Convegno: Motorismo storico, patrimonio vivo d'Italia

27 October 2026

Senato della Repubblica

00:14 - 01:37
Speaker 1
Pomeriggio a tutti e benvenuti.  Se mi consentite in quanto cherman di questo evento e anche in quanto studioso di comunicazione vorrei partire da una rapidissima sintetica analisi semantica del titolo di questo evento che vede una nutrita e qualificata partecipazione di ospiti a partire dal presidente del Senato Ignazio La Russa che ringraziamo per la sua presenza, dal ministro del turismo Gianmarco Mazzi e da tutti I parlamentari presenti.  Il titolo è emblematico di un approccio che dal punto di vista metodologico è sicuramente multidisciplinare perché ci riferiamo questo pomeriggio al motorismo storico in quanto patrimonio vivo dell'Italia.  Allora per motorismo storico, giusto per capirci tutti, anche se siete tutti molto molto esperti del tema e anche molto appassionati, si intende tutto ciò che a che fare con la tutela, la conservazione e con la valorizzazione, questo è un verbo...  È un sostantivo estremamente importante, dei veicoli, quindi parliamo di auto e moto, veicoli di interesse storico e collezionistico. 
01:37 - 05:51
Speaker 2
L'altra parola che è stata scelta dagli organizzatori patrimonio evoca evidentemente l'idea della ricchezza, quindi l'idea di qualcosa che è di valore e che viene percepito come tale da parte della collettività e stiamo parlando di un valore che non è evidentemente solo economico, anzi direi che è prevalentemente un valore simbolico, è un valore culturale e anche un valore sociale come vedrete dai diversi interventi.  L'aggettivo vivo poi segnala il fatto che siamo in presenza di qualcosa che si genera attraverso una logica dinamica e non statica perché evidentemente si sottopone a un processo evolutivo.  Il sottotitolo ora, perché anche il sottotitolo la sua valenza in termini di attivazione dei processi di significazione.  Sessant'anni dell'ASI, quindi dell'Automotoclub storico italiano, cultura, turismo e autenticità la rotta verso il futuro in senso di appunto progressione.  Io mi limito veramente in modo sintetico a sottolineare solo 4 rapidissime cose. 

La parola cultura oggi la dobbiamo reinterpretare.  Lasciatemi prendere in prestito il significato che a questa parola dato Carandini quando parlato di universo di conoscenze conoscibili.  Nella logica della semiotica, cioè della scienza che studia I segni, la cultura è l'insieme delle pratiche di significazione della realtà e quindi a che fare con qualcosa che giocando attraverso il connubio, la correlazione tra significanti e significati attiva tutti I meccanismi di percezione che noi abbiamo della realtà che ci circonda.  Il turismo, e tra poco ascolteremo il massimo responsabile dal punto di vista gestionale e amministrativo del nostro paese del turismo, è diventato un vero...  Una vera e propria leva strategica per la crescita economica del paese e per la valorizzazione dell'immagine dell'Italia a livello internazionale. 

Quindi inevitabilmente si sviluppa in una logica sistemica rispetto alla cultura.  E poi c'è quest'altra parola che viene molto utilizzata nel marketing, autenticità.  Devo dire che chi come me insegna comunicazione e marketing non fa altro che imbattersi quotidianamente in paper scientifici che partono dal concetto dell'autenticità e poi sviluppano tutti I processi di creazione e gestione del valore.  Quindi l'autenticità è qualcosa che vincola, avrebbero detto I filosofi, il piano fenomenologico a quello ontologico perché attraverso la rappresentazione riesce a svelare quella che è l'essenza delle cose.  E da ultimo, l'ultima parte appunto del sottotitolo, la rotta verso il futuro. 

Quindi una direzione di marcia molto netta verso qualcosa che si sta costruendo, ma e qui c'è il valore 2º me dell'iniziativa di oggi, si sta costruendo non soltanto partendo dal presente che diventa futuro, ma anche dal passato che diventa presente.  Quindi agostinianamente siamo dentro un tema che evidentemente riesce a tenere insieme le 3 dimensioni diacroniche dell'esperienza umana e dell'esperienza collettiva.  Questa era la mia rapida e sintetica introduzione avendo avuto il compito di definire appunto il perimetro semantico delle parole che rappresentano I significati chiave della discussione che faremo oggi, ma noi siamo qui anche per iniziativa, anzi per iniziativa della presidente dell'intergruppo parlamentare motorismo storico che è la senatrice Elena Murelli a cui molto volentieri do la parola. 
05:57 - 09:53
Speaker 3
Grazie, buonasera a tutte e a tutti e benvenuti in questa bellissima sala del Senato.  Ringrazio il presidente La Russa perché ci ospita e naturalmente la sua presenza è molto importante che dà un segnale di attenzione delle istituzioni non solo del Senato ma per la vece che ricopre.  Il ministro Mazza grazie per per essere venuto e naturalmente per portarci il suo come ministro del turismo per valorizzare quanto il motorismo storico sia importante anche da quel punto di vista.  Saluto e do il benvenuto anche al presidente di ACI Storico Giovanni Tombolato che vedo qui in 1º fila, il vicepresidente di ANCI Stefano Locotelli, saluto tutte le autorità presenti, ma saluto il più importante è al presidente Scuro, a tutto il CDA di Asi e a tutti gli amici presenti in sala.  Ci siamo visti anche l'altro giorno all'automoto d'epoca a Bologna, sia con Asi che con che con Aci, siamo visti all'Asi Fest e penso che questo sia un momento importante proprio per festeggiare insieme I sessant'anni della vostra associazione. 

È un momento importante che voluto condividere qui in Senato per sottolineare ancora di più una volta l'importanza del motorismo storico a livello istituzionale.  E quindi in qualità di presidente proprio dell'intergruppo parlamentare motorismo storico che è stato costituito nella scorsa legislatura proprio grazie all'onorevole Tombolato che io porto avanti molto volentieri proprio per la passione che ci ci contraddistingue.  È un'occasione per riflettere, per riflettere sul futuro di un patrimonio straordinario del nostro paese.  Il titolo che abbiamo scelto oggi è motorismo storico patrimonio vivo dell'Italia.  È questo che racchiude 2º me l'importanza, l'importanza del motorismo storico perché quando parliamo di motorismo storico non parliamo qualcosa di semplicemente legato a auto e moto d'epoca, qualcosa che ci ricorda il passato, ma invece parliamo di storia, parliamo di cultura, parliamo di ingegno italiano, parliamo di lavoro ma soprattutto parliamo anche di tradizioni, tradizioni della... 

Dell'automobilismo italiano.  Ogni veicolo storico racconta un pezzo della nostra storia industriale, dell'evoluzione tecnologica e dei cambiamenti della società italiana.  E dietro ogni mobile che viene restaurata, ogni motocicletta che viene conservata ci sono competenze, competenze artigianali, c'è passione, c'è sacrificio e persone che dedicano tempo e risorse alla tutela di questo patrimonio.  E c'è soprattutto una straordinaria eccellenza italiana che viene tramandata e che viene ricordata all'interno di ogni singolo pezzo, ma addirittura in ogni singolo bullone delle auto e delle moto d'epoca.  Un patrimonio che non possiamo permetterci di disperdere. 

In questi sessant'anni A.  I.  Lo fatto.  Lo fatto direttamente, avuto il ruolo di preservare questa eredità, promuovere la cultura del motorismo storico attraverso I suoi eventi, attraverso le sue manifestazioni su tutto il territorio nazionale e costruire una comunità di appassionati.  Perché siamo così, una comunità di appassionati che tengono molto alle proprie auto e moto, ma condividono anche questa passione per una risorsa preziosa dell'Italia. 

E poi è collegato a che cosa?  All'economia, al turismo, alla valorizzazione dei territori e le opportunità dello sviluppo del territorio stesso.  Penso appunto ai tanti raduni, ai tanti eventi che ci fanno conoscere le bellezze del nostro territorio italiano che portano anche direttamente dei valore economico indiretto ai territori dove vengono organizzate.  Ci sono anche officine, officine specializzate ai restauratori, ai ricambisti e tutte quelle professionalità che custodiscono competenze spesso uniche.  Difendere quindi il motorismo storico non è solo difendere la storia, ma vuol dire difendere anche il made in Italy, quello che ci contraddistinto, distinto e che ci contraddistingue direttamente in tutto il mondo, perché noi siamo riconosciuti così proprio per la nostra artigianalità e professionalità. 

09:54 - 12:57

Elena Murelli

Ed è proprio questo uno degli obiettivi naturalmente che come presidente dell'intergruppo motorismo storico portiamo avanti.

Portare avanti per andare a riconoscere, a tutelare e valorizzare adeguatamente questo settore. Dobbiamo lavorare verso una normativa chiara, equilibrata e coerente capace di distinguere I veicoli storici di interesse rispetto agli altri veicoli. La transizione ecologica è un problema, è un problema e deve andare a tutelare quelle automobili, quelle moto che vengono utilizzate per passione, magari solo per poche ore, solo durante il weekend solo durante le manifestazioni e gli eventi a discapito invece del classico veicolo che viene utilizzato quotidianamente. E quindi non possiamo applicare le stesse regole per un'auto tradizionale rispetto a quella... Ma un'auto d'epoca.

Ecco quindi che dobbiamo andarle a tutelare. Grazie anche ad Asia attraverso il progetto Net 0 Emission si è dimostrato che attraverso il... Con l'utilizzo del biocarburante è possibile andare a rivedere queste automobili e farle circolare sulle strade e loro hanno dimostrato con la Lancia Flamigna che percorso 10000 chilometri utilizzando il biocarburante. Beh, le prestazioni della macchina sono sicuramente state migliori rispetto a quello dell'utilizzo del diesel e questo è sicuramente un significato molto importante. Il messaggio che deve uscire è le auto d'epoca non inquinano e quindi rispettano quello che è la transizione ecologica.

Allo stesso tempo dobbiamo investire sulla trasmissione di queste conoscenze alle nuove generazioni e quindi avvicinarli a questi momenti, eventi, ai raduni è sicuramente importante per far capire ai giovani anche quelle professionalità, quelle artigianalità, quelle peculiarità che ci sono dietro direttamente la costruzione e la creazione di auto... Di auto d'epoca. Il rischio è proprio quello non soltanto di perdere I veicoli ma anche di perdere I mestieri, le conoscenze, non solo la passione che c'è dietro per conservarli. Per questo considero importante il coinvolgimento dei giovani nelle scuole tecniche, nei percorsi di formazione professionale e anche quello che A. I.

Sta facendo all'interno delle scuole con attraverso una diciamo coinvolgimento, come si suol dire, I maestri del lavoro che vanno a raccontare queste artigianalità e professionalità. Ringrazio anche il sondaggio che verrà presentato dove Alessandra Ghislede ci offrirà uno spunto importante di riflessione per comprendere come gli italiani percepiscono questo patrimonio e quale valore danno e questo ci porterà direttamente a una riflessione importante con cui vorrei chiudere. Un paese che vuole costruire il proprio futuro deve sapere costruire la propria storia e penso questo sia il messaggio importante che deve scaturire oggi e lo facciamo all'interno del palazzo delle istituzioni perché crediamo fortemente che siamo noi I primi che dobbiamo andare a tutelare questo patrimonio storico nazionale. Mi scuso fin da subito se dovrò andare tornare perché abbiamo aule in corso come il presidente sa, ci sono votazioni, devo fare anche dichiarazioni di voto, quindi mi vedrete andare tornare però sono presente con voi tutto il tempo. Grazie.

12:58 - 13:44

Francesco Giorgino

Paziente. Grazie alla senatrice Murelli per questo suo intervento introduttivo. Integriamo ulteriormente l'apertura di questi lavori con l'intervento di Alberto Oscuro che ringraziamo per averci dato questa occasione di riflessione sul motorismo storico. È interessante ascoltare Alberto Scuro sia nella sua veste di presidente del... L'Automoto Club storico italiano, sia nella sua veste di presidente della FIVA che è la Federazione Internazionale dei Veicoli Storici.

Qui poi stavamo appunto chiacchierando 1º se da un punto di vista della purezza semantica è più corretto parlare di auto d'epoca o di auto storiche forse sono 2 categorie...

13:44 - 17:34

Alberto Scuro

Sono 2 categorie diverse. Spesso usata come sinonimi ma di base normativo. Cercherò di non rubarvi troppo tempo. Signor Presidente del Senato, signor Ministro del Turismo, Senatrice Murelli, Autorità, Gentili Ospiti, cari amici. Oggi portiamo qui, in questa prestigiosa sede istituzionale, la voce di una grande comunità.

Una comunità fatta di oltre 350000 realtà che ci rappresentano su tutto il territorio nazionale, di centinaia di migliaia di tesserati, di migliaia di volontari, di famiglie, persone che ogni giorno dedicano tempo, energie alla salvaguardia di una parte straordinaria della nostra storia. E porto anche la voce di una comunità internazionale che attraverso la FIVA unisce appassionati in 83 paesi con centodiciasette federazioni, noi siamo una federazione ma nel mondo ne abbiamo 117, rappresentati dalla FILA, accomunati dagli stessi valori e dalla volontà di preservare un patrimonio appartenente all'umanità. Desidero innanzitutto ringraziare il Presidente del Senato di Lazio. Grazie di cuore perché è un'occasione veramente unica. Quindi grazie la sua disponibilità veramente ci ci commuove.

Un... Il ministro Gianmarco Mazzi e la senatrice Elena Morelli, grazie infinite ministro, il turismo per noi è una cosa importantissima, l'Elena che accompagna da tanti anni con l'intergruppo del motorismo storico, per l'attenzione e la sensibilità che hanno voluto riservare al nostro mondo. Essere qui oggi, nel 60º anniversario dell'ASI, per noi un significato profondo. Non siamo qui soltanto per celebrare sessant'anni di storia, siamo qui per assumerci una responsabilità verso il futuro. L'ASI è un ente morale riconosciuto con decreto dal Presidente della Repubblica che svolge funzione pubblicistica.

Sono riconoscimenti che non consideriamo titoli da esibire ma impegni da onorare quotidianamente. Un impegno fatto di correttezza, trasparenza, responsabilità gestionale, capacità di ascolto e servizio della collettività. Perché chi custodisce un patrimonio culturale non è semplicemente proprietario appassionato, ma è 1º di tutto responsabile. Il motorismo storico viene talvolta percepito come un movimento elitario riservato a pochi. Io credo esattamente il contrario, è un mondo profondamente popolare, fatto di passione autentica, di sacrifici, di competenze tra mandati, di amicizie e di comunità.

