichico o dipendenza in stretta collaborazione con le ASL. Nel settore minorile, infatti, non è sufficiente rendere effettiva la pena. Occorre rendere effettivo e rafforzare anche il percorso differenziato di recupero, accoglienza e reinserimento sociale. Per questo, il dipartimento la giustizia minorile di comunità adottato, nel gennaio 2026, apposite linee guida per il trattamento di minori autori di condotte violente, dirette proprio a incentivare interventi educativi e di sostegno, anche psicologico, dei ristretti e a fornire più adeguati strumenti dell'intervento operativo alla polizia penitenziaria e agli educatori del settore minorile.
Il governo continuerà dunque ad agire con un approccio multidisciplinare rafforzando strutture personale e servizi specialistici.
Anna Ascani
Grazie. La deputata D'Orso facoltà di dichiarare se sia soddisfatta per la risposta alla sua interrogazione. 5 minuti, onorevole.
Valentina D'Orso
Grazie presidente. Ringrazio il viceministro ma non posso essere soddisfatta per un motivo molto banale, molto semplice. Io ho depositato quest'interrogazione il gennaio del 2025, non ci vuole uno scienziato a far di conto, parliamo di quasi 2 anni fa. E guardate, era un'interrogazione della massima urgenza perché riguardava le condizioni indecorose in cui versavano I detenuti minorenni nell'Istituto Penale Ferrantero Aporti di Torino. E non era una segnalazione che ci era arrivata da una spifferata anonima o da chissà chi, ma era stato oggetto di una denuncia pubblica fatta da uno dei componenti del collegio del garante delle persone private della libertà, il professore Mario Serio, il quale appunto denunciava minorenni ristretti costretti a giacigli di fortuna.
Ecco, quella era la situazione e il ministero prende in carico la cosa o comunque viene a dare conto della cosa quasi 2 anni dopo. Qual era la ragione in quel momento storico di questi giacigli di fortuna? In realtà è stato anche detto il sovraffollamento dell'istituto perché la capienza regolamentare era di 46 detenuti mentre all'epoca della segnalazione le presenze erano arrivate a 54. E perché avevamo quella situazione? Quello che non è stato detto, il non detto, diciamo, è importante.
La verità è che era già in in vigore da da poco, ma era in vigore il decreto Caivano che per la 1º volta comportato nel nostro paese il sovraffollamento negli istituti penali minorenni. Oggi il viceministro abbiamo sentito che nel... Dato una fotografia complessiva, dice che complessivamente non c'è sovraffollamento.
Ma dovremmo calare in realtà I dati istituto per istituto. Giusto per fare, diciamo, una fotografia più chiara del fenomeno dovremmo andare a certificare insomma le varie presenze regolamentari e quelle effettivamente in atto per ogni singolo istituto e questo mi pare che non è stato... Non è stato fatto. Però vedete, cosa comporta il sovraffollamento anche di poche presenze in un istituto penale per minorenni? Comporta non solo un peggioramento delle condizioni di vivibilità di quell' e non solo tra l'altro per chi è ristretto ma anche per chi lavora nell'istituto come gli agenti di polizia penitenziaria ad esempio, ma comporta anche sicuramente la compromissione delle attività trattamentali, dell'offerta trattamentale e e noi sappiamo quanto sia fondamentale proprio l'attività trattamentale negli istituti penali per I minorenni perché lì la funzione rieducativa della pena, ma lo stesso viceministro lo sottolineava, e deve essere molto più incisiva, molto più efficace rispetto anche agli istituti per per adulti.
