Budget 2027 : audition du du chef d'état-major de l'armée de l'Air et de l'Espace - 14/10/2026
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LCP - Assemblée nationale
Jérôme Bellanger
Chaque semaine, c'est un nouvel organisme qui est ciblé par une cyberattaque. Ministère des Finances, puis celui de l'Éducation nationale et ce week-end encore des installations frigorifiques de grands groupes de distribution. Avec l'intelligence artificielle, ces attaques cyber se font de plus en plus massives, précises et surtout rapides. Certains sites industriels ont également été frappés par des départs d'incendie suspects ou les survols de drones qui se multiplient. Face à cela, comment l'armée de l'Air et de l'Espace se met-elle en ordre de bataille pour assurer la protection des Français et leurs intérêts ?
Quelle trajectoire doit-on impérativement tenir au travers de ce projet de loi de finances 2027 ? Dans cet environnement dégradé, j'ai identifié plusieurs défis que j'ai regroupés selon quatre thèmes : le défi de l'arrière, le défi de l'avant, le défi de la verticale et enfin les défis transverses. Le défi de l'arrière englobe la résilience de tout notre système de combat, ce qui concerne énormément de sujets. L'arrière, c'est tout d'abord la protection de nos espaces aériens et de nos approches, la défense aérienne au sens large. Elle s'étend du traitement du mini-drone DJI au missile balistique de théâtre en passant par le drone de type Shahed ou le bombardier stratégique russe.
La lutte anti-drone est une vraie priorité avec un effort sur l'actualisation LPM de 600 millions d'euros. Pour l'armée de l'Air et de l'Espace, c'est le passage à l'échelle et le déploiement opérationnel en 2027 du système de situation aérienne partagée, SAP, éprouvé pendant les JOP 2024 et capable de fusionner et redistribuer les informations de lutte anti-drone qu'elles proviennent de l'interarmées ou de l'interministériel. Ce déploiement s'associe à la mise à niveau de nos systèmes MILAD. C'est aussi la livraison de quatre nouveaux systèmes lourds PARADE qui équipent déjà nos bases aériennes à vocation nucléaire et qui vont partir dès cet automne déployés sur nos autres bases avec un couplage à terme du premier laser HELMA-P livré cette année. Et nous regardons vers l'avenir avec des expérimentations déjà en cours sur les drones intercepteurs de drones en vue de la création d'un escadron de drones de chasse dédié.
Dans un esprit de défense multicouche, notre engagement offensif dans le cadre de nos accords de défense avec les Émirats arabes unis et le Qatar a constitué une véritable adaptation de nos capacités. Avec l'emploi du Hellfire sur Reaper en mission AIR, l'intégration d'une nouvelle conduite de tir canon ou l'intégration de la roquette guidée laser sur Rafale en moins de six mois grâce à une excellente synergie avec la DGA. Mais l'effort doit être poursuivi car nous avons encore du mal à accélérer du fait de nos systèmes d'armes beaucoup trop fermés. La lutte anti-drone n'est que la première brique d'une défense aérienne élargie qui intègre aussi les courtes, moyennes et longues portées avec notamment nos systèmes de type SAMP/T, l'aviation de chasse et demain un ensemble de systèmes en très haute altitude. Le premier système SAMP/T nouvelle génération sera livré en 2027 avec une capacité antibalistique et une densification à terme en courte portée grâce à son association avec le VL MICA.
Ce seront dix SAMP/T NG et neuf VL MICA livrés d'ici 2030.
Par ailleurs, l'armée de l'Air et de l'Espace se dotera de quatre systèmes d'artillerie antiaérienne 40 millimètres en 2030 pour un objectif de sept en 2032. L'arrière, c'est aussi la protection de nos concitoyens vivant en métropole ou dans nos départements et territoires d'outre-mer. J'ai évoqué il y a quelques instants le risque climatique, je veux maintenant illustrer la mission de secours aux populations en citant en exemple notre action suite au passage de l'ouragan Shido à Mayotte où nous avons mis en place un véritable pont aérien au profit des opérations de sauvetage en y acheminant plus de 70 tonnes de fret. Cinq ans en arrière, tout cela aurait été impossible parce que nous n'avions pas assez d'avions de transport. C'est bien grâce à ces 15 Airbus A330 Phénix et aujourd'hui ces 25 A400M Atlas que l'armée de l'Air et de l'Espace a véritablement acquis une envergure mondiale.
Et la trajectoire doit se poursuivre avec sept A400M qui seront livrés en 2027 et un format à 41 en 2029. La mission Pégase nous le rappelle en ce moment même de manière éclatante et notamment dans la réaffirmation de notre souveraineté dans les DROM-COM avec des moyens à redéployer ou de nouvelles capacités à envisager. Nous avons terminé le remplacement de nos Puma par des Caracal en Guyane et en Nouvelle-Calédonie. Nous maintenons la présence d'A400M prépositionnés de manière quasi permanente en océan Indien depuis 2025 et le planifions dans le Pacifique à l'horizon 2028. S'agissant de l'aide aux populations, je ne peux pas passer sous silence notre contribution à la lutte contre les incendies en Gironde.
Cet été, 1300 aviateurs ont été mobilisés aux côtés de leurs camarades de la sécurité civile et des autres armées. Plusieurs de nos aéronefs ont également été engagés comme le drone Reaper ou le Caracal et une expérimentation, vous l'avez rappelé, a été accélérée pour permettre à l'A400M Atlas de se transformer en bombardier de produits retardants. D'ailleurs, un kit de largage sera donc acquis pour équiper au besoin un A400M. L'armée de l'Air et de l'Espace contribue à la résilience de la nation, mais la nation est aussi le socle de la résilience de notre système de combat. Les escadrilles air jeunesse, les classes défense, le brevet d'initiation à l'aéronautique sont autant de dispositifs tournés vers la relève qui nous permettent de profiter du souffle de notre belle jeunesse.
Le service national, nouveau contrat passé avec les Français, constitue un levier supplémentaire pour dynamiser le lien armée-nation. La première session est déjà partie sur nos bases aériennes et nous avons accueilli la seconde promotion la semaine dernière. En 2026, ce seront 600 jeunes qui auront intégré ce dispositif au sein de l'armée de l'Air et de l'Espace pour prendre des postes soit dans le soutien aux opérations, dans la logistique ou encore au profit de la protection et de la défense de nos sites au plus près de nos missions. Après le défi de l'arrière, celui de l'avant qui tient à notre capacité à percer les défenses et les dispositifs ennemis pour frapper dans la profondeur de leur territoire. Celui-ci est parfaitement incarné par notre mission permanente de la dissuasion avec la composante nucléaire aéroportée complémentaire à la force océanique stratégique.
Un raid nucléaire, c'est une fusée à trois étages. Vous avez d'abord un ravitailleur, l'A330, qui amène le dispositif au plus près des lignes ennemies. Vous avez ensuite le porteur, le Rafale, qui perce ces défenses ennemies et qui va jusque dans la plus grande profondeur du territoire. Et enfin un missile, en l'occurrence l'ASMPA rénové puis l'ASN4G qui, lui, va atteindre sa cible. Nous avons en ligne de mire plusieurs ruptures technologiques indispensables pour moderniser cette composante nucléaire aéroportée.
Elles seront intégrées sur un Rafale au standard F5 qui est réellement un nouvel avion très connecté qui sera capable de mettre en œuvre le missile nucléaire de quatrième génération, un missile de suppression des défenses aériennes ennemies, le Stratus RS, et des drones accompagnateurs.
Je reviendrai d'ailleurs sur cette brique fondamentale pour l'armée de l'Air et de l'Espace. Un mot encore sur cette modernisation de la composante nucléaire aéroportée. Comme l'a annoncé le président de la République le 18 mars 2025, la base aérienne de Luxeuil va bénéficier d'un investissement de près d'un milliard et demi pour accueillir les deux prochains escadrons Rafale. Son format va doubler pour atteindre près de 2000 militaires et civils à l'horizon 2035. C'est un chantier crucial qui bénéficiera par ailleurs à toute la région, mais également à toute la nation.