È un mondo che unisce generazioni, territori e condizioni sociali differenti. E proprio per questo il dovere di guardare oltre se stesso. Dobbiamo saper interpretare I cambiamenti della società, dialogare con le istituzioni, affrontare le sfide della sostenibilità, dell'inclusione, della formazione dei giovani e della valorizzazione dei territori. Dobbiamo essere capaci di fare rete, di costruire alleanze, di trasformare la nostra passione in valore condiviso. Il nostro patrimonio non deve rimanere chiuso nei garage, nelle collezioni o nei musei, deve vivere, raccontare storie, generare cultura, creare opportunità e portare nel mondo la bellezza, l'ingegno e d'identità del made in Italy.

Perché la vera grandezza di un'associazione non si misura da ciò che riesce a conservare, ma soprattutto da ciò che riesce a restituire alla società. È con questo spirito che oggi apriamo I nostri lavori con l'orgoglio per ciò che siamo stati, con la consapevolezza delle responsabilità che abbiamo e soprattutto con il coraggio di immaginare ciò che possiamo diventare. Grazie.

17:35 - 18:37

Francesco Giorgino

Grazie al presidente Scuro. Adesso davvero con grande piacere do la parola al presidente del Senato e nel dargli la parola lo sollecito su un aspetto perché vede presidente io stavo riflettendo mentre ascoltavo queste parole introduttive su quanto è importante preservare nella nostra società, la società postmoderna, in questa società profondamente intrisa di complessità I corpi intermedi, perché le associazioni poi sono di fatto una straordinaria occasione per celebrare il noi più che il singolo, più che l'individuo e condividere le passioni, fare in modo che le passioni poi diventino una leva straordinaria da un punto di vista culturale ed economico è qualcosa di molto significativo e lo dico a beneficio di chi si ostina a portare avanti questo disegno di contrasto ad una prospettiva individualistica che invece sembra prevalere in molte aree del pianeta. Prego presidente, a lei la parola.

18:47 - 23:01

Ignazio La Russa

Io non posso che ringraziare per questa opportunità, ringrazio il presidente, ringrazio il giornalista conduttore, ringrazio te e soprattutto voi che dimostrate come sia viva la passione per il motorismo, anche in un giorno feriale venire qui ad ascoltare loro lo merita, ma insomma, noi un po' meno, forse, e a ricordarci la importanza, lo dice già il titolo, del motorismo storico, perché quello che a me piace sottolineare è come la passione, quanto è incanalata nella maniera corretta, in questo caso dall'associazionismo, diventi patrimonio e diventi ricchezza. Ricchezza diffusa perché il connubio, per esempio, col turismo, visto che è presente il ministro, certo, è un connubio che fa bene al motorismo perché vai nei nei paesi, nei borghi importanti e quindi porti qualche cosa sicuramente di

In quei posti, ma ne in cambio la visibilità e la vivibilità di quelle zone. Cioè un'osmosi tra I luoghi dove il motorismo si manifesta esteriormente e l'utilità che anche il motorismo stesso ne ne ricava. E poi ci vuole però il motore, il motore del motorismo e la passione. Non è... Non sono I cilindri, non sono le le le carrozzerie antiche, il motore è la passione.

E io pochissimo vi partecipo a questa passione. Qualcuno mi diceva 25 anni fa, chi è che me lo diceva? Alza la mano, ho segna... Ho fatto la... Eccolo lì, ho fatto la pratica, l' fatta mio figlio, ma a macchina mia, perché l'avevo presa io una Mercedes Pagoda antico e che con gli anni è diventato patrimonio storico naturalmente, ma...

EEE questo dà una soddisfazione personale a chi contribuisce a mantenere la memoria e ad accrescere la passione anche di altri per questo aspetto del motorismo che non che non eguali e non è vero che appartiene a chi può permetterselo. Perché io ho visto tantissime persone, molte volte operatori del settore, dei meccanici, delle persone che hanno a che fare, avere una passione così forte da dedicare le loro ricchezze anche modestissime a mantenere quello che per loro è un'occasione di passione, appunto un'auto storica, un mezzo storico. Credo che trasformare questa passione in un fatto sociale, credo che trasformare questa passione in un fatto di ricchezza, credo che trasformare questa passione in un fatto di comunità e di vicinanza, non solo tra le auto, ma soprattutto tra le persone, sia veramente qualcosa di bello e di fantastico. E volerlo, come fa Lazi ogni anno, ricordare con un premio, è qualcosa che testimonia la vicinanza di questo mondo, poi alla società che cambia, alla società che si evolve. E non c'è modo migliore di partecipare alla evoluzione, al futuro, che è quello di non dimenticare, anche nei momenti storici, ma soprattutto anche con auto storiche, il nostro comune passato.

Solo chi radici e un passato, può veramente aspirare al futuro. Voi lo ricordate ogni giorno. Grazie.

23:03 - 23:09

Speaker 50

Grazie, grazie al presidente del Senato Ignazio La Russa. Grazie.

23:09 - 24:47

Francesco Giorgino

Io provo un po' a parlare, c'è parte. Aspettando un attimo. Infatti a conclusione di questa 1º parte che è quella appunto dei saluti istituzionali e dell'introduzione al tema, c'è l'intervento atteso del ministro del turismo Gianmarco Mazzi e e ministro nel darle...

Nel darle la parola mi consenta di sottolineare perché poi I mezzi di comunicazione sono ovviamente anche molto utili per poter sintetizzare attraverso dei titoli, attraverso dei contenuti quelle che sono le direttrici di marcia dei governi e in questo caso quella che è la politica per il turismo che state portando avanti. Non più tardi di qualche settimana fa il ministro Mazzi rilasciato un'intervista al Sole 24 Ore e parlato, almeno a me colpito questa espressione, di ecosistema industriale, cioè fatto riferimento al modo in cui l'industria strutturandosi sempre di più e sempre meglio sta diventando un ecosistema che rileva anche dal punto di vista della... Dei processi industriali. È anche ricordato un dato che rende giustizia di alcune statistiche non sempre molto precise perché comunque l'Italia un primato nell'Unione Europea almeno per quanto riguarda I pernottamenti. Quindi il turismo è sempre più importante nell'economia del nostro paese ma come abbiamo detto una forte spendibilità dal punto di vista culturale.

24:47 - 24:51

Speaker 51

È il pretesto anche per poter fare cultura e vivere di cultura.

24:52 - 29:23

Gianmarco Mazzi

Sì, io ringrazio molto il professor Francesco Giorgino, poi commento un attimo quello che lei detto, saluto il presidente del Senato Ignazio La Russa saluto la senatrice Murelli e il presidente di Asia Alberto oscuro. Lei fatto riferimento io adesso non non apro tutta la questione del turismo però effettivamente io ho detto quella frase ecosistema industriale, soprattutto riferendomi al fatto che le aziende del turismo, le imprese che sono dentro il settore del turismo vanno considerate alla stregua tutte le altre imprese, soprattutto dal punto di vista dell'accesso al credito, perché c'è una rischiosità creditizia nel mondo del turismo che è molto più alta della media e quindi io sto lavorando in in quell'ambito EEE faremo proprio una... 1 evento, un evento molto importante che si chiamerà Forum Internazionale del Turismo Italiano a Roma il 22 e il 23 di marzo, proprio per affrontare il tema della della... Del del del perché il mondo creditizio, il mondo della finanza, il mondo dell'economia, il mondo bancario non sostiene le aziende del turismo al pari di tutte le altre imprese che fanno parte dell'industria. Per cui io lo dicevo in quel senso, però ricordo anche un 1 numero che è sufficiente questo per far capire la nostra importanza, pensate che noi nel 2025 abbiamo avuto in Italia 535000000 e mezzo di presenze.

Abbiamo battuto per la 1º volta la Spagna, che per chi conosce il turismo è un paese di riferimento assoluto per presenze, e quest'anno nei primi 9 mesi siamo già a 523000000.700000 persone, presenze, non presenze, e ci mancano... Siamo a 11800000 presenze per battere il record, che sembrava imbattibile, del 2025. Io credo che sicuramente lo batteremo con tutte... Perché mancano 3 mesi, e quindi metteremo a segno un altro record. Tornando alla giornata di oggi, però, mentre venivo qua, pensavo al titolo di questo evento e pensavo anche al fatto che stiamo vivendo...

Noi qua chiamiamo questo evento motorismo storico patrimonio vivo d'Italia, e pensavo al fatto che noi stiamo vivendo un 1 momento storico che mai avremmo pensato di vivere, che è il momento storico di un ragazzo di vent'anni che si accinge a vincere il campionato del mondo di automobilismo, di Formula uno. E mai avremmo pensato questa cosa. Ecco, il mia... La mia speranza, pur lo fa su una macchina meravigliosa che non è italiana, noi magari speriamo che un domani possa correre su una macchina italiana e comunque seguiamo questo questo cammino perché è veramente straordinario, sarà, nel momento in cui arriverà, poi incrociamo le dita, ma insomma sembra fatta, la il più... Il 1º, il più giovane pilota di tutti I tempi a vincere il mondiale, per cui è un fatto veramente, e quindi gli facciamo I complimenti.

Celebrare I sessant'anni dell'Asia significa rendere omaggio a una realtà che nel corso del tempo saputo custodire e valorizzare una parte significativa della nostra identità nazionale. Il motorismo storico e cultura, memoria industriale, capacità artigianale, creatività e ingegno italiani. Un patrimonio vivo, come dice il titolo di questo incontro, che racconta l'Italia attraverso alcune delle alcune delle sue eccellenze più riconosciute e riconoscibili. Quando pensiamo alle moto e anche alle auto presenti nel corso della storia ricordiamo I grandi marchi capaci di coniugare tradizioni, innovazione, stile e prestazioni trasformando un mezzo di trasporto in un simbolo di libertà. Il turismo legato alle 2 ruote, in particolare, rappresenta oggi un comparto dal valore di 3000000000 di euro, sostenuto da una domanda europea potenziale che supera I 35000000 di motocicli circolanti.

Mototurista è un viaggiatore che cerca esperienze autentiche e sostenibili, che privilegia il contatto diretto con I luoghi che attraversa, ma percorre strade meno battute. Lo abbiamo visto anche con il successo dell'Italia Motor Week che confermato il ruolo trainante di questo segmento per la promozione dei territori. Perché chi vive questa passione, la passione dei motori, scopre anche I prodotti enogastronomici, l'artigianato, I bordi, I paesaggi straordinari delle aree interne, distribuendo così flussi turistici e generando opportunità economiche diffuse. Concludo, il motorismo storico è un'opportunità sociale, come detto giustamente il presidente del Senato, di sviluppo. Auguro a tutti voi un proficuo confronto e ringrazio l'ASI per il lavoro che svolge nella tutela e nella promozione di questa preziosa eredità.

Grazie.

29:24 - 29:37

Francesco Giorgino

Grazie, Grazie al ministro Mazzi. E adesso introduciamo la 2º parte di questo nostro evento. Arrivederci. Arrivederci.

29:40 - 29:41

Buona concentrazione.

29:41 - 29:51

Speaker 52

Ciao Gianmarco, ciao. Ciao. Ciao. Adesso vi devo chiamare la.

29:52 - 29:53

Sì sì sì.

29:54 - 30:58

Francesco Giorgino

Allora è importante continuare ad argomentare intorno...

Tema del motorismo storico partendo da alcune evidenze empiriche ed è per questo che è particolarmente significativo ascoltare gli esiti di un'indagine quali quantitativa che è stata realizzata in occasione di questo evento da Alessandra Ghisleri. Alessandra dato alla sua indagine, accomodati qua Alessandra, il seguente titolo, il motorismo storico nell'Italia che cambia, I valori di percezione pubblica e l'impatto sui territori. Allora se non ho capito male da un punto di vista metodologico Alessandra tu hai incrociato sostanzialmente I dati che derivano da una survey somministrata a un campione rappresentativo con le valutazioni fatte dagli stakeholder della associazione e ne è uscita fuori appunto una fotografia che rileva da molteplici punti di vista.

30:58 - 43:01

Alessandra Ghisleri

Sì, allora intanto ringrazio tutti, buonasera a tutti, grazie a tutti e ringrazio anche tutte non solo Asi ma anche vabbè, a parte il professor Giorgino ma anche tutte le personalità che sono arrivate 1º. Sì questa ricerca è un... È stata... È stata partorita in un tempo molto lungo, nel senso che per trovare accordi su come rilevare la percezione effettiva di quello che è il motorismo in Italia è stato molto complicato perché non bastano 1000 interviste, la realtà è quella che pone anche la percezione di che cos'è questo mondo e come è stato raccontato, se non ci sono I numeri poi rimane solo una percezione, quindi la necessità è quella di argomentarla con dei numeri. Noi abbiamo fatto 1000 interviste ai cittadini italiani maggiorenni per capire effettivamente che...

Quanto vale, che cosa si riconosce nel motorismo italiano. E poi abbiamo preso gli stakeholder, coloro che effettivamente capiscono, conoscono il mercato e quindi lo sanno giudicare, possono parlare di quello, diciamo, di quello che lo compete. Allora, iniziamo a vedere, e questa è la 1º domanda, e se voi capite, noi abbiamo chiesto qual è la 1º parola che le viene in mente pensando al motorismo storico? Ora, qua dentro, voi noterete, sono tutte parole, al di là che son scritte in italiano, di brandy italiani. Ci sono un piccolissima citazione su Ford e c'è una piccolissima citazione su Harley.

Non la riuscite a vedere perché proprio di fianco ad Alfa Romeo una e l'altra sopra eleganza. Questo significa quello che noi abbiamo sentito fino adesso, cioè il tracciato di un made in Italy che racconta la nostra storia, il valore della nostra manifattura, ciò che siamo riusciti a costruire come paese e che dobbiamo preservare, perché è la storia non solo del nostro paese, diceva il presidente del Senato, le nostre radici, dentro Guzzi, dentro Fiat, dentro Topolino. Pensate al successo che semplicemente una macchinina di plastica, la Topolino semplicemente per il nome, che riecheggia nel colore e nel nome chi siamo. Perché siamo evoluti, però la nostra storia è legata alla manifattura, una delle più importanti d'Europa. E siamo stati noi a costruirla e quindi dobbiamo preservarla.