Ebbene, il punto è questo, viceministro, che aumentano le presenze di detenuti minori ma non aumentano in modo, diciamo, ugualmente celere e proporzionato e proporzionale, potremmo dire così, gli educatori, le presenze quindi di educatori, di psicologi, di psichiatri, di assistenti sociali oltre che di mediatori culturali, perché c'è effettivamente, non lo possiamo tacere, una significativa presenza di minori stranieri non accompagnati che vengono ristretti. Così la la funzione rieducativa della pena a me dispiace dirlo ma in realtà rimane lettera morta per I minori. È una dichiarazione di principio senza sostanza. Ma il decreto Caivano questo risultato lo lo diciamo, provocato tramite la estensione dell'applicazione della custodia cautelare in carcere E vedete, è lo stesso sistema che state applicando anche con questo nuovo decreto legge in cui la parola d'ordine è la carcerizzazione dei minori come se fosse la panacea di tutti I mali. Io penso invece un'altra cosa, guardate.
Io penso che ogni ingresso di un minore in carcere è la dimostrazione del fallimento dello Stato inteso non solo come stato apparato, lo voglio dire, ma anche come stato comunità. È il fallimento del mondo degli adulti di riferimento che non è stato capace di proteggere il minore da contenuti violenti, di offrire luoghi e occasioni di aggregazioni sane, non è stato capace di presentare modelli ed esempi di vita positivi tali da imporsi e oscurare modelli di vita negativi che purtroppo vengono presentati. È il fallimento di una società che è stillato nei minori la logica del consumismo più spregiudicato, li bombardati di messaggi per cui conta più ciò che si possiede rispetto a ciò che si è. Ed ora quello stesso stato che è incapace di proteggere ed educare pensa di rispondere come? Col carcere.
Magari in istituti adibiti agli adulti, perché questo non... Lei non l' detto ma a questo state anche pensando, lo avete dichiarato, che avranno sicuramente un effetto criminogeno sui minori di definitivo consolidamento di una personalità, diciamo, negativa, criminale, perché questo succede, e di una radicalizzazione. Di questo ne siete coscienti? Lo state affrontando? Oppure buttate la chiave e va bene così per tutti, fin dall'età...
Dalla minore età? Perché vedete, state anche pensando di abbassare l'età imputabile o comunque di invertire la presunzione di imputabilità di minori che hanno anni. Io penso solamente una cosa, voi non vi fate neanche le domande giuste ed è per questo che non potete approdare mai a soluzioni e risposte quantomeno un minimo adeguate e sensate. State sbagliando anche in questo caso su tutta la linea.
Anna Ascani
Grazie, Onorivole. Passiamo all'interrogazione numero 3 2977 presentata dalla deputata Dorso che ad oggetto iniziative volte ad assicurare parità di trattamento ai cancellieri esperti assunti a seguito del concorso bandito nel 2020 nell'ambito della procedura di progressione tra le aree. Il viceministro della giustizia Francesco Paolo Sisto facoltà di rispondere, prego.
Francesco Paolo Sisto
Con piacere e ringrazio sempre l'interrogante, mi dà modo di effettuare delle riflessioni. Ricordo innanzitutto che le procedure di progressione verticale cosiddette in deroga dalla... Dall'area degli assistenti all'area dei funzionari, costituiscono un regime speciale e temporaneo, introdotto con la finalità proprio di consentire il passaggio dell'area superiore al personale con un'anzianità di servizio qualificata anche in deroga al possesso del titolo di studio richiesto per l'accesso dall'esterno. Ora, in base a quanto previsto dall'articolo 19 del CCNL di... Del lavoro funzioni centrali 2022 2024, è stato prorogato al 30 giugno 2026 il termine per l'attivazione delle procedure di progressione tra le aree in regime transitorio, cui l'amministrazione si è prontamente conformata, indicendo la procedura per non perdere le risorse destinate alla stessa procedura.
Il rispetto del termine assunto pertanto un rilievo fondamentale sotto il profilo finanziario, perché le specifiche risorse destinate alle progressioni in deroga risultavano utilizzabili nell'ambito del periodo transitorio. Diversamente, le risorse accantonate per la procedura non sarebbero stati più utilizzabili per tale finalità. Venendo alla posizione dei cancellieri esperti assunti nel 2020, ricordo che, trattandosi di una procedura distrettuale, le graduatorie sono state approvate in tempi diversi. Non vi è un diritto dei vincitori di un concorso pubblico ad essere immessi in servizio contestualmente. Lo scaglionamento delle assunzioni è riconducibile alla struttura distrettuale della procedura, alla differente tempistica di approvazione delle relative graduatorie, nonché alle esigenze organizzative dell'amministrazione.