La frappe dans la profondeur ne se limite pas au raid nucléaire qui revient à percer fort et loin, mais de façon ponctuelle. Il nous faut aujourd'hui épauler notre dissuasion efficacement avec des moyens plus conventionnels, que ce soit dans les airs ou dans l'espace, pour entrer en premier et opérer dans la durée et ainsi imposer notre supériorité aérienne et garantir notre liberté d'action tout milieu confondu. Pour frapper l'ennemi chez lui, il faut aujourd'hui penser saturation des défenses aériennes avec des drones de bombardement à bas coût et avec des moyens de guerre électronique comme le brouillage offensif. Au sein de l'effort munitions de 26,3 milliards sur 24-30, l'armée de l'Air et l'Espace recevra à l'été 2027 ses premières munitions longue portée One Way Effector Déluge de MBDA qui viendront constituer la base capacitaire d'un premier escadron de drones de bombardement et de reconnaissance. Mais frapper l'ennemi chez lui, c'est également la frappe dans la profondeur avec notamment des missiles balistiques aéroportés que j'appelle de mes vœux et qui nous permettront demain de frapper à plusieurs kilomètres, milliers de kilomètres dans le territoire de l'ennemi grâce à l'allonge de nos avions de combat.
Troisième axe : le défi de la verticale. Air et espace forment un continuum. Même si les lois physiques qui régissent les opérations en orbite à 36 000 kilomètres et celles menées dans l'atmosphère diffèrent, les qualités de réactivité, de permanence et d'élongation qui caractérisent la puissance aérienne s'avèrent également décisives dans l'espace. L'armée de l'Air et l'Espace opère donc des plus basses couches aux plus hautes orbites géostationnaires en passant par la très haute altitude à laquelle, vous le savez, j'accorde une attention toute particulière. D'un côté, nous devons être capables de nous prémunir d'une incursion dans notre espace aérien par ces ballons stratosphériques par exemple, ce que nous avons démontré en organisant des tirs d'essai depuis nos Rafale pour neutraliser ces fameux ballons.
De l'autre, il serait dommage de se priver de l'apport de ce type de système pour des relais de communication ou des capteurs de renseignement image ou électromagnétique. Dans ce but, sera créé un escadron très haute altitude qui mettra en œuvre ces fameux ballons stratosphériques, mais aussi d'autres systèmes offrant de la persistance comme les ballons captifs. Un étage plus haut : l'espace, qui s'est militarisé à très grande vitesse. Et lorsque l'espace devient un domaine de confrontation à part entière, ceci peut très vite devenir une vulnérabilité vu la dépendance de nos sociétés au domaine spatial. Il faut donc être capable de se défendre et pour se défendre, de mener des actions vers, dans et depuis l'espace.
L'action dans l'espace, c'est la mobilité avec le programme Paladin et l'acquisition de deux satellites patrouilleurs Orbit Guard en orbite géostationnaire qui se poursuit au sein d'une approche incrémentale du programme Égide. Il est important de prendre en compte la mobilité dans l'espace car tout ce qui est statique sera de plus en plus vulnérable. En ce sens, le projet Vortex de Dassault Aviation a toute sa pertinence. Depuis l'espace, nous avons nos moyens de communication, futur pilier de la connectivité avec la mise en orbite d'une partie des satellites OneWeb en 2027 et le contrat Centaure qui a été passé cet été pour garantir un débit sur cette constellation et augmenter nos capacités de communication. Et bien sûr la poursuite des travaux sur IRIS².
C'est aussi la préparation du renouvellement de capacités de renseignement d'origine image avec le programme IRIS et électromagnétique avec le programme Cassiopée qui ont été notifiés en 2026. C'est enfin pour contrôler l'ensemble, et là c'est extrêmement important pour le commandement de l'espace et donc pour nous, la commande du système de commandement et de contrôle Astréos, un C2 agile et basé sur une architecture ouverte dont la notification sera passée en fin d'année. C'est également dans et par l'espace que se jouera l'alerte avancée, premier volet de l'épaulement stratégique que j'évoquais auparavant avec ses volets défensifs, défense aérienne élargie, et offensifs, frappe dans la profondeur. Concernant l'alerte avancée, nous devons acquérir une capacité de détection et de caractérisation de la menace balistique qui permettra à nos décideurs politiques d'attribuer un éventuel tir, de se faire une idée du type de menace et de la zone d'impact probable en quelques minutes. Elle repose sur une chaîne de capteurs au sol comme le radar transhorizon Nostradamus et également spatiaux.
C'est à ce titre que nous développons l'initiative J-WELL avec l'Allemagne pour des satellites dédiés à l'alerte avancée. Sur l'espace et l'alerte avancée, c'est plus d'un milliard d'euros d'efforts qui sont prévus au sein de ce PLF 27. Je termine avec les défis transverses qui conditionnent notre réussite. Ils sont triples : un, le format de l'aviation de chasse, deux, la connexion de nos centres de commandement et de contrôle, et trois, la transformation numérique de l'armée de l'Air et de l'Espace. Pour tenir mes deux missions permanentes que vous avez rappelées, monsieur le président, c'est-à-dire la posture permanente de sûreté aérienne et la composante nucléaire aéroportée, sans tenir compte de l'augmentation du nombre de têtes nucléaires tout en assurant la simultanéité des engagements qu'imposera la haute intensité, je surutilise les avions de chasse à plus de 15 %.
Mais surutiliser le parc ne suffira plus demain. C'est 4,4 milliards d'AE et 1,8 milliard de CP sur le PLF 27 qui sont consacrés à notre flotte Rafale, que ce soit pour les commandes et acquisitions ou sa modernisation avec la construction du standard F5. L'armée de l'Air et de l'Espace recevra deux Rafale en 2027 mais perdra aussi des Mirage 2000-5 qui seront retirés du service. Il est donc important de bien calibrer l'effort sur le format de l'aviation de chasse dans la prochaine loi de programmation militaire. Ce serait une faute de ma part de ne pas vous sensibiliser sur cette question de format qui collectivement fragilisera la capacité d'action interarmées dans son ensemble.
Concernant nos quatre centres de commandement et de contrôle, ou C2 espace, C2 air, c'est-à-dire C2 conventionnel et nucléaire, et enfin le C2 territorial, nous devons les connecter pour des raisons évidentes d'efficacité de nos opérations aérospatiales. 2027 verra le déploiement du système ACCS sur la base de Lyon-Mont Verdun dont les travaux ont déjà commencé en septembre 2026. Par ailleurs, cinq radars seront livrés dans le cadre du programme SCCOA. C'est un travail de longue haleine qui a débuté mais qui ne peut se gagner qu'en interarmées si l'on veut combiner les effets dans les différents milieux terre-air-mer mais aussi l'espace et le cyber. S'agissant de la transformation numérique, la donnée est la mère de toutes les batailles.
Le premier qui occupera le terrain avec un outil de commandement centré sur la donnée définira les règles du jeu. C'est aussi simple que cela. Sans cela, il est illusoire de vouloir imposer son tempo. Cela veut dire disposer de hubs de données souverains sur nos bases aériennes. Cela veut dire acculturer nos aviateurs, développer nos cas d'usage à base d'intelligence artificielle et embarquer cette intelligence artificielle dans nos centres de commandement et de contrôle ou dans nos systèmes de ciblage pour accélérer nos boucles de décision.
C'est tout l'objet du programme Hypérion mené avec l'AMIAD et la DGA qui doit nous préparer au combat collaboratif de demain avec un premier jalon en 2028 pour l'expérimentation d'une plateforme collaborative autonome aux côtés d'un Rafale ou d'un Mirage 2000. Cette initiative nous permettra de façonner les premières briques d'IA qui seront ensuite implémentées dans un système de combat global.