E infatti se noi guardiamo quanto è importante, anche solamente per livello di conoscenza e quindi quanto si ritiene interessato, voi vedete che c'è il 42 per 100 sono oltre 21000000. Calcolate che in Italia ci sono 26000000 di famiglie. Così potete capire bene che bene o male una famiglia ogni x, ma veramente quasi in tutte le famiglie, c'è un appassionato. E se non è un appassionato, è qualcuno che guarda verso la storia, è qualcuno che guarda sul significato di Ferrari, sul significato di Fiat, sul significato di Topolino, di Lancia e di tutto quello che è il mercato che accompagnato. Le vediamo ogni tanto sfrecciare la domenica, ma poche volte oppure magari c'è qualche raduno e in autostrada ci giriamo e vediamo queste macchine che hanno un sapore antico ma allo stesso tempo ci ricordano da dove veniamo e soprattutto chi siamo.

2º lei il motorismo storico oggi rappresenta una passione, l'abbiamo sentito e lo leggiamo. Un italiano su 2 lo sa dire e un patrimonio culturale da tutelare, il 40.2 per 101 fenomeno del passato con scarsa rilevanza lo dice solo il 7 per 100. Non può essere qualcosa che non ci appartiene perché racconta, e lo ripeto ancora, racconta anche il valore delle fabbriche e dell'indotto intorno a questo mercato e a quello che è il mercato dell'automotive. Il 79.1 per 100, possiamo dire l'ottanta per 100, ritiene importanti le auto e le moto storiche per il patrimonio culturale Il 61 per 100 credo che lo Stato e gli enti locali debbano consentire e sostenere la conservazione dei veicoli storici con incentivi e agevolazioni. E per quasi il 40 per 100 il motorismo storico rappresenta un settore economico rilevante per il nostro paese.

Vi ripeto, questi sono dati estrapolati da una ricerca molto più ampia, ma il significato è proprio questo, cioè non possiamo raccontare chi siamo se non sappiamo da dove veniamo. E queste sono le opinioni degli stakeholder. Che cosa ci hanno raccontato? Ci hanno detto che è un patrimonio culturale, tecnico ed economico di grande valore. Ci hanno detto che è l'eccellenza del made in Italy, la tradizione e il prestigio internazionale, le competenze artigianali.

Pensate ai sedili di determinate macchine, pensate ai volanti, pensate a tutto quello che c'è all'interno di un'autovettura storica e anche alle attuali e pensate anche al valore che hanno, la capacità di generare aggregazione e indotto economico, un settore economicamente rilevante e vantaggioso per l'Italia, un settore che genera indotto nell'artigianato specializzato nel turismo e negli eventi e una filiera economica capace di generare occupazione, turismo e sviluppo. Cioè pensate intorno al fenomeno della Ferrari, della Lamborghini, pensate anche solamente alle serie che stanno girando su Netflix e anche sulle piattaforme che raccontano proprio la storia di questi imprenditori che hanno avuto una visione. Una visione che il... Faceva sognare il paese e la gente il desiderio di sognare e l'autostorica ti porta attraverso un sogno a ricordare non solo quale, ma anche un sogno del futuro, perché pensate anche ai nuovi modelli, no? Al desiderare un AURUS oppure una macchina, una Ferrari, che in pochi ovviamente si possono permettere, ma è sempre un sogno.

Ambiente e transizione ecologica. Allora, il 71.5 per 100, come diceva 1º l'onorevole Morelli, non è assolutamente... Non ritiene che le... Cioè non è convinto che le auto storiche possano produrre inquinamento. Per tanti motivi, il principale perché girano poco, il secondario che hanno talmente ancora una velocità e un utilizzo così scarso proprio perché se ne tutela il patrimonio che non possono assolutamente portare, vedete, minimo, moderato e nessun impatto rilevante.

Significativo lo dice solo il 20 per 100. E sappiamo bene invece quali sono le altre cause dell'inquinamento sulle quali ci dobbiamo soffermare. Il motorismo storico è compatibile con la transizione economica in quanto, pensano gli stakeholder, si percorrono pochi chilometri, rappresenta una quota estremamente ridotta nel traffico e un impatto ambiente marginale. Un irrigidimento delle normative ambientali applicate ai vicoli storici potrebbe penalizzare significativamente il settore. E questo noi abbiamo intervistato 75 stakeholder e ci hanno raccontato questo.

Questo rappresenta anche la partecipazione agli eventi. Perché? Perché poi il 30 per 100, cioè un cittadino su 3, il 28.7, è assistito dal vivo a un evento. Sono quasi 14500000 di abitanti e persone. Perché vi metto I numeri?

Perché quando noi ragioniamo sulle percentuali, non riusciamo a capire l'indotto che un mercato. E quindi, per che cosa? Vabbè, raduni di auto storiche, il 71 per 100. Poi abbiamo le mostre con uno su 3, il 28.9 per 100. Le fiere per veicoli storici, il 26.7 per 100.

I rally storici, quasi il 17 per 100. Le gare di regolarità, 14.9, I concorsi di eleganza, il 12.9. Allora, il valore di questo indotto sta nel fatto che, anche se non possiedo, ho il desiderio di partecipare, di vedere attraverso diversi mercati che offre proprio il motorismo. Quali sono le spese medie per evento? Allora, fino a 50 euro, uno su 3, il 29.7.

Tra I 51 e I 100 euro, il 19.1. Tra I 100... Cioè I 101 e I 150, il 19.9, tra I 151 e I 200, il 12.3, oltre I 200, il 4.8 per 100. Il totale, la spesa media complessiva riguarda praticamente, proiettata ovviamente su tutto quello che è il mercato, 1400000000. Parliamo di indotto e di partecipazione.

Allora, su questo mercato voi capite che sembra di parlare di noccioline, e invece è un mercato che sta nei nostri garage, cioè nel mio non c'è, però c'è una topolino nuova, sta nei nostri garage, sta in un... In qualcuno che si pulisce la macchina, il desiderio di portarla fuori, di farla vedere, di farsi il suo giro quando è bello magari in brianza, oppure qui per arrivare fino ai castelli. Allora, il tema è il valore di quello che appartiene. Lei pensa che in futuro potrà andare a partecipare a questo, noi abbiamo cercato di sollecitare, e uno su 2 ci detto sì, che poi ne parliamo di quasi 25000000. Il probabilmente sì è quello più alto.

Perché? Perché intanto manca molto di più, bisognerebbe essere un pochino più capillari con l'informazione, quindi anche con la

Degli eventi e del valore storico che ogni evento può portare, e anche della storia che appartiene ad ogni sistema, quindi alle mostre, alle partecipazioni e alle gare. Come era stato detto, l'uso del veicolo viene praticamente fatto principalmente per situazioni occasionali, per quasi tutti, e quindi partecipazioni e rilevazioni storiche, il 10 per 100, vedete il collezionismo, cioè è talmente importante come per una donna avere un diamante al dito e avere un qualcosa di talmente così prezioso che si porta fuori solamente per certe occasioni. E quindi, tornando alla alla possibilità che le auto storiche inquinano, non accade. E infatti, a noi viene circa 1200 chilometri di percorrenza media annuale. Capite bene che veramente, cioè meno di 500 chilometri, il 40 per 100.

Tra I 5... Tra I 5... 500, scusate, 1500 chilometri, 27.6. Millicinquecento, 3000 chilometri, 22, oltre 3000 chilometri, il 10 per 100. Quindi, praticamente, è veramente una goccia nel mare.

E infine arriviamo alla alla valutazione della, diciamo, di quello che è il mercato e quello che è l'indotto complessivo calcolato sui dati FIVA, e quindi sull'interno, che sono I dati che 1º sono stati cictati. E sono 3600000000 di euro. E questo dato non è solo stato citato 1º dal dal presidente, ma è anche il valore di quello che rappresenta. Quindi, se noi andiamo a vedere calcio tennis, come vedete gli indotti sono 21.4, e il 6.6. Noi abbiamo gli sport e in mezzo, nel blu, abbiamo una passione, che possiamo chiamare sport.

Ma ragazzi, è proprio, scusate ragazzi, è una passione, cioè è un qualcosa che ti lega a un territorio, è un qualcosa che racconta ancora una volta il valore. La notorietà di Asia, il 38.7 100 dichiara di conoscere Asia, e da qui il valore di essere più incisivi nella società con la propria comunicazione, e un pochino più espansivi. E per il 74.5 per 101 volta che abbiamo spiegato chi fosse A. I. Ci hanno detto che contribuito a tutelare il mondo dei collezionisti, degli appassionati automobili e di motocicli storici e d'epoca d'Italia.

Ed è importante perché abbiam dovuto raccontare a queste 1000 persone, a quelle che... A quel 60 per 100 che non sapeva chi fosse A. I. Chi invece era ASI. Io concludo qui e penso che tutelare il nostro patrimonio, ripeto, ci racconta chi siamo, da dove veniamo e dove vogliamo andare, perché le auto di oggi saranno il futuro, le auto delle passioni del domani.

Grazie.

43:01 - 43:23

Francesco Giorgino

Grazie, grazie Alessandra per la capacità di sintesi e e per I dati molto interessanti che ovviamente ci aiuteranno adesso a svolgere alcune argomentazioni. Faccio una raccomandazione... C'è un premio da dare ad Alessandra Ghislei Sì. Immagino. Allora allora allora diamolo subito, diamolo subito.

Grazie.

43:24 - 43:25

Non lo sapevo giuro.

43:25 - 43:26

Ma sta andando via.

43:27 - 43:31

Speaker 54

No perché purtroppo... Cioè purtroppo se lo... Se mi senti...

43:31 - 43:32

Ho un impegno.

43:32 - 43:34

Sì, no no no va bene.

43:38 - 43:41

Speaker 53

Grazie 1000. Bello.

43:41 - 43:44

Speaker 57

Cioè non me l'aspettavo veramente, è un regalo bellissimo.

43:44 - 43:46

Speaker 55

Visto che non c'hai la la macchina addosso?

43:46 - 43:47

No, io c'ho la topolino.

43:47 - 43:57

Speaker 14

Storica, almeno poi c'è un surrogato, diciamo. La la collezione disegnata da Candini, perché è po' un simbolo Grazie

43:58 - 44:00

Speaker 56

1000, ciao, grazie, grazie,

44:02 - 45:19

Francesco Giorgino

Allora faccio una 1 preghiera, rivolgo una preghiera, una raccomandazione a tutti perché abbiamo cominciato con un po' di ritardo e abbiamo anche un po' come si dice nel linguaggio televisivo sforato, quindi dobbiamo assolutamente recuperare I tempi. Adesso come funziona? Adesso funziona così, che definita questa cornice istituzionale e anche quali quantitativa con l'indagine che abbiamo appena ascoltato, entriamo nel vivo di questioni più specifiche, cioè in dimensioni verticali. Lo faremo con 2 sessioni, ognuna delle 2 sessioni 2 rapidi e veloci talk. La 1º sessione è stata dedicata al turismo lento e viene introdotta da Agnese Di Matteo che è vicepresidente di Asi.

In modo particolare da Agnese Di Matteo abbiamo chiesto di spiegarci in pochissimi minuti in che cosa consiste questo percorso che evidentemente si muove tra borghi, itinerari privilegiati e che poi induce nell'ambito del paradigma del turismo lento a... I nostri connazionali a scoprire dei posti che non sono sempre noti e conosciuti. Prego.

45:20 - 47:10

Agnese Di Matteo

Grazie. Ringrazio 1º di tutto chi è intervenuto 1º di me, ringrazio tutti I presenti e ringrazio chi ci consentito di svolgere questo convegno in una sala così importante e prestigiosa perché ci consente di portare ASI, il potenziale di ASI all'esterno e quindi per noi è un grande onore. Io partirei da una riflessione. Oggi noi consideriamo qualcosa di prezioso, qualcosa che non un valore economico. Il lusso più grande che oggi abbiamo è il tempo.

Noi, spesso, nelle nostre manifestazioni, siamo coloro che gestiscono il tempo di chi ci partecipa, ma lo facciamo curandolo con grande attenzione. Noi ci occupiamo di autenticità, di qualità e e di esperienze, molte esperienze che arricchiscono I partecipanti e questo avviene perché lavoriamo in sinergia con tutti I club che sono sul territorio, ci sono 300 club in tutta Italia che organizzano manifestazioni e lo fanno però aiutati, aiutati da quello che oggi noi ci siamo concentrati a fare, ovvero abbiamo stretto una serie di protocolli. Qui con noi abbiamo le dimore storiche, abbiamo ANCI, abbiamo il MASAF e questo mette in evidenza quanto potenziale ci sia sui nostri territori dal punto di vista architettonico, dal punto di vista dell'enogastronomia, dal punto di vista dei territori, ma queste sinergie possono funzionare soltanto se noi mettiamo in relazione quelle che sono le competenze, le capacità organizzative e appunto I patrimoni che ognuno di noi Per cui il lavoro sicuramente che verrà illustrato da chi verrà dopo di me è è proprio la valorizzazione del mettere in moto quelle che sono oltre I motori ma anche le idee, le opportunità e le relazioni.

47:11 - 47:54

Francesco Giorgino

Allora grazie. Io intanto invito qui sul tavolo della presidenza Stefano Locatelli che è vicepresidente dell'Associazione Nazionale Comuni Italiani e poi Maria Pace Odescalchi che è presidente dell'associazione dimore storiche italiane e siccome c'è un certo movimento, ci sono molti spostamenti perché gli impegni dei parlamentari sono notevoli e contestuali. Se non ho capito male è Garavaglia che... L'onorevole Garavaglia che invitiamo a salire qui sul palco lo anticipiamo rispetto a a... Al momento in cui avrebbe fatto l'intervento.

47:55 - 47:58

Speaker 59

Sia noi. Sena... Intimitiamo quello giusto.

47:58 - 48:00

Speaker 58

Ciao Morelli. Ciao.

48:01 - 48:56

Francesco Giorgino

C'è anche il senatore Corti che partecipa a questa sessione. Abbiamo sballato tutto. Vabbè, va bene.

Allora è molto... È molto importante il ruolo di ANCI, l'associazione nazionale dei comuni e siccome si...