La scelta operata risponde dunque a un criterio oggettivo, uniforme e strettamente coerente con la finalità della selezione, poiché l'esperienza professionale è correlata all'effettivo svolgimento della attività lavorativa. In tale prospettiva... Scusate. In tale prospettiva, il requisito quinquennale non è un elemento rimesso alla discrezione dell'amministrazione, bensì un requisito di accesso alla procedura previsto dalla disciplina legislativa e contrattuale, che non può essere modificato individuando una diversa data convenzionale. Ad ogni modo, evidenzio che l'amministrazione si è prontamente attivata, a seguito dei provvedimenti di accoglimento adottati dal giudice amministrativo sui ricorsi dei cancellieri esperti, consentendo ai destinatari l'ammissione con riserva alla procedura.
A tal fine, è stata resa disponibile sulla piattaforma Prove e Concorsi Giustizia, Ministero della Giustizia, un'apposita procedura riservata ai candidati ammessi con riserva a seguito di ricorso attraverso le quali... La quale tutti I soggetti destinatari delle misure cautelari hanno avuto la possibilità di presentare la propria candidatura. Ad ogni modo, rassicuro che nel mese di luglio, ultimo scorso, è stato sottoscritto il protocollo d'intesa sulla revisione del PAO, nel cui ambito l'amministrazione si impegna ad indire nuove procedure di progressione dall'area assistenti a quella dei funzionari entro il 2027. La futura procedura sarà disciplina... Disciplinata sulla base del quadro normativo e contrattuale vigente al momento dell'indizione della procedura e delle esigenze organizzative di programmazione del fabbisogno di personale dell'amministrazione.
In tal modo è stato previsto un ulteriore momento di progressione tra le aree che consentirà la partecipazione del personale che nel frattempo abbia maturato I requisiti previsti dalla disciplina applicabile alla nuova procedura. Evidenzio che la previsione di ulteriori procedure di progressione tra le aree nell'ambito della programmazione dell'amministrazione consentirà di collocare le future procedure in un quadro temporale ordinario, distinto dalla particolare disciplina transitoria e dalle specifiche scadenze finanziarie che hanno caratterizzato la procedura in deroga oggetto di questa interrogazione. In definitiva, posso rassicurare la che l'amministrazione operato nel rispetto del quadro normativo e contrattuale vigente, garantendo l'utilizzo delle specifiche risorse destinate alla procedura di progressione in deroga entro il termine previsto dalla disciplina contrattuale, dall'altro la massima partecipazione possibile del personale in possesso dei requisiti prescritti. Anche l'intervento in sede cautelare consentito di dare immediata esecuzione ai provvedimenti del giudice amministrativo, assicurando ai destinatari delle relative misure la partecipazione provvisoria alla procedura. Ancora, l'impegno assunto col protocollo d'intesa del 30 luglio 2026 per l'indizione entro il 2027 di nuove procedure di progressione dell'area assistenti...
Dall'area assistenti all'area funzionari costituisce un ulteriore strumento per il reclutamento di personale.
Anna Ascani
Grazie. La deputata Dorso facoltà di dichiarare se sia soddisfatta per la risposta alla sua interrogazione. 5 minuti.
Valentina D'Orso
Grazie presidente, grazie viceministro. Sono parzialmente soddisfatta. Spiego perché. Allora, abbiamo sentito, mi pare, un impegno da parte della... Del Ministero della Giustizia di svolgere entro il 2027 un'ulteriore procedura di progressione dall'area assistenti all'area funzionari.