Voilà donc la somme de nos défis. Après deux années en fonction, je n'aurai qu'un seul mot d'ordre : la vitesse. La vitesse si nous voulons continuer d'être au rendez-vous des opérations. Pour cela, nous devons gagner en vitesse dans la prise de décision, gagner en vitesse dans la combinaison des effets et des moyens en interarmées, avec un effort soutenu sur la connectivité, d'où l'importance de ne pas perdre de retard notamment sur le déploiement de la constellation Iris Carré. Gagner en vitesse dans la régénération de nos forces.
La maintenance de nos flottes doit être pensée en situation de combat avec une ressource humaine restreinte, rustique, en remettant les impératifs opérationnels et la gestion du risque au cœur du processus décisionnel. C'est ce que j'appelle le MCO de combat. Gagner en vitesse dans l'adaptation. Nous sommes à l'ère du software et non plus du hardware. Nous avons besoin de disposer de mises à jour rapides, à nous également de définir des exigences techniques resserrées autour de ce qui fera la différence sur le champ de bataille sans en rajouter.
Je prends pour exemple le futur missile très longue portée Comète, avec une seule exigence : la portée, et en contrepartie une échéance stricte fixée à 2030. Gagner en vitesse dans la production pour répondre aux besoins des armées, tant au niveau des stocks que des flux. Le dimensionnement des chaînes de production, l'effort indispensable de standardisation et de simplification doivent être intégrés nativement dans nos programmes d'armement. Et enfin gagner en vitesse dans la formation. Former au juste besoin des unités opérationnelles pour être capable de changer d'échelle et d'absorber davantage d'incorporations si nécessaire.
La formation de nos pilotes va d'ailleurs être optimisée avec la réception de 16 avions PC-7 dans le cadre du programme Mentor 2, finalisant ainsi la refonte de la colonne vertébrale de nos écoles de pilotage. Pour conclure, je voudrais enfin redire ici que l'armée de l'Air et de l'Espace est consciente de l'effort consenti par la Nation dans un contexte budgétaire très difficile. Nous avons tout simplement la responsabilité de faire attention à chaque euro dépensé. Et elle sera au rendez-vous des opérations comme elle l'a toujours été. Je vous remercie de votre attention.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général. Nous allons donc passer aux questions des groupes politiques et ensuite des questions individuelles. Donc pour deux minutes, je passe la parole à Julien Limongi pour le Rassemblement National.
Julien Limongi
Merci Monsieur le Président. Mon général, le retour de la guerre de haute intensité à l'est de l'Europe, la prolifération des drones et des missiles et la militarisation croissante de l'espace bouleversent sans aucun doute notre environnement stratégique. La maîtrise de l'espace, la protection de nos satellites et notre capacité à surveiller les menaces sont devenues vitales. Face à ces défis, il est évident que notre armée de l'Air et de l'Espace doit renforcer ses capacités et garantir notre autonomie stratégique. Mais cette ambition repose aussi sur un outil fondamental : notre aviation de chasse, au cœur de nombreuses missions, de la défense de notre espace aérien à la projection de puissance en passant par la dissuasion nucléaire.
Or notre parc de chasse est particulièrement réduit au regard de l'étendue de nos missions et de nos engagements, tandis que nos appareils sont fortement sollicités. Cette situation est d'autant plus préoccupante que le Président de la République a annoncé un rehaussement de notre dissuasion nucléaire qui repose notamment sur nos forces aériennes stratégiques. Comment expliquez-vous ce décalage entre l'ampleur des missions confiées à notre aviation de chasse et le nombre limité d'appareils dont elle dispose ? Jusqu'où pouvons-nous maintenir ce niveau d'engagement sans fragiliser la disponibilité de nos avions et notre capacité à répondre simultanément à l'ensemble de nos missions ? L'autre enjeu afférent est celui du renouvellement de notre aviation de combat.
L'échec du SCAF, dont le Rassemblement National dénonçait depuis longtemps les chimères et les risques pour notre souveraineté, illustre une nouvelle fois les impasses de la coopération franco-allemande dans le domaine de l'armement. Nous avons déjà perdu des années alors que l'après-Rafale doit déjà se préparer. Le standard F5 constituera une évolution majeure, vous l'avez dit, mais il ne réglera pas la question de la génération suivante. À quelle échéance faudra-t-il impérativement disposer d'un successeur au Rafale ? Et après l'échec de cette coopération sur le SCAF, à quelle date devrons-nous engager concrètement un programme pour garantir notre souveraineté aéronautique et éviter toute rupture capacitaire ?
Merci beaucoup.
Jérôme Bellanger
Merci beaucoup, monsieur le député. Oui, sur le format de l'aviation de chasse, vous l'avez vu, c'est un de mes défis majeurs. Effectivement, quand je dis je surutilise, l'exemple c'est avant l'été, avec une montée en puissance nucléaire pour exercice, des avions de chasse qui ont été mobilisés à la fois dans le Proche et Moyen-Orient, sur le flanc est de l'Europe, pour un exercice également en Côte d'Ivoire, et j'avais à peu près 80 % de l'aviation de chasse qui était mobilisée, bien sûr avec la posture permanente de sûreté aérienne. Quand je me compare, vous avez une aviation de chasse grecque qui est à peu près à 240 avions, l'aviation de chasse allemande qui est à peu près à 230, 235 avions. Bien sûr, je parle pas des Russes qui ont 1200 avions de combat et qui en auront 1500 à l'horizon 2030, ni des Chinois qui en ont 1800 et qui en auront 2400 à l'horizon 2030.
Pour autant, je pense, et c'est pour ça que je l'ai dit dans mon propos liminaire, il faut donc revoir le format de l'aviation de chasse dans la prochaine LPM en y intégrant les drones de combat collaboratifs. Et là, je veux insister sur un point, un drone de combat collaboratif, c'est pas un avion de chasse. C'est pas du un pour un. On est en train de regarder comment on va les intégrer. Bien sûr, ça permettra de revoir le format, mais pour autant, c'est un moyen complémentaire, monomission à ce stade, alors qu'un avion de chasse, c'est une plateforme habitée polyvalente, donc beaucoup plus efficace.
Sur le rétro-calendrier et donc du successeur du Rafale, je vais commencer par 2050. 2050, c'est l'ACF, donc on ne parle plus de NGF, de NGWS, etc., c'est l'avion de combat du futur. Voilà. Donc l'avion de combat du futur, donc successeur du Rafale, en 2050 doit porter l'AS4NG revue. Si on fait un rétro-calendrier, ça veut dire que cet avion, il doit voler en 2040 pour des missions conventionnelles.
Et donc on doit avoir un Rafale F5 en 2035 avec l'AS4NG vert qui va porter les premières briques de cet ACF. Les premières briques, c'est les briques au niveau du moteur, au niveau des capteurs, au niveau des senseurs, au niveau notamment du missile Stratos RS, donc de suppression des défenses aériennes ennemies. Donc voilà à peu près les échéances sur la partie SCAF. En fait, toutes ces années de travail ne sont pas perdues. On a bien sûr progressé et notre industrie a progressé dans tous les domaines des sept piliers donc du SCAF, aussi bien l'avion que les drones, que la furtivité, que la connectivité, combat cloud, etc.
Donc il n'y a pas eu de perte de temps ni de moyens. En revanche, maintenant, on part sur des travaux qui vont bien sûr préfigurer et permettre la naissance de cet ACF, de cet avion de combat du futur, en national, avec pour autant des coopérations possibles avec d'autres pays, mais dans des cadres différents et qui ne seront pas structurels pour la naissance de cet avion qui est pensé à ce stade en national.
Et donc, il y a deux points. Le premier, c'est qu'il faut absolument continuer avec l'Allemagne, avec d'autres pays, sur ce que j'appelle le combat de cloud. Parce que le deuxième point, il est vital, ça s'appelle l'interopérabilité entre nos plateformes habitées, en européen. Et donc, éviter de penser une guerre qui se fera côte à côte, mais bien ensemble. Et ça, le point clé, c'est le combat de cloud et donc l'interopérabilité de nos plateformes.