In questa sessione si parla appunto di itinerari da scoprire, c'è una parola chiave che forse è particolarmente significativa e che a che fare con il lavoro che lei svolge all'interno dell'Associazione Nazionale dei Comuni Italiani ed è la parola percorso perché nel momento in cui si entra nell'ordine di fare un percorso evidentemente ci si predispone in modo abbastanza naturale a cogliere I benefici di questo percorso che significano bellezze naturali, paesaggi e appunto come abbiamo sentito valore economico. Quindi in che modo l'ANCI sta spingendo questo tipo di realtà?

48:57 - 49:18

Stefano Locatelli

Innanzitutto grazie, grazie per l'invito, ringrazio il presidente Scuro e ringrazio tutte le persone presenti. Allora prendo spunto un 2º dalle cose che sono state dette fino ad ora. Si è parlato dell'importanza dell'associazionismo, mi sono segnato contro l'individualismo. Il Covid cosa fatto? Bloccato tutto.

49:18 - 49:59

Speaker 20

Il Covid non è cent'anni fa, è 5 anni fa, 6 anni fa. Come sindaci, come amministratori locali, ci siamo trovati di fronte a che cosa? Al fatto che l'associazionismo trovato sempre meno persone che avevano voglia di darsi da fare. È un problema che abbiamo avuto con con l'associazione tipo l'AVIS di turno, piuttosto che l'associazione del paese, della pro loco, eccetera, e di sicuro l'avete avuto questo problema anche all'interno della vostra associazione del motorismo storico. Fortunatamente, al di là dell'individualismo che ci caratterizzati durante il Covid, perché cosa abbiamo visto durante il Covid?

Che le persone hanno pensato soprattutto a se stesse e non agli altri. Adesso invece la cosa è tornata un po' in

50:00 - 53:13

Speaker 20

Per fortuna le cose vanno meglio. In Italia si parla di turismo, turismo che può essere anche lento e cosa cos'è la cosa migliore per per fare turismo lento? Il motorismo storico. Perchè? Perchè ci allontana dai grandi centri, dalle grandi città che sono bellissime ma tutti conoscono e sappiamo che non sono le mete preferite, mettiamola così, per chi ama fare turismo con l'auto storico, la moto storica, ma pensiamo ai piccoli borghi.

Quindi vediamo tutti questi piccoli borghi con la quale... Coi quali tra l'altro è stato firmato da poco un protocollo d'intesa tra appunto ASI e piccoli bordi come piccoli borghi come quello che c'è con con ANCI e quand'è che diventa una forza il turismo? Diventa forza quando crea opportunità per I territori, quindi con la gente che anche ci vive. E la, quello che dobbiamo cercare di fare noi, la vera sfida è trasformare il passaggio in sosta, quindi le auto che sono solo di passaggio in una sosta vera e propria, che fa lavorare anche il territorio, e la sosta in un motivo per il quale tornare in quel posto. Così facendo si crea turismo.

Non è sufficiente avere un bel paese per dire io posso fare turismo, perché ci sono delle cose che mancano tante volte, manca l'accessibilità ai bei posti, mancano I servizi e manca l'accoglienza. Quello che può far l'ANCI oggi è cercare di sensibilizzare le proprie amministrazioni locali facendo capire cosa si può fare mettendosi in rete, collaborando in questo caso con Asi per creare valore. E creiamo valore in che modo? 2º noi ci sono 3 priorità da portare avanti, ANCI e come associazione. Costruire itinerari tra più comuni, quindi I comuni devono iniziare a lavorare sempre di più insieme, perché si parlava 1º che spesso manca comunicazione, diceva La Ghisleri, che manca comunicazione quando ci sono certi eventi.

È normale che se l'evento coinvolge più comuni, più persone sono informate, più persone possono partecipare. 2º cosa, coinvolgere le attività locali. All'inizio però, cioè tu 1º di andare in un posto a fare un evento, che è quello che stai facendo, è collaborare con queste grandi, con queste piccole attività. Perché le piccole attività di paese hanno, evitano anche, cioè la vita vera dei piccoli paesi è possibile quando ci sono piccole attività commerciali. Quando si iniziano a spopolare I piccoli paesi, quelli del centro ad esempio, quelli delle aree interne, allora muore un po' tutto.

Quello che si può fare col turismo, col turismo fatto in questo modo, col motorismo, è far sì che anche I piccoli paesi continuino a vivere. E 3º cosa, rendere I percorsi fruibili con continuità, quindi la destagionalizzazione famosa di cui parliamo, il fatto che devono essere tutto l'anno percorribili certi percorsi e soprattutto che la strada che attraversa un borgo può essere vista in 2 modi, come via di passaggio o come filo, ci piace dire, che unisce una comunità a nuove opportunità. Ecco, quello che dobbiamo fare noi come associazione e come istituzioni, quindi tutti insieme, è aiutare I territori a costruire questo tipo di rapporti per far sì di continuare anche in futuro questa bella tradizione che come abbiamo visto è conosciuta dalla maggior parte degli italiani, tanti ne vorranno approfondire la propria conoscenza e quindi è di sicuro un valore che l'Italia rispetto ad altri. Quindi grazie, questo era l'intervento sintetico per andare sempre pausa.

53:13 - 54:08

Francesco Giorgino

Bravissimo, bravissimo ed efficacissimo perché poi insomma chi fa da tanti anni il mio mestiere sa benissimo che in 30 minuti in un telegiornale si racconta il mondo e in un minuto si può raccontare una storia, quindi diciamo che sicuramente non è il tempo che, come dire, agevola l'efficacia del trasferimento del messaggio. E c'è un altro aspetto che in questa 1º tavola rotonda è è opportuno andare ad approfondire che è quello delle dimore storiche italiane che rappresentano uno dei pilastri strategici anche a proposito di autenticità più efficaci proprio per la valorizzazione dell'intero patrimonio culturale. Allora vediamo con Maria Pia o Descalchi in che modo le dimore storiche si correlano al turismo lento come l'abbiamo definita in questa tavola rotonda.

54:08 - 58:39

Maria Pia Odescalchi

Grazie, buonasera a tutti. Intanto ringrazio il presidente Scuro di questo invito e dell'accordo che abbiamo fatto, anche il senatore Garavaglia che appunto è sempre vicino a tutto ciò che a questo punto è storico, perché di mure storiche è è veramente sicuramente un pilastro da difendere e anche la... L'associazione nazionale comuni italiani con cui anche noi abbiamo fatto un protocollo d'intesa e e quindi ricordo che sono luoghi vivi. Ci definiamo custodi temporanei di questi luoghi perché alla fine è il privato che difende l'identità di questo paese, come sono le auto storiche, come sono tutto ciò che riguarda la storia e il passato. Oggi chi possiede un'auto storica, un veicolo storico e un custode, noi lo siamo per quanto riguarda tutto ciò che I...

Sono I beni vincolati. Sono 34000 I beni vincolati in in Italia. Noi rappresentiamo appunto un'associazione che ovviamente vuole difendere e rappresentare questi luoghi. Il 54 per 100 sono nei comuni sotto ai 20000 abitanti. Questo vuol dire che in molte parti sono luoghi identitari che rappresentano ovviamente un polo di attrazione e di economia per quel territorio.

Le le dimore storiche hanno organizzato circa 210 eventi su tutto il territorio nazionale, in collaborazione con le amministrazioni locali, con I comuni sicuramente, ma tutto ciò che sono le le realtà locali, producono 1000000000.9 di restauri. Allora, diciamo che è è comunque un'entità che un valore economico, per cui ringrazio anche chi mi preceduto che definisce questi elementi storici, sono degli elementi attivi oggi, che producono economia ed è importante ricordarselo, per cui non li guardiamo solo romanticamente come luoghi fantastici. Per quanto riguarda il turismo lento, questi son proprio luoghi che aiutano a delocalizzare un turismo ormai di massa nei grandi centri, Perché I luoghi che possono essere castelli, palazzi, abbazie o sicuramente luoghi storici possono essere delle tappe fondamentali. Stiamo pensando con A. I.

Proprio di creare un percorso di more storiche auto storiche italiane, passando per I borghi, passando per I comuni, per cui un percorso che percorre l'Italia e che racchiuda tutto ciò che è il patrimonio storico. Per cui le auto storiche italiane, vicino all'associazione di More Storiche Italiane, quello che è stato detto sui... Sulle auto storiche in molte cose mi ci siamo... Mi son ritrovata proprio con quello che è il nostro racconto. Racconto, siamo custodi temporanei.

Siamo custodi temporanei rappresentiamo e che alimentiamo la filiera del restauro. Non dimentichiamo anche questo perché come si restaurano le auto, si restaurano gli immobili, c'è una filiera enorme che sicuramente è proprio in questo paese che riesce ad essere alimentata. Se non continuassero a esistere sicuramente sparirebbe questa filiera. Quindi io ritengo che questi passaggi nel territorio nazionale devono essere meglio organizzati, sono sicuro le istituzioni anche noi col Ministero del Turismo, con il Ministero dell'Agricoltura, col MIC, cioè diciamo I ministeri che riguardano questo argomento siamo in stretta collaborazione, stiamo stringendo protocolli d'intesa proprio per far capire che l'Italia è rappresentata ovunque. In questi borghi, anche in zone più meno conosciute, devono essere sempre più raccontate e rappresentate.

Il senatore Garravaglio appunto racconta sempre di questi percorsi, di questi cammini in bicicletta o a piedi che fece che capitò in dimore storiche. Quindi diciamo son delle tappe che raccontano chi siamo noi e quindi rappresentiamo oggi la custodia chi chi siamo e e quindi con orgoglio e ringrazio di questa partecipazione perché ecco il racconto è questo, non stiamo parlando di privilegi, non stiamo parlando di ricchezze sia con le auto storiche sia con le di mare storico, ma di una custodia temporanea di quello che racconta la storia non solo dell'Italia, ma forse anche del mondo, perché in alcuni casi segnato il destino di tanta gente il... L'eccellenza nel mondo. Per cui grazie, quindi creiamo rete sempre di più, dobbiamo stringere sempre più dei programmi. Sicuramente le istituzioni vicine come fa il senatore Garravaglia che ringrazio sempre perché veramente ci sta supportando su questi nostre percorsi per cui evviva, cerchiamo di di diventare una rete sempre più più florida.

Grazie.

58:39 - 59:18

Francesco Giorgino

Allora, grazie. A questo punto è è stato evocato, dobbiamo sentire il senatore Garavaglia subito sia per acquisire la sua visione sul tema, sia per farci raccontare questa esperienza da fruitore, no? Di questa logica dei percorsi e degli itinerari. Poi insomma il Presidente Garavaglia rappresenta la Commissione Finanze quindi insomma c'è anche un tema di risorse che evidentemente accompagna lo sviluppo del turismo, lo sviluppo della cultura, lo sviluppo dei territori, ecco perché poi questo è un punto di forza del nostro paese. Prego.

59:18 - 01:03:03

Massimo Garavaglia

Grazie, no, grazie grazie dell'invito, ma è veramente un particolare piacere e colgo la palla al al balzo da... Gli input della presidente. Parto da una piccola grande considerazione, perché oggi tutti parlano di intelligenza artificiale, però bisogna stare attenti perché l'intelligenza artificiale è una grande opportunità ma un grande rischio. Mi sono occupato di turismo, qual è il grande rischio dell'intelligenza artificiale? È che il turismo è autoalimentato dall'intelligenza artificiale.

Quindi se noi non governiamo il processo, avremmo questo simpatico fenomeno per cui l'over-tourist

A concentrarsi sempre di più sui grandi attrattori e sempre meno sui nostri mitici borghi e piccoli attrattori. Per cui noi dobbiamo governare questo processo, altrimenti è inevitabile che avremo overtouris pazzesco Roma, Milano, Napoli, Palermo, e meno turismo fuori. Per cui questo è il punto. Però qui c'è una parola che legato tutto storici, dimore storiche, auto storiche. Io ci aggiungo anche treni storici.

E vi faccio un piccolo racconto su come queste cose stanno tutte insieme. Cammini, prendo e mi vado a farmi quel pezzo sulla via Francigena da perché ho questo simpatico, siccome ho la pressione alta devo camminare, quindi mi devo alzare la mattina a fare la mia oretta che è la cura migliore, e mi piace fare sti cammini. Faccio sto bel cammino Acqua Pendente Bolsena. Una meraviglia, una meraviglia, posti fantastici. Arrivi giù, dalle colline ti si apre il lago, fantastico.

Poi va a dormire nella dimora storica di Bolsena che è bellissima, e quindi abbini posti belli all'esperienza bella di vivere in una dimora storica, e noi questo è un fenomeno che dobbiamo tutelare. In legge di bilancio stiamo tentando, ma ce la faremo presidente, di portare avanti 2 cose, uno l'allargamento dell'Arbonus anche per istituzioni non necessariamente pubbliche, ma anche private, e 2, la la lo sappiamo, il tema della... Fiscale sulle dimore storiche. 4000000.8 sarà mica quello che ci manda in fallimento. Anzi, con I numeri che abbiam visto 1º, è un investimento.

Ma, chiuso la parentesi perché il professor Giorgino mi invitava, siccome mi occupo di conto, e sono arrivato anche lì. Ma, al netto di questo, le more storiche quindi sono uno di questi pezzi che consentono di alimentare l'intelligenza artificiale, le esperienze, verso questi nostri posti fantastici. Altrimenti, se non lo facciamo, facciamo gran casino. Anzi, avremo meno turismo là, e sempre più overtourist. 2, treni storici.

Treni storici si abbinano perfettamente con dimore storiche e auto storiche. Volete fare l'esperienza più bella del mondo? Prendete un treno storico, ce ne sono grandi di belle esperienze, però se uno prende, è tifo, Sul a Roccaraso, è 2º me la più bella. Dopodiché, ce ne sono anche altre di di esperienze belle, però questa è particolarmente carina. Anche perché Sulmona, chi la conosce?

Tanti in Italia non sanno quanto è bella Sulmona, tanti in Italia non lo sanno quanto è bella Sulmona. Bene, il treno storico è un'occasione per far parte...

01:03:03 - 01:03:12

Francesco Giorgino

Pettorano Sulgizio, c'è un posto che si chiama Pettorano Sulgizio, che è... La zona. Andavo a sciare quando ero bambino.