Mi pare di avere colto questo, quindi c'è un impegno che possiamo, diciamo, comunicare. Tuttavia però mi pare di avere colto un'altra cosa su cui non rimane... C'è chiarezza. Se trattandosi di una nuova procedura, tra l'altro una procedura potremmo dire ordinaria, cioè non con la specificità della procedura in deroga che è stata spiegata dal dal viceministro, se però saranno, diciamo, indicati nuovi nuovi requisiti, ecco, Su questo non c'è stato, diciamo, non c'è stata chiarezza. Però perché sono parzialmente parzialmente anche soddisfatta?
Perché in realtà probabilmente si continuerà a consumare quello che poi era l'oggetto della... Dell'interrogazione che avevo sottoposto al Ministero, ovvero sia una disparità di trattamento. Perché sebbene molti abbiano fatto, diciamo, ricorso e quindi siano stati ammessi in con con riserva, possiamo dire così, dopo a seguito della decisione del tribunale amministrativo, ci sono anche, diciamo, persone, cancellieri che non hanno fatto questo... Che non hanno fatto ricorso, pur avendo gli stessi requisiti insomma di coloro che hanno fatto... Che hanno fatto ricorso, perché probabilmente insomma quello che sarebbe la la il modo di comportarsi, potremmo dire così, più corretto e più lineare da parte del del ministero, sarebbe quello di trattare tutti in qualche modo, tutti coloro che
hanno
I medesimi requisiti
Valentina D'Orso
Allo stesso modo. E perché il problema comunque ci era stato segnalato e l'avevamo preso in carico? Perché si tratta di persone che effettivamente non hanno maturato quei 5 anni di anzianità di servizio anche per poche... Pochi giorni, poche settimane. Quindi per questo ci trovava effettivamente insomma ci stupiva il fatto di non poterli ricomprendere nella medesima procedura di progressione tra le aree.
E questo rimane 1.1 punto fermo che però in qualche modo intendo evidenziare. Cioè noi avremo negli uffici giudiziari persone che più o meno hanno maturato nel medesimo periodo perché provenienti dal medesimo concorso praticamente lo stesso periodo di anzianità, ne avremo alcuni che hanno avuto accesso alla progressione delle delle aree e altri che non l'hanno avuto. Ma perché dico tutto questo e ci è sembrato importante dare attenzione ad una segnalazione del genere? Perché vede, signor viceministro, io sono sicura che lei la penserà come me, il personale amministrativo è uno dei pilastri fondamentali su cui il sistema giustizia si regge. E quindi, per essere solido questo pilastro, è assolutamente necessario che il personale sia, come dire, non solo valorizzato, gratificato economicamente, sia motivato, sia posto anche nelle condizioni di un...
Di lavorare in modo dignitoso, in modo sereno. La progressione di cui stiamo parlando, quindi dei cancellieri esperti in particolare del concorso 2020 dall'area di assistenti all'area dei funzionari, rappresentava proprio un riconoscimento di tutto questo, dell'incessante impegno profuso per anni, dell'esperienza acquisita sul campo, della professionalità maturata, ed è quindi un segnale di attenzione importante che il Ministero della Giustizia può e deve rivolgere nei confronti di chi porta avanti gli uffici giudiziari perché parliamoci chiaro, viceministro, lei lo sa meglio di me, senza cancellieri esperti l'udienza non si celebra. E e poi ci sono anche altre mansioni delicatissime dei cancellieri, c'è quella della formazione dei fascicoli, la tenuta dei fascicoli, la custodia proprio dei fascicoli stessi, anche I fascicoli digitali, lo voglio sottolineare, non è che è cambiato il mondo anche se siamo siamo stati, diciamo, dirottati sul digitale. E sono quindi persone altamente qualificate perché devono conoscere le norme della procedura penale, della procedura civile. A fronte di quindi percorsi di studio e di lavoro che sono abbastanza faticosi, lo possiamo dire, e allora è giusto ricordare in questa sede un'altra un'altra cosa, che purtroppo il comparto...