Et c'est comme ça aussi que l'on pense le projet en national.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général. La parole est à Corinne Vignon pour le groupe Ensemble pour la République.
Corinne Vignon
Merci Monsieur le Président. Mon général, la multiplication des incursions de drones et des actions hybrides en Europe nous oblige à reconsidérer la protection de nos infrastructures militaires. En France, l'exercice Basex, conduit fin septembre et début octobre, a simulé sur nos bases aériennes des attaques de drones, des intrusions et des cyberattaques. Il a également testé la dispersion de nos appareils vers d'autres plateformes et notamment civiles. Or, selon les informations publiées dans la presse, nos moyens de neutralisation des drones restent insuffisants et les abris durcis ne permettent pas de protéger tous les aéronefs.
À cette vulnérabilité s'ajoute un défi économique. Comment neutraliser des dizaines de drones peu coûteux sans épuiser nos stocks de missiles onéreux ? La réponse suppose de combiner brouillage, moyens de destruction et des drones intercepteurs. Mais elle pose aussi la question de notre capacité industrielle à produire des systèmes rapidement et en nombre pour tenir dans la durée face à des attaques répétées. Dans le cadre de la mission parlementaire que je mène avec ma collègue Catherine Hervieu sur les drones et la lutte anti-drone, je souhaiterais vous interroger sur un scénario précis.
Face à des attaques simultanées et saturantes visant plusieurs bases aériennes, serions-nous aujourd'hui capables d'assurer à la fois la protection de nos appareils et la continuité de nos opérations ? Sans entrer dans des éléments confidentiels, quels enseignements tirez-vous de Basex concernant la détection, la neutralisation et le desserrement de nos moyens aériens ? Enfin, avec la progression des crédits du PLF 2027 et la production en série de drones intercepteurs prévue par la LPM actualisée, quels moyens doivent être déployés en priorité et selon quel calendrier ? Je vous remercie.
Merci mon général.
Jérôme Bellanger
Merci beaucoup Madame la députée sur effectivement la lutte anti-drone donc qui est une des priorités à mon avis des armées. En fait, cette lutte anti-drone, elle doit se concevoir avec plusieurs moyens. C'est tout d'abord des systèmes de détection avancée. C'est enfin des systèmes de neutralisation qu'ils soient cinétiques ou non cinétiques, mais c'est surtout donc un centre opérationnel, un C2 qui nous permettra d'organiser les moyens pour se défendre donc d'une attaque de drone. En plus, cette attaque de drone, si ça se trouve, il n'y aura pas que des drones.
Il pourra très bien y avoir d'autres plateformes habitées qui pourraient au même moment intervenir, éventuellement même une attaque au sol. Enfin, je veux dire, donc c'est tout l'objet de l'exercice Basex qu'on a voulu pour éprouver un peu nos personnels à cette attaque un peu multidimensionnelle.
La première couche, et bien on aura bien sûr des nouveaux moyens, que ce soit les moyens assez lourds comme Parade, Basalt, Milad, etc. que vous connaissez bien. On aura également pour la destruction le fameux laser, je le rappelais donc LMAP et le canon de 40 millimètres. On aura également des systèmes drone intercepteur de drones comme le système Blaze. Et surtout, et surtout un C2 qui est je dirais la colonne vertébrale de ces défenses et que l'on veut absolument bien organiser pour pouvoir faire face à la fois à des drones mais également à d'autres plateformes. Et ça a été tout l'objet, je crois que vous y avez assisté, de l'exercice XLAD qui s'est tenu très récemment et qui nous a permis de consolider un peu tous ces acquis en matière de lutte anti-drone.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général, la parole est à Bastien Lachaud pour le groupe La France Insoumise - Nouveau Front Populaire.
Bastien Lachaud
Merci Monsieur le Président. Général, après bientôt 10 années de coopération franco-allemande dans les domaines aéronautique et spatial, force est de constater que ces programmes se sont presque tous soldés par des échecs ou des blocages, le plus souvent au détriment de notre industrie et de notre souveraineté en matière de défense. L'année 2026 restera celle de la fin de la coopération franco-allemande sur l'avion de combat du futur après des années de blocage entretenu par Airbus et le gouvernement allemand. Pourtant, les crédits consacrés au SCAF progressent fortement dans le PLF 27 avec un budget de plus de deux fois supérieur à celui du PLF 26 et rien dans ce budget ne permet de comprendre clairement les suites qui seront données à cet abandon allemand. L'année 2026 a également marqué le début de la mise en œuvre du programme franco-allemand d'alerte avancée placé sous la maîtrise d'œuvre de l'entreprise allemande OHB alors même que la France disposait des briques technologiques nécessaires pour en assurer elle-même au moins la maîtrise d'œuvre voire d'avoir son propre programme souverain.
Concernant Iris², ce programme devait constituer une réponse européenne à Starlink avec la France et l'Allemagne en première ligne, mais notre voisin prépare désormais sa propre constellation militaire en dehors du cadre de l'Union européenne, évoquant même la possibilité de recourir au lanceur d'Elon Musk. Pendant ce temps, le calendrier d'Iris² a été repoussé sans véritable réaction de la ministre française. Enfin, concernant le projet d'avion spatial Vortex porté par Dassault en coopération avec OHB, nous sommes très inquiets de cette coopération sur un segment qui sera très important pour nos armées à l'avenir. Tous ces programmes sont essentiels à notre souveraineté et indépendance militaire et à l'avenir de notre industrie. Quel bilan tirez-vous donc de ces 10 années de coopération franco-allemande ?
Je me permets de rajouter une question d'actualité sur l'annonce par les Ukrainiens du fait que Starlink et que leur accès à Starlink venait d'être restreint. Quelles conséquences voyez-vous pour les Ukrainiens et quelles capacités pourrions-nous déployer afin de permettre aux Ukrainiens de faire face à une telle situation ?
Merci mon général.
Jérôme Bellanger
Effectivement sur le plan industriel, c'est on peut pas dire que ce soit un succès. Maintenant sur le plan opérationnel, je m'entends très bien avec mon homologue allemand. Nous faisons, non mais c'est important parce que pour le coup on a poussé aussi et on souhaitait donc ce SCAF soit poursuivi. On est très bien connectés, c'est le cas de le dire, sur notre appréciation du combat aérien du futur. On revendique des besoins opérationnels communs dans cette partie de cloud.
Donc il y a une encore une fois une très bonne entente avec la partie opérationnelle. Maintenant, comme je l'ai dit, c'est pas par l'arrêt du SCAF qu'on va tout jeter. Nos équipes ont travaillé, les équipes industrielles ont travaillé que ce soit sur l'NGF, la furtivité, le cloud etc. et tout ça va nous permettre de poursuivre à ce stade en national mais aussi en regardant donc ce volet très important de l'interopérabilité.
Sur la partie IRIS² , oui, c'est vrai, les Allemands néanmoins soutiennent l'initiative IRIS². Pour autant, et pour leurs besoins militaires, ils l'ont, ils ont un projet national que vous connaissez très bien puisque c'est le MilSatCom BW4. Je pense encore une fois que là, nous devons travailler l'interopérabilité avec les Allemands et sur cette constellation, au moins au niveau donc du segment sol, sur les porteurs. Ça nous permettra d'avoir à la fois un accès à cette constellation, mais également à la constellation IRIS². Enfin, cette constellation, elle est essentielle, comme je l'ai dit, pour le combat aérien du futur.
Elle est essentielle pour cette connectivité de plateformes habitées et non habitées. Trop souvent, on a réduit le SCAF à l'avion. En fait, il fallait surtout le réduire à ce cloud de combat, à cette connectivité, et donc IRIS², pour le coup, est essentiel pour la suite.
Jean-Michel Jacques
Merci, mon général. La parole est à Sébastien Saint-Pasteur pour le groupe Socialiste et apparentés.