01:03:13 - 01:04:17

Massimo Garavaglia

Io ho la fortuna di aver fatto il ministro del turismo e quindi ne ho approfittato, tra virgolette, per girare tutta la nostra bella Italia, e quindi c'è un mondo che dobbiamo far conoscere. Questo è un altro modo per farlo conoscere, perché quella dei treni storici è una rete che si abbina a dimore storiche, che si abbina a eventi di motorismo storico, perché poi è pacifico che poi dove fai gli eventi di motorismo storico nei posti più belli che abbiamo? E quindi c'è solo da farli conoscere. Auto d'epoca, poi, casualmente quando si fa un gran bel raduno, dove lo fai? Nella bella dimora storica, non è che la fai nella piazza del mercato.

Normalmente abbini la bellezza con la bellezza. Ho avuto anche l'esperienza di di vedere dei simpaticissimi, bellissimi raduni dove si abbinava ulteriore bellezza, che ne so, auto storiche con I bellissimi abiti della Vicky, e quindi tu abbini la la moda storica,

01:04:17 - 01:05:09

Massimo Garavaglia

è un'altra nostra grandissima eccellenza, con auto storiche, con dimore storiche. Quindi alla fine la faccio breve. Noi abbiamo un patrimonio enorme, dobbiamo semplicemente fare rete, e soprattutto sfruttare in maniera intelligente la la la... La... L'intelligenza artificiale, scusate il bisticcio, perché questa è la nostra nuova materia 1º.

Noi siamo un paese di trasformatori. E cosa c'è di più importante come materia 1º dell'intelligenza artificiale? Va alimentata. E con che cosa la possiamo alimentare? Con la bellezza.

E noi la bellezza ce l'abbiamo. Abbiamo una bellezza che altri non hanno, quindi la nostra forza, se riusciamo a alimentare questa materia 1º, poi solo dobbiamo solo fare trasformazione. Timore storiche, treni storici, motorismo storico e non ce n'è per nessuno.

01:05:09 - 01:06:20

Francesco Giorgino

Grazie. Grazie, grazie al senatore Caravaglia che si vede che oltre ad avere una competenza specifica perché appunto come ricordato è stato ministro del turismo, anche una grande passione per la valorizzazione dei territori. Poi questa è l'Italia più bella, quell'Italia che spesso purtroppo non diritto di cittadinanza nell'offerta mediatica perché ci limitiamo molto spesso a parlare delle cose brutte e non delle cose belle e meravigliose come sta emergendo da questo dibattito. Per chi studiato attentamente il programma, non so quanti l'avevano studiato 1º di avere qui, state vedendo che siamo un po' come dire rimescolando le carte per ragioni logistiche e quindi l'avremmo coinvolto nel talk relativo all'autenticità, ma lo abbiamo anticipato per ragioni appunto di impegni concomitanti, quindi adesso do la parola al senatore Stefano Corti che è Consigliere del Consiglio d'amministrazione dell'Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato e la domanda è provocatoria, che ci azzecca la Zecca dello Stato con il motorismo?

01:06:20 - 01:08:49

Stefano Corti

Allora, io vi dicevo qualcosa sul turismo lento in primis visto che il panel è più inerente a questo, poi dopo torneremo anche sull'argomento delle targhe storiche. Allora, io sono un arielista motociclette inglesi Ariel, e sono un appassionato di moto anni 30.40, quindi si va lenti, si va lenti per 2 motivi, perché innanzitutto non è che andassero forte anche da nuove. 2º, avendo la forcella... Avendo la forcella non telescopica anteriore ed essendo molto rigida, effettivamente le buche per strada le senti tutte. Ma qual è la parte bella del riferimento agli enti locali?

È che quando noi organizziamo come moto club, Arien, moto club di Salonno, I nostri eventi, I nostri raid, I nostri rally, che sono soprattutto, ovviamente, in piccoli medi, anche qualcuno piccolino, grande, comune, noi abbiamo veramente la richiesta degli amministratori, dei sindaci, che ci dicono, Stefano, ma vi fermate a prendere il caffè nel nostro paesino, vero? Stefano, ma passate di qua, quindi abbiamo l'aiuto di tante amministrazioni che ci conoscono già, insistono, a volte 6 anche in difficoltà, ti dicono, ma guarda che vi facciamo scortare dalla polizia municipale, dell'unione dei comuni, che è bellissimo soprattutto quando vengono gli stranieri, c'è una foto in cui si vede un poliziotto municipale che aiuta un arealista tedesco facendogli il pieno, e questo fatto il giro del mondo su Cheval de Fer, perché dicono, caspita in Italia, tengono talmente tanto che addirittura le forze di polizia danno una mano nel rifornimento, poi loro hanno meno forze di polizia, quindi insomma, per loro sembra, non fanno distinzione. E io vi dico, cosa cosa si aspetta un motorista storico quando mette in ballo, mette in mostra il suo mezzo? Beh, si si aspetta innanzitutto un po' di sicurezza, di trovare poco traffico, possibilmente se arriva nel centro storico, nella dimora storica, nel castello, di poter lasciare il suo veicolo alla...

In bella mostra, ma che non ci vada attorno nessuno, perché è un po' geloso, no? Effettivamente, quindi se c'è la polizia municipale che gli riserva, come ci è accaduto nel comune di Massa, in quando il vicesindaco ci dato questa opportunità, noi siamo, abbiamo avuto veramente il lungomare a disposizione e noi abbiamo schierato, abbiamo potuto schierare tutte le nostre 50 moto storiche con questi turisti che erano super contenti. Allora cosa ci azzecca il poligrafico? Beh, il poligrafico ci azzecca con le targhe storiche perché dopo una lunga battaglia...

01:08:49 - 01:09:00

Francesco Giorgino

Io io anticiperei questo tema perché così per ragioni di tempo evitiamo poi di... Quindi anticipiamo questo passaggio sulle targhe storiche ora e poi lo riprenderemo dopo nell'altro talk.

01:09:00 - 01:13:52

Stefano Corti

Va bene anche perché abbiamo nostro dirigente qui Luca Sciascia che poi entrerà poi dopo nel dettaglio. Allora, la targa storica è un valore come autenticità da trasmettere. E che cosa è la targa storica, se non un completamento del veicolo storico? Cioè, in tanti raduni, io da quando ero piccolo che frequentavo, abbiamo visto I pugni negli occhi che erano le targhe moderne, le targhe europee che erano attaccate a questi veicoli storici, e quindi proprio su richiesta, dal basso proprio degli appassionati, dei fruitori, ci si chiedeva come mai non potessero essere ripristinate in qualche modo delle targhe coeve o simili al periodo. Ebbene, io vi dico, quando nella scorsa legislatura ho avuto la fortuna di essere rappresentante in Senato, ci siamo posti questo problema.

Era un'epoca, sembra un'epoca geologica fa, però noi già il 20 settembre del 1920, grazie a un ordine del giorno dell'onorevole Tambolato, che non ringrazieremo

Abbastanza. Grazie a un mio emendamento a legge bilancio 2021 e via dicendo, riusciti a ottenere che le targhe storiche potessero essere riprodotte fedelmente. Poi con la burocrazia insomma che c'è a Roma, un po' di resistenze da varie parti diciamo che è arrivato soltanto l'otto gennaio 2024 la possibilità con decreto ministeriale centottantotto che il poligrafico potesse produrre le carte certificate in... Certificate in fede dei veicoli storici. È stato un processo lungo, senz'altro, è stato un processo che trovato dei...

Degli ostacoli anche a livello organizzativo, comunicativo, riuscire a spiegare le tipologie di targhe quali erano. Abbiamo studiato come poligrafico e grazie alla produzione di Foggia, perché c'è da dire che la produzione è centralizzata a Foggia soltanto dal 1971, cioè la famosa associazione mutilati di guerra, che di cui c'è ancora un bellissimo edificio e dobbiamo andargli a fare visita, c'è da dire che dopo la 1º guerra mondiale, un po' per aiutare I gli invalidi di guerra, erano avevano un po' il mandato di agenzia per riprodurre consegnare alle prefetture 1º e e le motorizzazioni dopo le targhe storiche. È per quello che ci possiamo trovare tranquillamente una targa storica rilasciata in... Una targa originale in... Rilasciata in Veneto, di un colore blu più scuro, e una rilasciata in Emilia, un colore azzurro, perché erano diversi fornitori che agivano tramite l'intermediazione del...

Dell'associazione mutilati in validi guerra. Riuscire poi a mettere mano tutta la documentazione, che quindi aveva regolamentato soltanto nel 1959, tramite il il ministro dei trasporti, una tipologia... Le tipologie di targhe, quindi che devono essere con quel font, essere di quella dimensione, di quello sfondo, di un certo colore, fatto sì che dal 59 in poi, poi dopo fossero uniformate, ma la produzione non era ancora centralizzata, quindi essendoci vari produttori in giro per l'Italia, queste leggere differenze più difficili da scoprire, comunque rimanevano. E questa è la bellezza e la storia dell'oggetto del veicolo storico che ci appassiona. Nel momento in cui siamo riusciti a ripartire con la produzione e le repliche, ovviamente, trovare anche la comunicazione necessaria, attraverso cui l'ASI e gli altri registri storici ci hanno consentito di avvicinare l'immensa platea di persone, spiegargli come poter ottenere una targa QEVA inerente al suo al suo veicolo, che fosse già stato immatricolato precedentemente nel nel nostro stato, è stato un processo che abbiamo potuto superare solo ed esclusivamente grazie all'aiuto dei registri storici.

E ASI in questo è stata veramente, ci accompagnato per mano e ci consentito di farlo, tant'è vero che eravamo come poligrafico anche ospiti venerdì sullo stand di Bologna, e quindi c'è tanto lavoro da fare. Ci sono anche delle cospicue entrate per lo Stato, perché non è che queste targhe vengano regalate, ecco, ci vogliono 250 euro circa per una replica, con formula originale di una targa storica per una motocicletta, e circa il doppio per quella di un'automobile, essendo 2. Quindi, è stato un risultato, comunque, che è stato possibile raggiungere tramite il lavoro, diciamo, gomito a gomito del poligrafico, del MIT, del MEF, dei registri storici. Questo ci ci consentito quindi di trasformare un'esigenza in un'opportunità. E cosa di meglio che chiedere dei soldi a degli appassionati che sono contenti di darteli, ma che non vedevano l'ora, attendevano solo che si potesse sbloccare perché era veramente un pugno nell'occhio andare in giro con la propria...

01:13:52 - 01:13:59

Speaker 26

Il proprio veicolo storico ma con una targa europea. Quindi cosa ci azzecca? E questo è l'azzeccamento col col poligrafico e Grazie,

01:14:00 - 01:16:30

Francesco Giorgino

grazie senatore Corti. Ovviamente il mio era un gioco linguistico semplicemente. Lei aveva tutto il diritto di intervenire perché l'abbiamo chiamata apposta proprio per celebrare questa connessione rispetto anche alla... Al turismo lento. Allora io vi ringrazio per la partecipazione, dobbiamo fare un cambio di parterre e abbiamo ora il 2º talk che questo titolo passioni e attività che si fondano al servizio del sistema paese.

Qui abbiamo I seguenti relatori, innanzitutto Remo Chiodi che è direttore generale per l'ippica del Ministero dell'Agricoltura, della Sovranità Alimentare e delle Foreste e però discuteranno di questo tema appunto passioni e attività che si fondono al servizio del sistema paese l'onorevole Beatrice Colombo che è componente della commissione cultura scienza e istruzione della Camera, l'onorevole Grazia Di Maggio componente della stessa commissione ma anche della commissione politica dell'Unione Europea, l'onorevole Cristina Rossello sempre politica dell'Unione Europea e presidente dell'intergruppo parlamentare Patrimonio Italiano e poi c'è il senatore Marco Lisei che è componente della 1º commissione permanente affari costituzionali del del Senato. Allora intanto do la parola subito a Remo Remo Chiodi perché il... L'ASI e il Ministero dell'Agricoltura e della Sovranità Alimentare delle Foreste hanno siglato un nuovo protocollo d'intesa proprio per la valorizzazione del turismo di prossimità e dell'ippica. Come ascolterete tra pochissimo alla base c'è una visione estensiva dell'ippica che evidentemente tra virgolette deborda anche in favore di un assetto diciamo più di sistema che è appunto quello del turismo. L'accordo 3 obiettivi che io non vi adesso è nuclerò perché lo farà il dottor Recchiodi, però ci faccia capire perché è importante questo questo connubio tra ASI e e chi gestisce l'IPICA nel nostro paese.

01:16:31 - 01:21:22

Remo Chiodi

Innanzitutto ringrazio per questa straordinaria opportunità, ringrazio e saluto il presidente Alberto Scuro per l'invito, saluto tutte le autorità presenti e tutti coloro che sono intervenuti. È un 1 onore straordinario intervenire in questa sala così bella e raccontare di questa esperienza, di questo protocollo strategico collaborazione che abbiamo sottoscritto recentemente a Torino, lo scorso 11 di ottobre, non a caso a Torino, e che nasce da una visione condivisa, se vogliamo anche un po' romantica, che abbiamo così, di cui abbiamo discusso con il presidente Scuro poco più di un anno fa. Alla base di tutto questo c'è una valorizzazione del sistema paese nel suo complesso, è stato detto e citato anche in numerosi interventi di chi mi mi preceduto, il sistema paese inteso anche come patrimonio culturale da valorizzare, patrimonio culturale da esplorare, e per l'appunto nella possibilità di integrare passioni tra loro. Ecco, il termine passione che è stato più volte evocato anche nel caso del motorismo storico, è quello che è alla base, se vogliamo, del mondo del cavallo e per certi aspetti, poi arriverò anche al tema dell'agricoltura e quindi della enogastronomia del territorio. Passioni diverse che possono convergere tra loro per creare degli eventi sinergici.