Il Ministero della Giustizia è quello tra tutto il comparto delle funzioni centrali che gli stipendi più bassi per I propri dipendenti, tra cui appunto anche queste categorie. E questo, signor viceministro, la lascio attenzionando 2 fenomeni. Questo comportato, sta comportando 2 fenomeni, la fuga verso altri ministeri o altre pubbliche amministrazioni o enti o altri enti di questo personale, E poi la rinuncia. Noi abbiamo 2000 persone vincitori del concorso assistenti giudiziari espletato nel 2025 che 1000 su 2000.600, il 40 per 100 circa, hanno rinunciato alla sede di lavoro. Hanno rinunciato soprattutto alle sedi del nord.
Perché? Perché a fronte di uno stipendio di 1600 euro netti quando va bene, si trovano davanti degli affitti da pagare insostenibile ed economicamente non è non è... Non non non parla di essere vantaggioso o meno, è... Non è proprio sostenibile mantenersi per esempio a Milano con uno stipendio del genere da, come dire, da Include. Migrante, da da fuori sede, qualcuno di Palermo come me a trasferirsi a Milano per...
Con quello stipendio non riesce a campare. E questo è un problema di cui anche al ministro della giustizia dovete farvi carico e noi speriamo e vi solleciteremo, compulseremo a farvene carico durante la legge di bilancio. Grazie.
Anna Ascani
Grazie onorevole. Passiamo all'interrogazione numero 3 2978 presentata dai deputati Forattini ed altri che ad oggetto elementi e iniziative in relazione alla circolare in materia di commercializzazione dei tartufi coltivati. Il sottosegretario per l'agricoltura, la sovranità alimentare, le foreste Luigi D'Eramo facoltà di rispondere,
prego. Grazie.
Luigi D'Eramo
Grazie signor Presidente, onorevoli deputati, il tartufo è una delle espressioni più autentiche e riconoscibili del patrimonio agroalimentare italiano. È una risorsa che racchiude valore economico, tradizione, cultura del territorio e al tempo stesso una forte dimensione ambientale e paesaggistica. Per questo motivo il governo considera strategico sostenere una filiera tartuficola moderna e competitiva, capace di valorizzare le produzioni e il lavoro degli operatori garantendo al contempo la tutela del tartufo spontaneo, la salvaguardia degli ecosistemi, la trasparenza del mercato e la corretta informazione dei consumatori. È proprio nella ricerca di questo equilibrio tra valorizzazione economica e tutela della risorsa che deve essere inquadrata la circolare esplicativa del 24 ottobre 2024, oggetto dell'interrogazione in materia di commercializzazione dei tartufi provenienti da tartufaie coltivate e controllate di applicazione dei calendari regionali previsti dalla legge 16 dicembre millenovecentottantacinque numero 752. A riguardo occorre preliminarmente chiarire che la circolare in questione natura esclusivamente interpretativa e applicativa.
Essa infatti è stata adottata nell'esercizio delle funzioni di indirizzo e coordinamento del Ministero dell'Agricoltura e non possiede efficacia normativa innovativa. Non introduce pertanto nuove disposizioni, non modifica il quadro legislativo vigente e non può in alcun modo essere interpretata come fonte di deroga alle competenze attribuite alle regioni. In particolare, la circolare si inserisce in un quadro normativo articolato nel quale la disciplina nazionale deve essere eletta anche alla luce dell'ordinamento dell'Unione Europea e in particolare del regolamento E numero 1308 barra 2013 relativo alla organizzazione comune dei mercati dei prodotti agricoli. È in tale prospettiva che la circolare fornito un chiarimento sulla qualificazione ai fini esclusivamente economici e commerciali dei tartufi ottenuti nell'ambito di sistemi produttivi organizzati, quali le tartufaie coltivate e le tartufaie controllate o riservate, riconducendoli alla categoria dei prodotti agricoli in coerenza con I principi dell'ordinamento unionale. Si tratta di una qualificazione che riguarda esclusivamente il regime economico commerciale del prodotto e che pertanto non incide sulla natura biologica del tartufo, non ne modifica le caratteristiche naturalistiche e non determina alcuna assimilazione del prodotto coltivato alla risorsa spontanea sotto il profilo della tutela ambientale.