Sébastien Saint-Pasteur
Merci, monsieur le président. Mon général, on parle beaucoup de l'hybridité des menaces, mais on parle moins souvent de l'hybridité des réponses. Et c'est pour ça, j'ai, sans flagornerie, beaucoup apprécié vos propos liminaires où vous avez parlé de la façon dont les forces armées concourent aussi aux enjeux de sécurité civile. Vous avez pris l'exemple de l'évacuation de Chios avec le pont aérien, vous avez pris l'exemple des incendies en Gironde où le Reaper notamment a été utilisé, l'A400M de façon un peu moins convaincante à certains égards, on pourra y revenir même si je vais pas ouvrir le débat sur sur sur cela, le protocole Héphaïstos également on pourrait l'évoquer. Vous n'avez pas parlé de la LAD, la lutte anti-drone notamment pour les Jeux olympiques de Paris, Jeux olympiques et paralympiques de Paris, et sur lequel on pourrait aussi penser, c'est une réflexion que je porte personnellement, pour venir en soutien notamment de la sécurisation de nos établissements pénitentiaires, même si apparemment c'est pas quelque chose auquel la justice et le ministère de la justice est très sensible.
Donc ma question est assez simple : comment on peut renforcer, augmenter ces coopérations ? Parce que je pense qu'elles portent une un triple avantage. D'abord, c'est c'est une meilleure réponse. On a bien vu que la coopération, elle amène une meilleure capacité à faire face, pour reprendre l'exemple des incendies par exemple. C'est une meilleure allocation des ressources aussi.
On pense souvent dépenser plus, dépenser moins, mais on devrait penser peut-être à dépenser mieux parfois. Et enfin, c'est aussi un enjeu d'acceptabilité pour nos populations. Vous l'avez évoqué en conclusion de vos propos, l'effort consenti pour nos forces armées est conséquent et sa visibilité aussi sur le terrain à travers ce type de coopération, ce type d'opération permet aussi d'avoir une acceptabilité, pardon, renforcée. Je pense que c'est un élément assez important qu'on omet de mentionner parfois. Je vous remercie.
Oratore 7
Merci. Oui, général, pardon. Amiral de l'air, amiral de l'air, vous pouvez m'appeler. De l'air et de l'espace. Exactement.
Jérôme Bellanger
Non non, vous avez, merci beaucoup pour cette question parce que cette hybridation, elle est elle est essentielle à tout point de vue et notamment dans la manière dont on doit appréhender la conception de nos systèmes, la formation de nos personnels, etc. Et l'exemple de des méga-feux de forêt de cet été incarne assez bien cette tendance. On a engagé, je vous l'ai dit, plus de 1300 aviateurs, des drones, des Reapers, un A400M. L'A400M, on a accéléré donc l'expérimentation et on a été au rendez-vous. Derrière, et comme pour toutes ces sollicitations, c'est la règle des 4 I sur la réquisition que vous connaissez certainement, mais qui est à la fois des moyens inexistants, inadaptés, insuffisants ou indisponibles.
C'est là où les forces armées peuvent mettre donc leurs moyens au bénéfice donc en l'occurrence là de la sécurité civile. Et je pense qu'il faudra le faire de plus en plus parce que, comme je disais dans mon propos liminaire, l'impact du dérèglement climatique sur nos missions est évident.
Et il nous faut absolument maintenant apprendre à combattre dans un monde à plus un, deux ou trois degrés. Typiquement nos pompiers de l'air et c'est ce qu'on est en train de faire sont formés pour éteindre des feux sur des avions ou des infrastructures, pas sur des méga feux de forêt. Et pourtant ils y sont allés. Et ils y sont allés vraiment avec envie et efficacité. Donc on va là aussi adapter leur formation pour pouvoir éventuellement pallier un futur feu notamment.
Et puis également sur les capacités. Nos capacités et nos camions de pompiers sont faits pour éteindre également des un avion qui serait qui prendrait feu ou qu'à certaines infrastructures et pas seulement donc et surtout pas des méga feux de forêt. Donc là aussi il y a une adaptation à opérer sur nos capacités. Et enfin sur le MCO. On a cet été pour être encore une fois au rendez-vous de la disponibilité parce qu'on devait faire tapis avec toutes nos capacités, on a pris des chemins et des raccourcis pour pouvoir être en capacité donc de soutenir les forces de sécurité et surtout les forces de la sécurité civile sur l'extinction donc de ces méga feux.
Tout ça on l'a fait un peu dans l'urgence. Maintenant je pense qu'à tête reposée il faut le faire, le repenser et notamment le repenser avec la sécurité civile pour encore une fois mieux les soutenir. C'est extrêmement important et c'est pour ça qu'on a eu pas mal de réunions post feu pour pouvoir encore mieux les soutenir à l'avenir. Voilà. Dans le soutien aux populations et notamment outre-mer comme je l'ai dit pour nous ça a été le déclencheur ce qui s'est passé en Nouvelle-Calédonie.
Et ensuite la catastrophe et le cyclone Chido à Mayotte puis à la Réunion. Et en fait là on a appris aussi à faire tapis avec notre aviation stratégique mais également notre aviation de transport tactique. Quand je dis tapis c'est tapis. C'est-à-dire qu'on a tout mis. À un moment vous aviez neuf MRTT sur les douze en l'air.
Vous voyez très bien à quoi servaient les trois qui restaient. Donc donc ça aussi il faut il faut en tirer tous les enseignements pour pouvoir redimensionner notre flotte A400 mais mais là je suis assez confiant.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général. La parole est à Anne-Laure Blin pour la Droite Républicaine.
Anne-Laure Blin
Merci Monsieur le Président. Général effectivement nous avons abordé la question de la coopération avec l'Allemagne et la question reste entière malheureusement après les dernières annonces. Mais pour autant nous savons tout de même que la colonne vertébrale notre colonne vertébrale pour garantir notre souveraineté réside dans notre capacité de dissuasion. On a évoqué déjà un certain nombre de sujets. Le Président de la République l'a d'ailleurs déclaré que pour être craint il fallait être puissant.
Pour autant dans la loi de programmation militaire si nous parlons véritablement en chiffres nous n'avons que 225 Rafale qui sont prévus. 47 au format F5 et à un horizon 2030 137 Rafale au standard F4. 50 Mirage 2000D rénovés dont vous avez parlé. Clairement la dissuasion nucléaire nécessite un nombre important d'avions de combat. Voilà pour faire pour dissuader nos adversaires pour protéger la France et nos intérêts.
Alors est-ce que vous pouvez nous dire général très clairement quelles sont les fragilités que nous devons combler dans ce projet de loi de finances en matière de chiffrage précis d'avions dont nous aurions besoin pour garantir cette souveraineté et cette capacité de dissuasion ? Merci général.
Merci mon général.
Jérôme Bellanger
Merci beaucoup madame la députée. En fait, oui, vous l'avez bien vu, donc le PLF 2027 traduit bien les décisions annoncées par le président de la République et notamment sur le rehaussement de notre arsenal qui est inscrit dans l'actualisation de la LPM. Comme je le disais, c'est bien dans la future loi de programmation militaire qu'il va falloir donc repenser le format de l'aviation de chasse avec ces drones de combat collaboratifs et j'ai laissé de côté le rehaussement de l'arsenal nucléaire mais qu'il faudra bien sûr prendre en compte à un moment donné. Ce rehaussement de l'arsenal nucléaire, il faut le prendre en compte pas seulement avoir sur le format de l'aviation de chasse mais c'est également sur toutes les conséquences d'un format dans son dans sa globalité. Ça veut dire donc la formation des femmes et des hommes de la dissuasion nucléaire, les infrastructures, les soutiens, l'entraînement.