Questo è uno degli obiettivi del protocollo d'intesa strategico. Quindi eventi... Sì sul territorio, eventi nell'ambito dei quali possano essere apprezzate, tanto le eccellenze del territorio quanto valorizzate le specificità del del motorismo storico, in eventi che tra loro permettono appunto di rafforzare quel sentimento di identità, quel bagaglio di valori e di passione che è alla base di questi mondi. Ma c'è dell'altro, c'è dell'altro perché il Ministero dell'Agricoltura che competenza anche, oltre che sull'enogastronomia e questo è evidente, quindi un percorso di valorizzazione delle eccellenze enogastronomiche del territorio, ricordiamo ancora una volta la cucina italiana patrimonio immateriale dell' dell'umanità dell'UNESCO, e quindi il motorismo storico che in questo permette di valorizzare I territori, permette di esplorare le tante eccellenze del territorio italiano. E in questo si è introdotto un ulteriore elemento che è quello della, diciamo, organizzazione di eventi anche negli ippodromi, strutture che tipicamente si trovano anche al di fuori dei centri cittadini che possono fungere da veri propri hub, nell'ambito dei quali sviluppare anche raduni di auto d'epoca, piuttosto che concorsi di eleganza.

Si è parlato di moda anche in in uno degli interventi che mi preceduto, ma oserei dire anche il tema no, dell'eleganza del cavallo, così come dell'eleganza delle auto storiche, che in questa visione romantica

Ancora una volta a consentire questo connubio, questa partnership strategico. Ultimo, non meno importante evidentemente, la possibilità di mettere a sistema competenze diverse, valorizzazione anche della cultura dei territori, che non è solo evidentemente la... Così, la la la conoscenza o l'esplorazione dei borghi, del patrimonio storico, culturale, artistico e quant'altro, ma può coniugarsi anche appunto nella conoscenza di quei territori da diversi... Da diversi punti di vista, e qui evidentemente torno ancora una volta al tema dei prodotti del territorio, del made in Italy, dell'identità di una cultura a 360 gradi, che guarda nei territori come uno dei pilastri. E proprio su questi aspetti e su indirizzo politico del ministro Lo Brigida, del sottosegretario La Pietra, che è stato sottoscritto questo protocollo strategico che guarda I prossimi anni come un orizzonte temporale nell'ambito dei quali sviluppare iniziative congiunte, nell'ambito dei quali...

Delle quali sviluppare anche tante possibili attività sul territorio e per il territorio. Grazie e auguri ad ASI per I suoi sessant'anni.

01:21:22 - 01:22:23

Francesco Giorgino

Grazie, grazie al dottor Chiodi. Tra l'altro è anche interessante anche la... Nel protocollo si fa riferimento anche alla promozione di attività culturali e dimostrative legate alle carrozze storiche perché appunto tutto ciò che comunque una valenza di recupero del nostro patrimonio è sicuramente un valore aggiunto. Adesso liberamente perché ovviamente I temi che abbiamo messo sul tappeto sono tanti e si intrecciano, chiederei ai nostri Discussant per una strana coincidenza, è capitato che nel pannel precedente c'erano molti esponenti della Lega e adesso ci sono molti esponenti di Fratelli d'Italia, ma diciamo sono coincidenze dovute alla rotazione dei vari parlamentari, però non credo che il problema diciamo sia questo e il problema è la vostra sensibilità da legislatori rispetto a questo tema. Riparto da lei, Onorevole Colombo.

01:22:23 - 01:25:22

Beatriz Colombo

Grazie e innanzitutto desidero ringraziare il presidente La Russa, l'automoto club storico italiano, grazie presidente, il direttore appunto del MASAF e tutti coloro che hanno contribuito alla sottoscrizione di questi importanti protocolli d'intesa che ho letto e studiato con molto molto interesse. Credo che oggi il messaggio importante sia proprio questo, quando a un certo punto le istituzioni e il mondo associativo lavorano insieme, quindi si possono raggiungere sicuramente dei risultati straordinari, si possono valorizzare le competenze, le risorse, le professionalità che sono presenti nella nostra bellissima Italia. Asin è un esempio concreto. 1º I dati della dottoressa lo hanno appunto confermato. Attraverso questi protocolli sottoscritti con MASAF, con l'associazione delle dimore storiche italiane con lanci con la città dei motori, si costruisce una rete capace di mettere in collegamento la cultura, lo sport, il turismo, le tradizioni e lo sviluppo economico.

Abbiamo parlato di rete molte molte volte. Questa collaborazione rappresenta anche un importante supporto al lavoro delle istituzioni perché bisogna dirlo, direttore, sicuramente e e anche avere A. I. Alleggerisce anche un pochino il Ministero delle Infrastrutture dei Trasporti nel mondo del motorismo storico e quindi in ASI. Si può trovare un interlocutore qualificato dotato di competenze tecniche importanti, delle conoscenze specialistiche e una rete capillare di club sul territorio.

Quindi una collaborazione che può contribuire a semplificare il lavoro di tutti e può facilitare il confronto tecnico e rendere più efficaci le iniziative pubbliche nel pieno rispetto delle competenze. Poi se andiamo a guardare questo pane, il cavallo, l'automobile, e raccontano 2 epoche della stessa storia, ma parla... Si parla sempre di immobilità italiana. Si passa dalle carrozze, 1º in veicoli a motori, fino alle auto d'epoca e storica. Abbiamo un patrimonio culturale straordinario da conservare e da valorizzare.

Gli ippodromi, parlava 1º il direttore, possono diventare senza dubbio dei luoghi nella quale questa storia torna a vivere attraverso raduni. Guardate noi a Cesena abbiamo un ippodro meraviglioso che io frequento e vivo e benissimo anche questa questa unione con con ASI. E e poi ci sono anche le dimore storiche, I borghi, musei, quindi anche tutto il tipo di turismo. Io ricordo il babbo con la sua topolino che la domenica portava la mamma a mangiare le tagliatelle ovviamente nell'entroterra, non le portava a mangiare a Riccione. E quindi un motivo anche per spostarsi nei paesi limitrofi.

Quindi grazie ancora, ben vengano questi protocolli e adesso insomma facciamo che diventino anche presidenti delle iniziative concrete quanto 1º. Grazie.

01:25:22 - 01:25:53

Francesco Giorgino

Assolutamente. Grazie, onorevole Colombo. Allora grazie ad Imaggio, Onorevole Grazie Di Maggio questo tema è attrattivo per I giovani perché questo è... Potrebbe essere un investimento davvero sul futuro. Mi sono curioso di di vedere se si riesce a trasmettere questa passione a persone che per fatto anagrafico non hanno potuto vivere la di quelle esperienze di cui oggi abbiamo parlato.

01:25:54 - 01:29:57

Grazia Di Maggio

Buonasera a tutti e grazie professor Giorgino per questa domanda. Innanzitutto in premessa vorrei ringraziare il presidente Scuro l'ASI che compie sessant'anni con I suoi vicepresidenti Gambardella e Di Matteo e saluto anche, adesso non la vedo in 1º fila, ma

la senatrice Murelli per l'iniziativa. Io credo che, parto proprio dalla domanda, è importante trasmettere ai giovani la passione per ciò che l'Asia saputo conservare, trasmettere e tramandare in questi sessant'anni. Un patrimonio storico culturale di fondamentale importanza e partirei proprio dal... Da ciò che è stato detto in premessa all'inizio di questo talk perché quando parliamo del protocollo d'intesa che è stato firmato tra il MASAF, la direzione appunto generale dell'IPICA e l'ASI, parlando di un investimento che guarda al futuro, guarda alle nostre comunità, ma soprattutto guarda anche a tutti quanti gli altri protocolli che sono interconnessi e con cui dobbiamo fare sintesi. Mi spiego.

Quando si parla di ipodromi, che diventano luoghi culturali, luoghi di manifestazioni, che accolgono delle famiglie, si fa motorismo storico, si sta parlando di una interconnessione di saperi e soprattutto di esperienze perché ci sono famiglie che vanno lì per il motorismo, ma famiglie anche che vanno lì per seguire delle corse banalmente di cavalli e che invece vengono sommersi da un mondo che conoscono magari soltanto in maniera del tutto trasversale. E da qui si sviluppano anche poi altri percorsi, altre passioni ed altre sinergie. 1º di me è intervenuta... Il collega dato una testimonianza l'associazione di more storiche insieme anche al contributo dell'ANCI e a Città dei Motori ci permette anche di rendere questi... Queste esperienze non strettamente connesse al mondo del...

Degli ippodromi seppure fondamentali, ma anche poi di prolungare l'esperienza nelle dimore storiche e anche alla scoperta di quei borghi, di quelle realtà che se non fosse per queste occasioni, resterebbero marginali e non al centro dei percorsi turistici. Ecco perché credo è importante come componente della commissione cultura e istruzione, vengo alle nuove generazioni, avvicinare I ragazzi anche con progetti reali delle... Le scuole che dobbiamo... La politica deve promuovere, su cui deve investire, avvicinarli a quelle esperienze. Penso alle carrozze storiche che sono un esempio lampante proprio di sinergia tra questi 2 mondi e quindi le carrozze e allo stesso tempo il mondo della mobilità.

Sono un esempio lampante perché dietro a questo percorso, dietro a questa esperienza si nascondono delle maestranze, si nascondono degli artigiani e quindi delle delle... Dei mestieri che oggi rischiano anche di perdersi e che è importante trasmettere alle nuove generazioni. E tutto questo poi va a concretizzarsi in un'esperienza che sta molto a cuore a Fratelli d'Italia e al governo Meloni che è quello del turismo lento, su cui l'Asia ovviamente riesce attraverso il motorismo storico a rendere accessibili questo tipo di di di fruizioni e di esperienze, ma che mettono a sistema un'intera filiale filiale di, diciamo così, di lavori, perché il turismo lento altro non è che luoghi da scoprire, maestranze che del territorio che vengono espresse e esperienze anche dal punto di vista culinario ed enogastronomico. Quindi un sistema paese che deve essere valorizzato. Per fare questo il contributo dell'ASI fondamentale, lo fatto in sessant'anni, continua a farlo.

Dobbiamo avvicinare sempre di più questi saperi e soprattutto il motorismo storico alle nuove generazioni attraverso... Toccando con mano quelle che sono proprio queste esperienze e io credo che la testimonianza più bella oggi sia poterne parlare al Senato con tantissimi esponenti che sostengono questo comparto, che credono nel ruolo fondamentale che di valorizzazione appunto nella storia culturale del nostro paese, della nostra nazione e quindi auguri Asi, grazie per quello che fate per 2000 anni ancora. Noi siamo qui.

01:29:57 - 01:29:57

Grazie. Grazie.

01:30:00 - 01:30:18

Francesco Giorgino

All'onorevole Di Maggio e Cristina Rossello che come dicevo 1º è presidente dell'intergruppo parlamentare Patrimonio Italiano e ritorniamo sostanzialmente a uno dei sostantivi che è stato utilizzato nel titolo Motorismo storico patrimonio vivo d'Italia. Prego.

01:30:18 - 01:34:46

Cristina Rossello

Buonasera, grazie professor Giorgino. Intanto complimenti e congratulazioni per l'anniversario perché è un risultato molto importante. Se noi pensiamo che il 1º prototipo era di fine 700 con Counhoe in Francia, è la 1º automobile e siamo arrivati poi al 900 con le 2 grandi manifestazioni dell'Expo a Parigi, una nel milleottocentottantasette quando Benz presentò il 1º modello di automobile e quindi lanciò questa... Il 1º prototipo e poi all'inizio del 900 quando la macchina, e mi piace dire questo termine, no? Prese un po' le redini dell'industria italiana.

Io mi sposterei il professor Giorgino a dare una testimonianza sul capitalismo storico italiano, che è un po' la mia prerogativa, cioè quella di quelle grandi famiglie che hanno costituito la fortuna industriale del nostro paese. E in particolare per la storia delle automobili c'è una rappresentazione anche moderna di quello che si può dire la filiera, no? Abbiamo la storia del design industriale, dell'arredamento della macchina e di tutto quello che diceva Alessandra Ghisleri anche, no? Tutto l'indotto che produceva l'industria italiana e soprattutto con un triangolo nella storia italiana che è nata fra la Liguria, il Piemonte e la Lombardia e poi avuto delle presenze sia a Roma che a Napoli. Però soprattutto mentre le compagnie di navigazione erano più sviluppate nel sud e in qualche porto del nord, bene, l'industria automobilistica fiorì in queste regioni.

Ora, la storia del capitalismo familiare passa proprio attraverso una testimonianza interessante, quella dei titoli azionari e dei titoli obbligazionari che hanno fatto le varie emissioni per raccogliere un capitale al servizio dell'industria del motorismo che è storico, si potrebbe definire adesso. E quindi potremmo dire che le azioni delle varie industrie e imprese sono l'ultimo... L'ultima testimonianza della vettura che I grandi capitalisti fecero in Italia per condurre al risultato che abbiamo oggi. E perché è interessante? Perché la storia non tramanda sui manuali di diritto commerciale o sulla storia dell'economia questa testimonianza.

Ci sono le ultime testimonianze che sono date proprio dal titolo azionario, che è rimasto, non è più lo scambio materiale ormai al giorno d'oggi, ma rappresenta il valore che queste imprese avevano. E la testimonianza di questi titoli azionari, dimostra anche come il design industriale fosse importante. C'erano tipografie che disegnavano I titoli, c'erano emissioni, notai che studiavano il valore dell'emissione, commercialisti, imprenditori e così via. Ecco, io ho radunato tutto questo in un volume che ho pubblicato e ho portato in dono per il presidente Scuro. Ne vorrei dare una copia anche poi al professor Giorgino e e lo farò recapitare.

E devo dire che la storia del motorismo storico è rappresentato anche per il significato che avuto una corrente culturale importantissima in Italia, che è quella del futurismo. Questo libro dato, diciamo, l'ho presentato anche a Parigi, con una famiglia importante che voluto dedicarmi attenzione e devo dire che avuto un grande successo proprio per il valore che hanno queste famiglie dell'imprenditoria italiana che forse noi non valorizziamo nel modo adeguato. Ed è per me sempre molto importante partecipare alle iniziative A. I. Come appassionata, come cultrice della materia, anche perché è una forte testimonianza di cultura italiana e di valorizzazione del nostro patrimonio.

Grazie presidente.

01:34:46 - 01:35:53

Francesco Giorgino

Grazie, grazie, grazie onorevole Rossello. Allora il il volume è... Viene consegnato ecco al presidente dell'ASI e la ringraziamo per anche... Dopo sì sì per ragioni di tempo lo facciamo... Lo facciamo dopo.