In tale quadro assume particolare rilievo la destinazione che il tartufo spontaneo è il prodotto proveniente da tartufaie coltivate o controllate. Da un lato, il tartufo spontaneo costituisce una risorsa naturale soggetta a raccolta, la cui tutela richiede regole volte a garantire il rispetto dei cicli biologici e la conservazione degli ecosistemi nei quali si sviluppa. Dall'altro lato, il prodotto ottenuto da tartufaie coltivate o controllate, proviene da fondi determinati ed è riconducibile a soggetti che esercitano un'attività produttiva organizzata, sia sotto il profilo economico, sia sotto quello gestionale. La diversa origine del prodotto e la differente natura dell'attività produttiva a cui esso è riconducibile comportano pertanto presupposti e finalità differenti e non consentono di sovrapporre automaticamente I relativi regimi. In particolare, le disposizioni concernenti alla raccolta del tartufo spontaneo, in quanto finalizzate alla tutela di una risorsa naturale e dei suoi cicli biologici, non possono essere automaticamente estese al prodotto proveniente da una produzione agricola organizzata caratterizzata da diverse modalità di produzione, gestione e controllo.
È proprio in relazione alla tutela del tartufo spontaneo che si inserisce la funzione dei calendari regionali di raccolta, concepiti quale strumento volto a disciplinare I periodi di raccolta in funzione del rispetto dei cicli biologici e della conservazione della risorsa. Per tale ragione, I calendari regionali continuano a trovare piena applicazione con riferimento al tartufo spontaneo e restano vincolanti ai fini della individuazione dei periodi nei quali la raccolta è consentita. In questo contesto, la circolare non introduce alcuna deroga alla disciplina vigente, né espressa né implicita e non può pertanto essere invocata per giustificare l'anticipazione della raccolta del tartufo spontaneo al di fuori dei periodi stabiliti dai calendari regionali. Le raccolte effettuate in violazione di tali disposizioni restano quindi illecite e soggette alle sanzioni previste dall'ordinamento. Ciò non significa tuttavia che le produzioni provenienti da tartufaie coltivate o controllate siano sottratte a ogni forma di regolazione o controllo.
Al contrario, tali produzioni restano assoggettate a un articolato sistema di garanzia che comprende gli obblighi in materia di qualità e maturazione, le disposizioni in materia di sicurezza alimentare e tracciabilità, nonché gli obblighi relativi alla corretta indicazione della specie, dell'origine e della natura del prodotto nella documentazione commerciale. Per quanto concerne invece le spaventate distorsioni del mercato e della concorrenza, si evidenzia che l'ordinamento unionale
nazionale
Luigi D'Eramo
Prevede già specifici strumenti di tutela fondati in particolare sul sistema della rintracciabilità e della corretta informazione al consumatore. Eventuali condotte illecite, quali la falsa indicazione dell'origine, la sostituzione fraudolenta o l'occultamento della reale provenienza del prodotto, non possono essere ricondotti alla circolare in esame, ma costituiscono condotte che l'ordinamento già vieta e sanziona e che devono essere contrastate attraverso un efficace sistema di controlli, di tracciabilità e di informazione al consumatore. In ogni caso, mi preme assicurare che il Ministero dell'Agricoltura seguito con attenzione gli effetti applicativi della circolare e continua a monitorare l'evoluzione del comparto, nella consapevolezza che una filiera di tale valore richiede regole chiare, controlli efficaci e un costante confronto con gli operatori e con le istituzioni territoriali. Grazie.
Anna Ascani
Grazie. La deputata Marino facoltà di dichiarare se sia soddisfatta per la risposta alla sua interrogazione. 5 minuti, onorevole.
Maria Stefania Marino
Grazie signora Presidente. Grazie segretario D'Eramo. Non sono soddisfatta perché lei stesso detto che una circolare amministrativa natura meramente interpretativa e non può innovare o derogare a disposizioni di... Le disposizioni di rango legislativo superiore. Esiste un punto di partenza, sottosegretario.