Il y a il y a donc dans sa globalité qu'il va falloir donc prendre en compte ce rehaussement de l'arsenal nucléaire. C'est des travaux qui sont en cours et c'est des travaux qui seront pris en compte dans la prochaine loi de programmation militaire. Maintenant, je vais pas détailler ni sur les chiffres ni donner plus de vous comprendrez qu'il y a quand même un peu de confidentialité autour de tout ça mais mais c'est réellement bien pris en compte. Voilà ce que je peux vous dire.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général. La parole est à Catherine Hervieu pour le groupe Écologiste et Social.
Catherine Hervieu
Monsieur le président, général, l'adéquation entre nos outils budgétaires et nos objectifs se pose pour asseoir l'efficacité souhaitée. La dronisation de nos armées engage une révolution dans l'écosystème militaire, on en parle de plus en plus. La technologie autour des drones évolue plus rapidement que nos outils budgétaires. Nous soutenons la création d'un nouvel outil pour les plus petits programmes et ainsi tendre vers une massification et le consommable. Alors comment repenser le financement des petits programmes pour être plus flexibles d'année en année voire de mois en mois ?
Nous devons éviter de répéter les erreurs, les lenteurs connues avec l'Eurodrone et de traîner en longueur. L'adaptation et l'innovation sont les clés en la matière pour concentrer nos ressources au bon endroit et dans un laps de temps raisonnable. La doctrine doit changer au fur et à mesure que les conflits changent. C'est la fin du tout technologique et cher avec le recours à la low-tech permettant la réduction des coûts. Les drones à longue portée similaires au Shahed nous l'ont bien montré, vous en avez parlé.
La doctrine intègre désormais les flottes de drones à coût maîtrisé produits en série où la perte de l'appareil est acceptée. De ce point de vue, comment l'utilisation des drones low-tech et de munitions téléopérées va-t-elle transformer structurellement les opérations de l'armée de l'Air et de l'Espace ? Ensuite, vous avez annoncé une unité de drones de bombardement et de reconnaissance dans le cadre de la réorganisation de la brigade aérienne d'assaut et de projection. Que va apporter concrètement cette unité qui sera opérationnelle en 2027 et d'autres unités seront-elles développées ? Je vous remercie.
Merci mon général.
Jérôme Bellanger
Merci madame la députée pour cette question. En fait, effectivement, il faut partir sur le low-tech sans oublier le high-tech. Donc on a une industrie qui a été qui s'est forgée et créée suite à la Seconde Guerre mondiale portée par la dissuasion nucléaire donc sur de la très haute technologie. Il faut certainement pas l'abandonner. Il faut continuer dans cette voie mais il faut aussi pour être capable de développer du low-tech et donc de la masse.
Et c'est bien la force des deux qui nous permettra d'être plus efficaces.
Sur les drones, c'est assez simple en fait. Le combat aérien de demain, c'est des plateformes habitées, non habitées, qui sont connectées, comme je le disais. Pour faciliter en fait la pénétration du territoire ennemi et la frappe dans la profondeur, on utilisera d'abord des drones, et c'est tout l'objet de cet escadron de drones de bombardement et de reconnaissance, des petits drones non réutilisables qui viendront fragiliser les défenses aériennes ennemies, qui viendront éventuellement taper dans la petite profondeur du territoire ennemi, mais en tout cas qui viendront solliciter ses défenses et qui forceront l'ennemi à se dévoiler et en tout cas à créer des pertes chez lui. La deuxième, ce sera une vague de drones réutilisables ou plutôt sacrifiables. Ces drones qui seront un peu plus gros, ce sont les fameux drones de combat collaboratif qui là permettront de créer la brèche chez l'ennemi, mais dans des mono-missions.
Et une fois que la brèche est créée, on retrouvera ces plateformes habitées, non habitées, connectées, qui là pour le coup pourront aller frapper l'ennemi dans la grande profondeur. Donc voilà comment on envisage ces trois volets, ces trois zones de combat avec des drones en masse non réutilisables et qui permettront donc de fragiliser ces défenses aériennes ennemies. Après, ces drones en question, ils pourront faire de la cinétique, ils pourront faire également du non-cinétique, que ce soit du brouillage, que ce soit de la saturation, que ce soit de la déception. Donc il est important de bien avoir en tête tout ce projet et ce que je viens de décrire fait l'objet du programme Hypérion qu'on est en train de mener avec la DGA, l'AMIAD pour la partie intelligence artificielle sur ces aspects de connectivité, et nous sur le besoin opérationnel des plateformes habitées, non habitées.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général. La parole est à Sabine Thillaye pour le groupe Les Démocrates.
Sabine Thillaye
Merci Monsieur le Président. Général, vous avez souligné le rôle déterminant des moyens spatiaux dans les conflits contemporains. Donc il y a une ambition croissante en matière de souveraineté spatiale, mais cette ambition se heurte quand même à quelques questions, celle de notre capacité à disposer de moyens spatiaux véritablement autonomes, résilients et adaptés aux besoins de nos armées. Comment vous appréciez aujourd'hui l'évolution de la menace spatiale et les principales vulnérabilités européennes ? Et dans le contexte de fortes contraintes budgétaires, quelles capacités vous paraissent devoir être financées en priorité ?
Je sais très bien, normalement on doit tout financer, je pense qu'en même temps de la surveillance de l'espace, de la protection de nos satellites, des communications militaires sécurisées, des capacités d'action, la mobilité que vous avez évoquée, bon tout ça c'est très important. Mais les contraintes budgétaires font aussi qu'il y a peut-être besoin de prioriser. Et comment mieux articuler les investissements français, les investissements européens et peut-être les coopérations entre États membres ? Vous avez entre autres évoqué tout à l'heure JOEL avec votre mot d'ordre, la vitesse. Est-ce qu'on est assez rapide ?
Est-ce qu'on parle de 2030 pour JOEL, mais est-ce que tout ça est suffisamment rapide face à l'évolution technologique et les avancées sur les champs de bataille ? Merci.
Merci. Mon général.
Jérôme Bellanger
Alors sur l'espace. Sur l'espace, trois points. Pour pouvoir agir dans l'espace, il faut d'abord savoir ce qui s'y passe.
Donc il y a un gros travail qui est fait sur la connaissance de la situation spatiale au travers de GRAVES qui est donc le radar que l'on a actuellement mais de son successeur demain AURORE et qui sera livré en 31. Ensuite, il y a de l'action dans l'espace. Et ça, je veux insister, on a besoin, parce que l'espace est militarisé, de pouvoir agir dans l'espace. Là, c'est ce que j'ai rappelé avec les programmes en LEO avec TOUTATIS, donc qui sera livré en 2027, PALADIN également en géostationnaire. PALADIN qui est vraiment, qui nous permettra de manière incrémentale d'avoir des moyens d'action dans l'espace avec des satellites dans le cadre du programme qui s'appelle ÉGIDE.
Et c'est pour ça également que je soutiens le projet, qui est à ce stade un projet, VORTEX de Dassault Aviation qui pour moi a toute sa pertinence. Et enfin, il faut pouvoir entraîner nos opérateurs aux missions et aux actions dans l'espace. Et donc là, on a à côté du centre, donc du commandement de l'espace à Toulouse, le centre d'excellence de l'OTAN spatial. Et donc là, il y a des synergies que l'on a trouvées et qui sont assez extraordinaires notamment en termes de formation mais également en termes de partenariat avec les autres pays de l'OTAN et donc des autres partenaires qui sont très demandeurs. On n'a pas pris de retard.
En revanche, il va falloir accélérer parce que ça va extrêmement vite. Et donc à ce stade, on est reconnu comme le point d'entrée en Europe par les États-Unis. C'est pas rien. Et ça veut dire que l'on fait des opérations avec les États-Unis à l'heure actuelle. Ça veut dire que l'on a une synergie extrêmement importante et quelque part les États-Unis qui nous aident pour pouvoir donc monter en gamme, monter en puissance face à une Chine qui est redoutable dans le domaine spatial, redoutable.