Volevo far chiudere questo panel, poi c'è l'ultimo perché accorperemo il 3.4º insieme. Sì. Ovviamente per ragioni di tempo, volevo far chiudere questo panel al senatore Lisei e con una domanda che un po' nasce dall'osservazione sistematica di quelle che sono le politiche di questo governo e della maggioranza, cioè questa attenzione molto forte che il governo e la maggioranza hanno nei confronti delle aree interne affinché vengano valorizzate perché il ragionamento si si si collega e si costruisce intorno proprio a questo, la destagionalizzazione turistica, la possibilità di coinvolgere anche aree non sempre al centro dell'attenzione delle scelte da parte dei consumatori. Prego.

01:35:54 - 01:37:20

Marco Lisei

Grazie, innanzitutto grazie dell'invito. Anch'io saluto, ringrazio il presidente come tutti, però salutiamo e ringraziamo anche I vicepresidenti Agnese Di Matteo e Ugo Gambardella e e poi credo che sia... Credo che sia doveroso salutare e ringraziare insomma il direttivo e tutti I presidenti, perché poi l'ASI è una grande comunità, è una grande comunità che... Sulla quale poggia un'altrettanto grande comunità, che è appunto quella del... Degli appassionati del motorismo storico, che non potrebbero fare senza ASI, e lo Stato italiano non potrebbe fare senza ASI, perché è giusto ricordare ed è giusto valorizzare il fatto che ASI fa qualcosa che lo Stato italiano sarebbe in grado di fare, le certificazioni, e lo fa non non costando nulla ai cittadini italiani.

E questo già rappresenta un valore aggiunto, che è il valore aggiunto che dà al volontariato di solito. Perché dove c'è il volontariato, ci sono persone che fanno... Che mettono al 1º posto non un guadagno personale, ma mettono al 1º posto la passione per qualche cosa. La passione, il coinvolgimento che hanno nel vedere appunto sfilare magari in un borgo medievale delle autovetture che se no non vedremmo mai sfilare. E lo dico questo collegandomi anche alla domanda che m'hai fatto.

Detto che sono... Cioè sono felice che siamo... Cioè è un caso che siam tutti di Fratelli d'Italia, è un caso che nel pannel precedente

01:37:21 - 01:37:24

Speaker 60

C'è Rossello e Forza Italia Ecco,

01:37:24 - 01:37:25

è un caso 1º il pannel

01:37:25 - 01:37:27

per tutti I Lega, Adesso rido la

01:37:27 - 01:39:59

Marco Lisei

Guardi stavo dicendo, è un caso che nel pannel precedente c'eran tutti quelli della Lega, per fortuna che non ho mai messo con tutti quelli del PD perché mi sarei preoccupato. Certo. Ma lo dico scherzando perché guardate, è chiaro che è semplice è semplice probabilmente farlo, però oggettivamente capite bene che io vengo da Bologna dove se tu hai un'auto a scoppio 6 già visto come un criminale. Infatti l'altro giorno quando sono andato a premiare assieme al presidente alla fiera che c'è a Bologna, ho detto far la fiera dell'auto storica a Bologna è come fare la fiera della mortadella a Kabul perché... Cioè nel senso, sfidate proprio chi odia un motore a scoppio, cioè quando probabilmente certificherete...

No, cioè è un dato di fatto, no? Quando quando le auto storiche certificheranno le prius elettriche, allora forse magari anche un mondo della politica che è molto, diciamo, verso questo settore, probabilmente si affaccerà a questi convegni. Lo dico scherzando perché, e mi ricollego alla domanda che m'hai fatto, noi... L'Italia un grosso problema di aree interne e di aree anche, un grosso problema perché? Perché le le nostre città, lo dico con consapevolezza venendo da Bologna, ormai sono diventate le città più grandi capoluoghi di provincia e ma anche I comuni più capoluogo, sono diventati...

Soffrono di un turismo che oggettivamente è anche al di sopra delle possibilità ricettive che possono offrire, perché l'attenzione è focalizzata solo sulle grandi città. Quando invece le aree interne, anche le aree appenniniche, hanno del... Un patrimonio che è meraviglioso. Ma è chiaro che se tu sbarchi con con Ryan Air a Bologna, o difficilmente pensi di andare a Monghidoro, Loiano, dico dei territori che conosco dove ci sono dei borghi meravigliosi, difficilmente li conosci, difficilmente li raggiungi. Tanto è vero che le aree interne, le aree appenniniche, sono state riscoperte dagli italiani, cioè l'aumento turistico nelle aree interne, nelle aree appenniniche è prevalentemente italiano.

Siccome gli italiani si sono rotti le scatole di vedere le proprie città assediate dagli stranieri, che molte volte non capiscono neanche un tubo, ma che portano tante risorse e tanto PIL, gli italiani hanno riscoperto quello che avevano in casa. E questa riscoperta nasce anche da iniziative di questo tipo, perché, e lo avete già detto,

01:39:59 - 01:40:00

voglio dire cosa...

01:40:00 - 01:43:18

Marco Lisei

Banali, però è evidente che quando... Siccome sono anche socio, c'ho un'auto storica, anche se sto cercando di venderla in tutti I modi perché ne voglio prendere un'altra, però... Non volevo fare una promozione della mia auto storica. Però l'auto... Quando fai I circoli organizzano organizzano le manifestazioni, sono prevalentemente in giro per per le città, per I borghi, nei ristoranti, e sono sono uno spettacolo da vedere per chi vive in quei borghi, che sono sempre meno, perché noi abbiamo il problema dello spopolamento, e quindi comunque crei iniziative culturali nei luoghi nei quali vai, e poi sono oggettivamente un valore aggiunto perché dà la possibilità ai soci, agli iscritti di conoscere cose che magari non conoscerebbe.

E quindi perché non valorizzarlo? Cioè, qual è il motivo per il quale manifestazioni e un mondo di appassionati e di passione che siede sopra dei pezzi storici che sono unici in tutto il mondo e che rappresentano l'Italia e che è un dato illustro dell'Italia in tutto il mondo? Per quale motivo non non devi cercare di aiutarli. Cioè, non è che questo... Il governo Meloni credo abbia fatto una cosa tra virgolette così straordinaria.

È straordinaria in un mondo che non s'accorge che esistono pezzi storici che sono fantastici. È straordinaria in un mondo che l' sempre ignorato, ma dover lottare con una regione che ti impedisce di uscire col tuo... Con la tua auto storica, perché le regioni ti impediscono di uscire perché 6 soggetto alle stesse restrizioni che hanno... Altre auto che non hanno quelle caratteristiche, è oggettivamente avvilente. È avvilente per chi le...

Nel cuore e negli interessi l'Italia, il patrimonio culturale, il patrimonio storico e, se non te ne frega niente, almeno il PIL, perché ovviamente, cioè genera, lo è stato detto meglio di me da chi vi portato dei dati, genera ovviamente un indotto. E allora sarebbe oggettivamente stupido, stupido per un governo e per chi governa non cercare di fare in tutti I modi per favorire un settore che non costa niente allo stato ma che porta soltanto un beneficio allo Stato. Quindi credo che questo governo, lo abbia capito, credo che questo governo lo sempre dimostrata questa sensibilità nei confronti di questo settore e credo che lo dimostrino I protocolli, anche l'impegno che c'è stato in alcuni ministeri che magari marginalmente, io adesso francamente, ve lo dico, sono socio ASI, vengo spesso e partecipo a tanti incontri, ma francamente non dei protocolli col MASAF, non mi sarebbe neanche mai venuto in mente di fare un protocollo, ma però oggettivamente un senso. Oggettivamente vuoi cercare di aiutare in qualche modo dei settori che possono benissimo stare assieme e vivere assieme. E questo vuol dire che chi governa, chi amministra, una sensibilità.

Dice, cosa posso fare io nella mia posizione per favorire un settore che merita di essere favorito? Noi crediamo che il storico vada favorito. Poi ognuno farà le sue valutazioni, altri favoriscono I collettivi che spaccano le vetrine, ma questo è un problema degli altri. Grazie dell'Alzheimer. Grazie, grazie.

01:43:18 - 01:43:31

Francesco Giorgino

Senatore Di 6, chiedo l'ultimo cambio di parterre perché accorpiamo il TOLC uno e il TOLC 2 della 2º sessione

01:43:32 - 01:43:43

Alberto Scuro

che Facciamo una 1 velocissima foto con I partecipanti a questo talk. Scusami Marco, se resti un 2º perché sennò I miei... Fabbò, 30 secondi soli ci mettiamo qua e consegniamo...

01:43:44 - 01:43:46

No, ci mettiamo qua la mano.

01:43:46 - 01:43:47

Facciamo una foto.

01:43:48 - 01:43:56

Speaker 37

Si può avere una foto per favore? 6? Ci mettiamo qua.

01:43:59 - 01:44:01

Speaker 61

Gino. Allora. Metto...

01:45:07 - 01:45:13

Speaker 62

Allora. Quindi

01:45:15 - 01:46:16

Francesco Giorgino

vi dicevo vi dicevo che uniamo I 2 talk e quindi ci occupiamo di preservare l'autenticità e diffondere la cultura sia attraverso un 1º focus che è quello sull'autenticità come valore da trasmettere, sia attraverso un focus un po' più specifico che è relativo alla documentazione storica e alla digitalizzazione. Quindi chiamo qui sul palco il senatore Gianmarco Centinaio, l'onorevole Giovanni Tombolato che è vicepresidente di ACI storico, Luca Sciascia responsabile della Business Unit prodotti valori e zecca del poligrafico e zecca dello stato e il... È in arrivo il senatore Sigismondi.

01:46:27 - 01:46:47

Francesco Giorgino

Alberto Corteggiani archivio centrale dello stato.

E poi Ugo Gambardella che è l'altro vicepresidente di ASI che ecco farà l'introduzione come è avvenuto già per gli atti vicepresidenti. Scusate ma

01:46:47 - 01:49:04

Ugo Gambardella

Farò una piccolissima introduzione di sti tempi... I tempi ristretti perché la ringrazio della della possibilità di di presentare. Ritengo che dopo avere parlato di turismo, dopo avere parlato di territori, in questo momento si possa entrare in quello che è il cuore della missione di A. I. Preservare l'autenticità e promuovere la cultura, questo è il tema di questa...

Di questo talk. Rapidamente, la cultura ovviamente l'avete detto, l'abbiamo già detto tutti, ci siamo sentiti, il veicolo storico è qualche cosa che un valore culturale più che un valore economico e in questo senso A. I. Sempre cercato di promuovere la tutela del veicolo storico e la sua mantenimento di autenticità. Mantenere l'autenticità di un veicolo storico vuol dire assolutamente mantenere la capacità di questo veicolo di parlare della storia, di parlare della sua storia e della storia del paese.

E in questo senso, la nostra federazione, attraverso I suoi club, attraverso le sue commissioni, I suoi esperti, ma soprattutto attraverso quelli che sono I nostri appassionati tesserati, mantiene questo patrimonio storico attivo e lo mantiene con la sua autenticità. E qui gioca un ruolo importante anche la presenza delle targhe storiche, come diceva 1º il senatore Stefano del... A proposito della produzione del... Da parte... Corti, a proposito della produzione del...

Di queste targhe storiche. Altra cosa importantissima è la possibilità di ottenere la... Di di preservare tutto quello che è il patrimonio documentale cartaceo attraverso una digitalizzazione dello stesso che lo renda assolutamente fruibile da parte di tutti e la possibilità di organizzarlo. Tutte queste cose sono qualche cosa che tutto quello che Asi produce è attiva in questo momento. Si parlava anche di una rotta verso il futuro e siamo sicuri che solo attraverso la trasformazione della passione in cultura e della possibilità di rendere la memoria partecipe di tutti, Asi potrà continuare, il motorino storico potrà continuare.

01:49:05 - 01:49:10

Ugo Gambardella

grazie. Questi temi saranno appunto da trattati dai vari relatori. Sì, grazie

01:49:10 - 01:49:44

Francesco Giorgino

ancora. Grazie a Ugo Gambardella e adesso ascolteremo appunto l'interpretazione di ciascuno rispetto a quest'altro elemento del macro argomento che stiamo affrontando. Riparto da Gianmarco Centinaio vicepresidente del Senato. Insomma l'autenticità diventa il timbro per poter portare avanti iniziative che come abbiamo detto hanno un alto valore e un valore multiplo perché si distribuiscono in ambito economico, in ambito sociale, in ambito culturale, in ambito territoriale.

01:49:46 - 01:52:24

Gian Marco Centinaio

Sì, l'autenticità è fondamentale perché noi tutte le volte che guardiamo o guidiamo un veicolo storico sia... Abbiamo... Siamo

Guida di un'opera d'arte. E quando tu hai un'opera d'arte, non puoi avere un'opera d'arte che è stata toccata, è stata ritoccata male o è stata trasformata in qualcosa di diverso. Se noi prendiamo la Monna Lisa e le mettiamo il cappello, la borsetta e gli occhiali da sole, non è più la Monna Lisa. Se noi prendiamo la Venere di Milo e le mettiamo rossetto e orecchini, non è più la Venere di Milo. E quindi nel momento in cui tu hai un'auto o una moto che una...

1 valore, che un valore storico, che un valore spesso anche affettivo, che che è quello che rappresenta il... La nostra storia, che rappresenta la cultura e di conseguenza importantissimo è il fatto che venga tramandata e venga conservata e venga guidata l'originale e non qualcosa di diverso. Io apprezzo molto questo, diciamo, questo modo di lavorare perché in caso contrario veramente noi avremmo auto e moto che negli anni possono essere tranquillamente trasformate, ma poi alla fine non sono l'originale, non sono quello che... Quello che viene tramandato nel tempo. Io posso fare, Ugo e Alberto lo sanno, io io ho un Harley, pensate, ho un Harley del 2003, quindi comincia a essere...

Comincia a avere la sua età. Pensate se praticamente la mia moto... Io prendessi la mia moto e la trasformassi e non è più quella... Non è più quella moto, non rappresenta più quello, non rappresenta più quello che è stato comprato 20... 23 anni fa praticamente, se non di più.

Il lavoro 2º me che dobbiamo fare è continuare ad andare in quella direzione. Andare nella direzione di far sì che le future generazioni, le nuove generazioni, nel momento in cui si approcciano a mezzi di questo tipo, vedano quello che erano e non quello che è... Quello che va di moda in quel momento, perché in caso contrario non è più... Non è più... Non è più l'opera d'arte.