Il tartufo non è un prodotto come gli altri. È un simbolo del Made in Italy, un patrimonio ambientale e culturale. La cerca e la cavatura sono pratiche tramandate da nei nostri territori, dall'Appennino alle colline toscane, alle Marche, all'Umbria, al Piemonte. Con la nostra interrogazione non abbiamo voluto contrapporre I 2 mondi. Abbiamo posto un tema di certezza del diritto.
Una circolare a natura interpretativa e da sola non può incidere su una disciplina e sulle normative regionali, costruire attorno ai calendari di raccolta a tutela della specie dell'ecosistema. Dobbiamo quindi ascoltarne tutti. Gli imprenditori agricoli che investono nelle tartufai coltivate chiedono regole certe, tracciabilità e la possibilità di programmare l'attività. È un'esigenza legittima che va sostenuta. I tartufai e le loro associazioni ci dicono invece con forza che la libera cerca, il carattere spontaneo del prodotto, I calendari e le distinzioni tra le 2 attività anche sul piano fiscale e contributivo non possono essere cancellati.
Anche questa è un'esigenza legittima. Le 2 posizioni non sono inconciliabili. La strada a nostro avviso è la differenziazione normativa riconoscere con chiarezza in una norma di rango primario la distinzione tra tartufo coltivato e tartufo spontaneo ricerca. Per il 1º regole coerenti con la dimensione d'impresa, per il 2º la tutela dei calendari, della libera ricerca e della sostenibilità dei boschi. Per entrambi tracciabilità ed etichettatura trasparente perché chi acquista deve sapere cosa mangia e da dove viene e perché solo così difendiamo un'eccellenza italiana dalla concorrenza sleale.
Chiediamo quindi al governo di evitare applicazioni difformi sul territorio, di aprire un confronto vero con le regioni, con le associazioni agricole e con delle... Con quella dei tartufi e di accompagnare questo percorso con un intervento legislativo chiaro anche nell'ambito dell'esame dei provvedimenti già all'attenzione del Parlamento. Se la risposta andrà in questa direzione, l'accoglieremo con favore. Se resterà troppo generica continueremo a sollecitare il governo nell'interesse della filiera e dell'ambiente. Grazie.
Anna Ascani
Grazie Onorevole. Passiamo all'interpellanza numero 2 945 presentata dalla deputata Giuliano che in oggetto iniziative in materia di composizione del consiglio d'istituto negli istituti omnicomprensivi. Chiedo alla deputata Giuliano se intende illustrare la sua interpellanza. Prego, 15 minuti.
Carla Giuliano
Grazie presidente. Gli istituti omnicomprensivi comprendono scuole appartenenti a più ordini e gradi di istruzione, inclusa la scuola secondaria di 2º grado. Decreto legislativo 297 del 94 disciplina gli organi collegiali della scuola senza però prevedere una specifica regolamentazione per la composizione dei consigli d'istituto negli istituti omnicomprensivi. Quindi, in assenza di una disciplina normativa organica, si è consolidata la prassi di nominare un commissario straordinario in sostituzione del Consiglio d'Istituto. Questa soluzione però, anche se garantisce la continuità amministrativa, dall'altro lato limita la partecipazione democratica delle diverse componenti della comunità scolastica.
La complessità organizzativa, in particolare degli istituti omnicomprensivi, richiede infatti una rappresentanza equilibrata di tutte le componenti scolastiche, docenti, genitori, studenti e personale ATA, e di tutti gli ordini di scuola. E a fronte di questa situazione, quindi, appare opportuno fornire un quadro normativo chiaro e uniforme su tutto il territorio nazionale. E quindi, in base a a quanto detto, chiedo quali iniziative di competenza il ministro voglia adottare per colmare questo vuoto normativo relativo alla composizione dei consigli d'istituto negli istituti omnicomprensivi, se ritenga anche possibile nelle more di un intervento normativo adottare delle iniziative per consentire alle istituzioni scolastiche la costituzione del Consiglio d'Istituto mediante un adattamento della decreto legislativo 297 del 94 oppure se non ritengo opportuno l'adozione di linee guida. Grazie.