Donc assez confiant mais il va falloir effectivement accélérer dans ces domaines d'action dans l'espace et également dans ces domaines de moyens depuis le sol vers l'espace, que ce soit pour la surveillance, que ce soit également pour des moyens un peu plus non cinétiques de neutralisation comme le brouilleur ou d'armes à énergie dirigée.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général. La parole est à Michel Criot pour le groupe Horizon et Indépendants.
Michel Criaud
Merci Monsieur le Président, mon général. La puissance d'un pays commence par sa capacité à protéger son territoire et sa population. C'est pourquoi avec mes collègues députés du groupe Horizon et Indépendants, nous soutenons pleinement ce budget de notre défense. La menace a changé de visage. Nos adversaires testent nos frontières avec des drones peu coûteux au-dessus de bases, de centrales ou de grands événements d'ailleurs.
D'où l'enjeu de la défense aérienne élargie qui doit permettre de protéger notre ciel du plus petit drone jusqu'au missile balistique. Le projet de loi de finances 2027 y consacre plus d'un milliard d'euros et 128 postes supplémentaires. J'ai deux questions. Tout d'abord, un drone coûte quelques milliers d'euros, vous l'avez précisé tout à l'heure, un missile pour l'abattre des centaines de milliers. Comment l'armée de l'Air et de l'Espace compte-t-elle gagner cette bataille du coût et les armes laser en cours d'expérimentation avec HELMA-P peuvent-elles changer la donne et à quel horizon ?
La seconde question porte sur le SAMP/T NG. La première section du nouveau système sol-air moyenne portée sera livrée en 2027. C'est l'un des rares systèmes européens capable d'intercepter des missiles balistiques. Que change-t-il pour la protection du territoire ? Peut-il devenir la contribution de la France à une défense aérienne européenne souveraine moins dépendante des matériels américains ?
Je vous remercie.
Jérôme Bellanger
Merci beaucoup monsieur le député pour cette question centrale. Je vais commencer par vous raconter en fait une histoire. Aux EAU, en dépit donc de ce premier rideau de défense avec nos Rafale, en dépit d'un deuxième rideau qui brouillait les drones Shahed et en dépit d'un troisième rideau avec des hélicoptères sur des défenses de point, en fait un Shahed a traversé, a neutralisé une tour de contrôle et a fait deux morts. Je pense qu'à partir de là, il faut débattre plutôt sur les conséquences donc d'une arme et pas simplement sur les moyens pour la neutraliser et le coût pour la neutraliser. Donc même effectivement si un missile coûte cher, un drone même un petit Shahed peut faire énormément de désastres.
Pour autant, et là vous avez bien raison, ça veut pas dire qu'il faut continuer comme ça parce que c'est un coût et on va s'épuiser et on n'arrivera pas dans la durée à tenir. C'est pour ça qu'on a adapté la conduite de tir canon du Rafale. C'est pour ça que l'on a développé donc le pod ROCO, pod pardon roquette laser qui est effectif. C'est pour ça également que l'on a amélioré ces conduites de tir avec des obus qui coûtent environ 250 euros et qui font mouche à chaque fois notamment sur le théâtre ukrainien. Maintenant sur le SAMP/T NG.
Le SAMP/T NG c'est vraiment une petite révolution parce que ce système d'arme avec son nouveau missile Aster 30 et un radar multifonctionnel donc type GF300 sera capable de traiter de manière autonome la menace balistique de théâtre et sur 360 degrés. Ce qui n'est d'ailleurs pas le cas du Patriot. Donc bien sûr que sur le territoire national il sera beaucoup plus efficace et il sera également et il pourra être également intégré donc dans un dispositif beaucoup plus large européen ou otanien et on appelle ça l'Integrated Air and Missile Defense qui lui permettra donc grosso modo de contribuer à cette défense aérienne européenne. Voilà ce que je peux vous dire. Ce SAMP/T NG a énormément séduit à l'étranger.
On est un peu victime de notre succès. Comme vous le savez on a le Danemark qui est qui donc se porte acquéreur de ce système SAMP/T. Pour le coup parce qu'on voit qu'il y a d'autres nations également qui frappent à la porte, on a créé à Avord une école internationale de formation à la défense sol-air sur le système SAMP/T. Ça fonctionne très bien. Vous avez aujourd'hui des Danois et également des Italiens qui sont là-bas.
Voilà ce que je peux dire sur le SAMP/T.
Jean-Michel Jacques
Merci mon général. La parole est à Matthieu Bloch pour le groupe UDR.
Matthieu Bloch
Merci monsieur le président. Mon général, de la surveillance de l'espace aérien des États baltes et de la Pologne face à la Russie à la mission Pégase qui mobilise nos Rafale, A400M et MRTT sur plus de 40 000 kilomètres de l'Arctique à l'Indopacifique et au Moyen-Orient, notre aviation démontre son excellence.
Elle l'a encore prouvé en contribuant à la défense de nos alliés du Koweït, des Émirats arabes unis et du Qatar face aux frappes de l'Iran islamiste. Au nom du groupe UDR, je tiens à vous remercier, vous et vos hommes, pour cette remarquable efficacité opérationnelle malgré un manque persistant de volume. Mais cette excellence est aujourd'hui confrontée à une compétition technologique sans précédent. Mes questions portent sur deux enjeux : la neutralisation des défenses aériennes ennemies et l'intégration de l'intelligence artificielle. Mon général, nous savons que notre capacité à neutraliser les radars et les batteries de missiles sol-air pour permettre à nos Rafale de pénétrer l'espace aérien ennemi constitue aujourd'hui encore une lacune.
Dans l'attente du missile Stratus RS, adapté aux cibles mobiles et destiné au Rafale F5, comment envisagez-vous de combler cette lacune ? Des efforts seront-ils engagés dès 2027, notamment à travers les bombes AASM dont l'actualisation prévoit une augmentation de 240 % ? Enfin, la ministre a annoncé un effort de 1,4 milliard d'euros dès 2027 pour les nouvelles technologies, notamment l'intelligence artificielle. Dans le cadre du programme Hypérion, une première application d'intelligence artificielle au pod Talios de nos Rafale est attendue dès 2027. Pourriez-vous nous préciser son calendrier de déploiement et surtout les gains opérationnels attendus pour nos pilotes ?
Je pense notamment à l'identification et à la suppression des défenses aériennes ennemies. Je vous remercie, mon général.
Jérôme Bellanger
Merci beaucoup, monsieur le député, pour cette question. Comme vous le savez, la SEAD, la suppression des défenses aériennes ennemies, c'est un domaine clé dans l'aviation de chasse pour pouvoir neutraliser, comme vous l'avez dit, les défenses aériennes ennemies. Un domaine qu'on a bêtement, peut-être, abandonné dans les années 90 parce qu'on avait à chaque fois la supériorité aérienne, ce qui n'était pas le cas avant. Et c'est pour ça que sur Jaguar, vous aviez des systèmes SEAD. Pour autant, une fois qu'on a dit ça, en attendant le Stratus RS, qui sera donc un missile de défense de suppression des défenses aériennes ennemies, on a à ce stade à la fois des capteurs pour identifier la cible, c'est le pod ASTAC avec un traitement en vol donc des données qui sont recueillies, c'est sur Mirage 2000 RMV notamment.
On aura l'arrivée de l'Archange au standard 1 qui est prévu donc fin 2028. Après, on a une chaîne de transmission de données par les 2000D qui, eux, donc transmettent ces données au sol pour permettre justement de bien identifier et de faire de la situation tactique de ces défenses aériennes ennemies. Et enfin, vous l'avez souligné, c'est l'AASM avec l'AASM XLR qui aura une portée plus importante en attendant l'A2SF, donc l'armement air-sol du futur, qui là, pour le coup, aura une portée bien plus importante. Et ça nous permettra, en attendant le Stratus, de pouvoir traiter les défenses aériennes ennemies. Concernant le pod Talios, pour nous, c'est extrêmement important que l'on ait pu intégrer de l'intelligence artificielle dessus.