01:52:24 - 01:52:49

Francesco Giorgino

Allora grazie a Gianmarco Centinaio anche per la capacità di sintesi perché capito perfettamente che siamo molto molto in ritardo. Giovanni Tombolato che è vicepresidente di ACI Storico, intenditore di questo tema, cosa si può fare di più e di diverso di quello che finora si è fatto per utilizzare questa leva, quella dell'autenticità?

01:52:50 - 01:53:47

Giovanni Tombolato

Beh, un'auto storica deve essere per forza autentica. Certo ci sono delle... Degli organi in movimento che 1º o poi vanno sostituiti perché si sa, si consumano, però l'autostorica deve essere curata come un figlio, deve rispettare un canone di autenticità molto vicina al 100 per 100, questo è assoldato. Cosa dobbiamo fare? C'è una parola che ogni tanto mi spaventa, futuro.

Noi se guardiamo qua dentro, senza offendere nessuno, ma vedo parecchie persone che hanno la mia età, 66, 67 anni. Cosa facciamo fra 10 anni con le nostre auto storiche? Cosa facciamo?

01:53:47 - 01:53:49

Me, te la guido io.

01:53:53 - 01:56:19

Giovanni Tombolato

Ecco, e questo cosa diventa importante? Trasmettere il messaggio ai giovani, perché sennò fra 10 15 anni saranno degli inutili e ingombranti soprammobili da garage. ASI ci dato sessant'anni di impegno e di passione per fare... Per arrivare oggi a questo. Noi da qualche tempo collaboriamo come commercio storico con ASI e abbiamo gli stessi identici intenti.

Noi amiamo le nostre auto, siamo gelosissimi custodi, qua parliamo di arte, parliamo di cultura e vogliamo anche dirlo, anche di valore commerciale. Di valore commerciale e quindi dobbiamo lavorare insieme, dobbiamo trovare il sistema che queste auto possano circolare. Vedete? Sarebbe anche non tanto difficile il compito perché, come le abitazioni storiche, non puoi spostarle a portarle in giro per l'Italia a farle vedere, devi portare te la gente là, quindi lo sforzo è doppio. Un'auto storica si muove da sola oppure se uno non vuol rovinarla là in carrella e la può portare in qualsiasi parte d'Italia.

Io quando vedo una sfilata di auto storiche dico, ecco una carovana di ricordi che sta arrivando. Quando voi vedete 5, 6, Fiat 500, ho detto 500 perché vedo il mio amico del club di Fiat 500. Quanti ricordi vi vengono... Vi vengono in mente? E son convinto che ognuno di voi quando passano il 500 abbia il sorriso.

Quello è trasmettere passione, è trasmettere cuore. Io dico sempre la passione nasce dal cuore. Grazie a tutti, buongiorno.

01:56:19 - 01:56:55

Francesco Giorgino

Grazie, grazie. Mi sembra un bello slogan nel momento in cui ci avviciniamo quasi alla conclusione di questo nostro evento. Alberto scusate Luca Sciascia responsabile della Business Unit di Poligrafico e Zecca dello Stato, le chiedo il massimo della sintesi perché per ragioni che ormai a voi sono note abbiamo anticipato il problema della certificazione e quindi però insomma ci dica la sua opinione anche dal punto di vista tecnico per poter utilizzare questa leva.

01:56:55 - 01:59:35

Luca Sciascia

Grazie a tutti, buonasera. Sarò brevissimo insomma e ringrazio per questa opportunità, è un onore rappresentare qui l'Istituto Poligrafico Zecca dello Stato. Mi sono avvicinato nel 2021 in punta di piedi in questo progetto che è stata per il poligrafico in particolare una sfida non solo chiaramente normativa, ma soprattutto tecnico industriale, perché per andare avanti, per innovare, dato che I nostri impianti produttivi erano ormai automatizzati per produrre le targhe ordinarie, abbiamo dovuto guardare indietro. Questo guardare indietro è significato andare a ritrovare quella memoria individuale di operatori del poligrafico e di collezionisti e di tutti I registri storici, in particolare ASI, per andare a mettere insieme questa memoria individuale e farla diventare patrimonio collettivo, proprio come si diceva 1º trasmettere al futuro conoscenze e competenze industriali. E mi ricordo ancora nel 2021 quando andammo alla sede storica del...

Di Torino dell'ASI per incontrare il presidente Alberto Scuro come 1º incontro tecnico e capire come procedere in questa che era la sfida molto importante per il poligrafico e allo stesso tempo era un progetto che consentiva appunto di trasmettere, come si detto 1º, quel patrimonio attraverso le... In questo caso le targhe storiche che completano la coerenza dei singoli veicoli al futuro e infatti ho anche un'immagine recentissima che ringrazio ancora il presidente per l'ospitalità al... Allo stand dell'ASI in questi giorni durante la fiera di Bologna quando ho visto un papà e un bambino, anch'io sono un papà, che raccontavano delle targhe storiche proprio al nostro stand e ammiravano diciamo tutto l'excursus storico dal 1931 ad oggi. Ed è proprio questo per rispondere al professore, Giorgino, come fare la richiesta? La richiesta chiaramente adesso è possibile dal 2024 la la la possibilità di avere una targa quindi storica completamente ricostruita e fedele all'originale e dal 2025 è possibile richiedere anche per le targhe ante 52 e l'esatta riproduzione sia nei materiali che nelle grafiche proprio della targa dell'epoca.

Inoltre adesso al momento della richiesta è possibile... Di una targa storica, è possibile mantenere la propria targa fino all'ottenimento della targa storica. Sembra una banalità, ma è un elemento che grazie anche alla motorizzazione semplificato questo iter. E non ci fermiamo qua perché ci stiamo evolvendo ulteriormente nei... Nel servizio perché stiamo studiando anche le targhe ante 1931.

01:59:35 - 01:59:55

Francesco Giorgino

Allora grazie, grazie anche a lei per la capacità di sintesi. La documentazione storica passa inevitabilmente anche attraverso processi di digitalizzazione. Alberto Corteggiani Archivio Centrale dello Stato, da questo punto di vista qual è lo stato dell'arte?

01:59:55 - 02:01:55

Alberto Corteggiani

Innanzitutto ringrazio per l'invito, faccio I complimenti all'associazione

Sessant'anni, riportate veramente molto bene. Gli auguri. E una precisazione, io sono in forse da 3 mesi alla Biblioteca Nazionale Centrale. C'è scritto Archivio Centrale dello Stato perché, alcuni di voi già conoscono, io mi sono occupato del progetto di digitalizzazione, schedatura, ordinamento, inventariazione degli archivi della carrozzeria Bertone e della Halting, quindi tutte quante le società collegate. Un progetto che rimonta ormai alcuni anni perché I fallimenti e l'amministrazione controllata delle società del gruppo Bertone sono del 2013 2014, l'acquisizione da parte del Ministero all'epoca dei beni culturali attualmente della cultura è del 2018 e soltanto successivamente, quindi siamo nel 2022, grazie a un direttore generale illuminato come Andrea De Pasquale siamo riusciti a intercettare un finanziamento, un finanziamento per il progetto del portale del made in Italy, quindi sono state destinate delle risorse economiche a questo progetto del...

Gli archivi Bertone, 1000000.80000 euro che non sono esattamente spicci. Quindi io ho concluso questa attività di digitalizzazione qualche mese fa, adesso son passato ad altri progetti. Adesso attendiamo che la direzione generale archivi speriamo non con tempi ministeriali metta in rete tutto questo materiale. Stiamo parlando di decine di migliaia di documenti grafici, fotografici, centinaia di migliaia di documenti come possono essere fatture, I diari personali di Lucio Bertone e corrispondenza con centinaia di cause automobilistiche italiane straniere. Si parlava appunto di autenticità, mi voglio ricollegare anche a quello perché sapete la storia si fa...

02:01:55 - 02:06:09

Speaker 48

La storia quella seria, no? Si fa sui sui documenti e la certezza documentale viene data dalla custodia dei documenti e chi meglio di un archivio, io sono poi un archivista di stato quindi molto di parte su questo punto, chi meglio di un archivio di stato può custodire questi documenti, certificarne l'autenticità e quindi questi documenti diventano base per una storia autentica, anche questo è un termine che si è utilizzato molto. Questo processo dell'archivio Bertone portato innanzitutto a una maggiore consapevolezza da parte del Ministero della Cultura, del motorismo storico come fenomeno culturale, portato ad un'acquisizione di competenze. Noi sappiamo che ci sono state delle situazioni che non sempre sono andate nel... Nella direzione che gli appassionati di auto si si aspettavano.

Ci sono state delle contestazioni, dei ricorsi, qualcuno anche vinto giustamente perché c'era un difetto di motivazione nei provvedimenti del ministero. Però si è intrapreso un cammino verso una certa direzione, quindi abbiamo parlato di cambiamento di atteggiamento, acquisizione di competenze e di nuova consapevolezza. E queste carte che speriamo a breve siano messe disposizione di tutti vengono già consultate perché io sono stato bombardato in questi anni da ricercatori di tutto il mondo, ma anche dalle case automobilistiche, alcune non faccio il nome, che hanno ormai degli uffici storici dedicati proprio alle auto interesse storico. Perché ad esempio tra le carte della Grozzeria Bertone noi troviamo le carte degli allestimenti degli stand e quindi si scopre che è una vettura che si pensava fosse tutto sommato anonima e invece è una vettura unica come colori e finiture perché è stata quella esposta a Ginevra nel 73 tanto per dirne una. Ora chi si occupa di auto storiche ecco sa quanto sia complicato a volte ricostruire il colore originale, l'allestimento originale.

In questo archivio si conservano anche I campioni degli allestimenti interni. Ci sono le fatture dei fornitori dei materiali, le vernici, le vernici sperimentali utilizzate per quelle vetture. Insomma è un patrimonio straordinario. Quindi se vogliamo valorizzare le nostre vetture, il nostro patrimonio, dobbiamo utilizzare anche le carte... Questo qui è un passaggio ineludibile.

Un'ultima parola, so che I tempi sono stretti, la cosa mi appassiona quindi parlerei per ore. Il motorismo storico è una bandiera del made in Italy a livello internazionale. Allora vedendo Bertone e chi erano I committenti di Bertone uno si rende conto che come l'Italia fosse il centro della produzione automobilistica negli anni 60 abbiamo vissuto una stagione irripetibile, un miracolo, tutti quanti ce li invidiano. Quando è morto Marcello Gandini, la CNN fatto un bel servizio per Marcello Gandini, cioè Gandini è il padre della Cunta, la Miura, insomma non c'è bisogno di presentarlo e qui da noi in Italia non si è sentito il bisogno di spendere da parte delle istituzioni una parola per ricordarlo. Ecco questa è una cosa che forse ci dovremmo ragionare sopra.

Ecco negli anni 60 in Giappone venivano in Italia a farsi disegnare le macchine. Ci vogliono dei soldi per fare tutto questo. Io volevo dialogare col Senator Garavaglia che purtroppo parlato 1º però mi fatto una sorpresa perché già presentato un disegno di legge. Io sono un grande utilizzatore dell'art bonus e uno dei miei rammarichi è questo che ci sono dei soggetti privati che hanno dei beni culturali privati e le automobili possono essere bene culturale che non possono accedere all'art bonus in questo momento. Penso alla collezione Bertone che è nella proprietà dell'ASI perché l' acquistata, penso al museo dell'automobile di Torino.

Ecco però insomma se questo disegno di legge dovesse andare a concretizzarsi e qui faccio un appello a tutti quanti I parlamentari di qualsiasi orientamento, forse riusciremmo a superare questa grave profonda ingiustizia. Grazie.

02:06:10 - 02:07:01

Francesco Giorgino

Grazie anche per questa sollecitazione finale che mi sembra di buon senso e naturalmente ci pone ancora una volta nella condizione di affrontare il tema anche attraverso una dimensione empirica. Io chiuderei perché tra 2 minuti, 3 minuti dobbiamo assolutamente lasciare... Sì. Lasciare questa sala molto molto prestigiosa del Senato della Repubblica, quindi di una delle 2 assemblee elettive del nostro paese però affido ad Alberto Oscuro non delle conclusioni ma insomma un saluto finale e le parole chiave che ci portiamo praticamente a casa dopo circa 2 ore e un 4º di dibattito e di discussione. Ma io sono stato felicissimo e ringrazio veramente tutti I partecipanti, tutti I relatori, tutti coloro che...

02:07:01 - 02:09:03

Alberto Scuro

A cui mi hanno dato un contributo. Quello che a me viene in mente dopo questa riunione ancora di più che è un... Il motorismo storico è un bene da difendere, un bene culturale che può essere messo al servizio di sistema paese. Il... Ecco, questa è...

Mi sembra una realtà palpabile anche dalla giornata di oggi. Il... Per metterlo al servizio di sistema paese è necessario fare rete, fare rete tra tutte le diverse realtà ed è quello che abbiamo cercato di fare come A. I. Con I protocolli d'intesa che nel 27 andremo a mettere a terra EEEA concretizzare.

Per cui questa possibilità è bellissima. Ecco bisogna fare lo sforzo e avere visione, avere una strategia, avere la voglia di guardare oltre, di non restare nel proprio orticello ma, no, di lavorare tutti insieme. Penso che la responsabilità e il senso di consapevolezza che guidato questo Consiglio federale in questa strada sia veramente da ammirare. Per cui oggi tanti mi hanno ringraziato, ringrazio il presidente. Beh, io devo dir la verità.

Io ringrazio invece indipendentemente del lavoro che abbiamo fatto insieme a tutto il Consiglio federale, I 2 vicepresidenti a tutto il Consiglio federale e anche specialmente permettetelo a tutti I club, perché è tutto il movimento che si muove verso una direzione di consapevolezza. Grazie, grazie infinite a tutti I presenti e anche a tutte queste bellissime realtà, questo mondo di volontariato fantastico che si sta sempre più professionalizzando. Grazie. Grazie, grazie anche al professor Giorgino. Grazie.

Chiamo tutti I relatori per una foto con... Qua davanti con il dono. Ringrazio la senatrice Murelli, Elena. È inutile che te lo dica, t'ho ringraziato anche all'inizio. Anche tutto duro 6 qua fino adesso, per cui grazie veramente...

Lo so, lo so, però questa è un'iniziativa una... Fatta sotto la tua... Sotto la tua esida. Per cui grazie infinite, Elena.