Anna Ascani
Grazie onorevole. La sottosegretaria per l'istruzione e il merito Paola Frassinetti facoltà di rispondere. Prego.
Paola Frassinetti
Grazie presidente, collega. Siamo pienamente consapevoli della necessità di superare le criticità che riguardano la composizione del consiglio d'istituto negli istituti onnicomprensivi per garantire la piena ed equilibrata rappresentanza delle diverse componenti della comunità scolastica e il regolare funzionamento dell'organo collegiale. Com'è noto, gli istituti comprensivi nei quali confluiscono scuole di diversi gradi di istruzione, dalla scuola dell'infanzia alla scuola secondaria di 2º grado, sono stati costituiti fin dal 1998. Tuttavia, pur dopo tutto questo lasso di tempo, la normativa vigente non contempla ancora una disciplina specifica sulla composizione e sulle modalità di elezione del Consiglio d'Istituto per queste realtà scolastiche. In assenza di disposizioni puntuali, le relative funzioni continuano a essere esercitate da un commissario straordinario, nominato dall'ufficio scolastico regionale competente, in attesa di una disciplina che consenta anche agli istituti omnicomprensivi di costituire e rendere pienamente operativi I propri organi collegiali.
La problematica è stata richiamata anche, di recente, da una nota del Ministero dell'Istruzione del Merito del 19 settembre 2025, che confermato la necessità del ricorso al Commissario Straordinario negli istituti onnicomprensivi, in mancanza di una specifica disciplina sulla composizione del relativo consiglio di istituto. Proprio per superare questa criticità, siamo intervenuti con un emendamento al decreto legge in materia di istruzione attualmente all'esame del Senato. La proposta mira a colmare il vuoto normativo, consentendo anche agli istituti onnicomprensivi di dotarsi di un consiglio d'istituto regolarmente costituito nel rispetto dell'autonomia scolastica. L'iniziativa da noi intrapresa va nella direzione auspicata dall'onorevole interrogante intervenendo sul testo unico in materia di istruzione per introdurre una disciplina specifica sulla composizione del consiglio d'istituto negli istituti onnicomprensivi e sulla rappresentanza delle diverse componenti della scuola. Con questo intervento, dopo oltre vent'anni, intendiamo dare finalmente una risposta concreta a 165 istituti omnicomprensivi e a circa 140000 studenti, superando una criticità che si trascina da troppo tempo e alla quale è necessario dare una soluzione per poter garantire alle comunità scolastiche il diritto di essere protagoniste e di partecipare attivamente alle decisioni che riguardano la vita delle proprie scuole.
Anna Ascani
Grazie, sottosegretaria. La deputata Giuliano facoltà di dichiarare se sia soddisfatta per la risposta alla sua interpellanza. Prego, 10 minuti.
Carla Giuliano
Grazie, presidente. Purtroppo quello degli istituti omnicomprensivi è un problema che, come ricordava la sottosegretaria, si trascina da anni. La legislazione che riguarda questi istituti risale al 1998 e ancora oggi purtroppo siamo quasi all'anno 0. C'è questo emendamento di cui dava conto la sottosegretaria che vedremo se passerà. In in nel frattempo però tutti gli istituti omnicomprensivi sono in attesa e il Ministero avrebbe quantomeno potuto emanare delle linee guida per consentire agli istituti omnicomprensivi di avere un consiglio d'istituto regolamentare invece del Commissario Straordinario.
Purtroppo questo non è stato fatto e quindi questo sarebbe stato perlomeno auspicabile un intervento anche in questo senso per venire incontro ai tanti istituti omnicomprensivi che si trovano ancora in questa situazione.
Anna Ascani
Grazie, onorevole. È così esaurito lo svolgimento della interpellanza e delle interrogazioni all'ordine del giorno. Sospendiamo a questo punto la seduta che riprenderà alle ore 14. La seduta è sospesa.