Ça nous permet à la fois de réaliser de la détection automatisée donc d'objets sur une scène et sur un théâtre donné. Donc ça, c'est important. Et puis enfin, c'est un traitement automatisé pour identifier très rapidement certaines cibles sur ce théâtre. Et donc ce travail qui est fait par l'IA à partir des données du pod permet au pilote ou à l'équipage d'être beaucoup plus efficace quand il arrive sur un théâtre d'opération parce qu'on lui aura déjà pointé donc les menaces et on les aura déjà identifiées. Voilà ce que je peux vous dire sur le pod Talios.
De l'Air et de l'Espace.
Oratore 26
Et de l'Air et de l'Espace. Nous arrivons aux questions individuelles et donc nous en avons trois et, au regard de l'heure, on peut les prendre toutes les trois et puis vous, ça vous laissera le temps de répondre tranquillement.
Daniel Grenon
Merci Monsieur le Président. Mon général, après huit années de coopération, le projet d'avion de combat commun du SCAF a été abandonné en juin dernier. Pendant ce temps, le Royaume-Uni, l'Italie et le Japon avancent sur leur propre avion de sixième génération. Le GCAP attendu dès 2035. Le 9 octobre dernier, il inaugurait à Turin un nouveau centre d'ingénierie qui doit accueillir 1000 employés.
Alors où en sommes-nous concrètement ? La France envisage-t-elle désormais de développer seule son futur avion de combat ? J'aimerais également vous interroger sur une possibilité technologique. Serait-elle pertinente de développer un avion français à décollage court et à atterrissage vertical à l'image du F-35B américain ? Une telle capacité permettrait notamment d'utiliser après adaptation nos trois porte-hélicoptères amphibies comme plateforme aéronavale complémentaire tout en réduisant notre dépendance aux bases aériennes traditionnelles.
Cette solution vous paraît-elle militairement pertinente ou les contraintes techniques seraient-elles trop importantes ? Je vous remercie.
Merci. La parole est à Romain Tonussi.
Romain Tonussi
Merci Président. Mon général, l'avenir du programme européen IRIS² soulève aujourd'hui des interrogations majeures quant à notre souveraineté spatiale. Alors que ce programme voulait incarner notre ambition commune de souveraineté spatiale, l'Allemagne a décidé de développer sa propre constellation de satellites militaires avec un investissement annoncé de près de 10 milliards d'euros. Après les déboires du SCAF et l'échec récent du MGCS, voilà une nouvelle illustration s'il en fallait encore des divergences stratégiques entre Paris et Berlin. Certes nos partenaires allemands assurent maintenir leur engagement dans IRIS².
Comme à chaque fois, ils prétendent vouloir continuer tant qu'ils y ont intérêt et décident de renoncer quand cet intérêt est satisfait ailleurs. Je crois que nous pouvons légitimement nous interroger sur la cohérence de cette multiplication des programmes concurrents avec une volonté de coopération qui n'est souvent que de façade. Mon général, quel est votre regard de chef militaire et d'utilisateur final sur la viabilité et sur le calendrier d'IRIS² ? Je vous remercie.
Catherine Rimbert
Merci Monsieur le Président. Général, les coopérations aériennes avec nos partenaires étrangers donnent des résultats concrets. Les exercices conjoints, les déploiements comme Pégase ou encore les opérations de protection de l'espace aérien renforcent l'interopérabilité de nos forces et le savoir-faire de nos aviateurs. Mais ces coopérations sont également essentielles pour notre BITD. Dans un contexte de crise budgétaire, l'exportation de nos équipements de défense est un levier majeur pour soutenir notre industrie, préserver nos emplois, amortir le coût de développement et maintenir nos capacités de production.
Jérôme Bellanger
Général, dans le cadre du PLF 2027, quelles coopérations vous semblent les plus prometteuses pour soutenir nos exportations aéronautiques tout en préservant notre autonomie opérationnelle et notre capacité à agir seul lorsque les intérêts de la France l'exigent ? Je vous remercie.
Je vous remercie. Je vous en prie mon général.
Jérôme Bellanger
Le GCAP donc le projet d'avion de sixième génération britannique, italien et japonais, c'est un autre avion. Ok, je vais répondre dans l'ordre. Sur le SCAF j'en ai beaucoup parlé mais je vais l'attaquer sous l'angle du GCAP que vous avez évoqué. C'est presque un bombardier stratégique. Et tout n'est pas rose.
Quand on fait des coopérations, forcément on doit faire des compromis. Nous on est parti en tout cas sur l'avion sur un programme national. Donc ce qui nous permettra de tenir les échéances, les échéances que j'ai évoquées avec vous et qui sont essentielles pour la dissuasion nucléaire de 2040. Ça c'est un point important. Et puis ensuite ça veut pas dire qu'on n'est pas ouvert à des coopérations avec d'autres pays pour pouvoir améliorer ce projet, ce programme national.
Sur les atterrissages courts, décollages verticaux, c'est une technologie vraiment très particulière, très coûteuse, qui se justifie. Les Américains en ont les moyens. Je pense que on se retrouve avec des avions qui ont beaucoup moins d'allonge, sur lesquels il faut de toute manière une plateforme, qu'elle soit maritime ou qu'elle soit un point d'appui au sol. Et donc bon ben oui, c'est vrai que vous avez des pistes peut-être un peu plus courtes mais en attendant il vous faut quand même des pistes. Donc le retour sur investissement il est pas forcément très bon, surtout vu l'état de tous nos programmes et de ce que l'on souhaite à côté.
Sur Iris carré, j'en ai parlé également. C'est un sujet clé. Je vous l'ai dit, pour nous c'est ce qui nous permettra d'aborder correctement le combat aérien collaboratif du futur parce qu'on aura besoin de cette connectivité. Pour autant, je suis bien d'accord, les Allemands développent leur propre constellation exclusivement militaire, exclusivement militaire. Donc c'est pour ça qu'il faut se rapprocher d'eux pour voir comment on peut travailler cette interopérabilité parce que derrière on devrait pouvoir à la fois faire appel à Iris carré mais également à cette constellation dans notre combat aérien du futur.
Sur la partie coopération, vous l'avez vu en fait, je pense que la plus belle vitrine de notre coopération et notre BITD c'est l'exercice Pégase que vous avez évoqué. C'est assez extraordinaire comme déploiement de force. Enfin quand on voit ce qu'on a réalisé, c'est-à-dire vous décollez de France, vous allez en Alaska, au Japon, vous allez en Indonésie, en Corée du Sud, vous faites un exercice en Inde, vous allez réaffirmer de la souveraineté à la Réunion, vous remontez au Qatar et ensuite actuellement ils sont en Égypte et ils reviennent jeudi. C'est le fameux triptyque A400M, MRTT et notre fleuron le Rafale. Et ça c'est une vraie preuve d'une coopération avec la BITD au niveau européen qui fonctionne très très bien.
Mais il n'y a pas que ça. Il y a le GlobalEye. Le GlobalEye c'est véritablement donc un système de commandement et de contrôle aéroporté, le successeur de l'AWACS, qui véritablement sera à la charnière entre tout ce qu'on va pouvoir récupérer de l'espace et tout ce qu'on va pouvoir faire dans le domaine aérien. Et cette coopération elle est extrêmement bonne notamment avec les Suédois mais pas que. Beaucoup de pays européens sont intéressés parce qu'ils nous ont vus un peu ouvrir la voie sur le GlobalEye.
Et puis on a enfin, on en a parlé largement, mais c'est le SCAF notamment avec le Danemark, l'armée italienne et cetera. Voilà pour la BITD.
Jean-Michel Jacques
Merci beaucoup mon général. Je ne vois pas d'autres questions. Donc nous avons épuisé toutes les questions auxquelles vous avez entièrement répondu et avec beaucoup de précision. Un grand merci mon général. Merci mon colonel et à toute votre équipe.
Mes chers collègues, nous nous retrouvons donc plus tard pour la suite de nos travaux. Merci à tous.