Sophie Primas - "Budget : Tout le monde sera mis à contribution"
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Sud Radio
Speaker 1
Pour quand ce référendum Et est-ce que s'il a lieu, s'assine le départ du gouvernement des
Speaker 2
LR Alors c'est beaucoup de questions en une seule question. La première question, c'est qu'effectivement, et vous l'avez dit, le le Premier ministre est très attaché au scrutin à la proportionnelle pour les législatives. Il y a des réserves et notamment ces réserves dans les partis politiques sont exprimées évidemment par Bruno Retailleau en tant que président des Républicains, mais dont je fais également partie, mais aussi par d'autres formations politiques du socle commun qui émettent les plus grandes réserves sur la proportionnelle. Hier soir, le Premier ministre a indiqué que la voie idéale était la voie référendaire. C'est une prérogative du président de la République et pardonnez-moi de dire que le Premier ministre d'ailleurs a dit que l'urgence aujourd'hui était le budget et que cette question de la proportionnelle serait plutôt vue après la
Speaker 1
question budgétaire. Sophie Prima porte-parole du gouvernement, je le rappelle, siège du RN perquisitionné mercredi pour des suspicions de prêts illégaux. Le RN dénonce un acharnement. Jordan Bardella évoque un prétexte pour fouiller son bureau. C'est de la paranoïa ou pas,
Speaker 2
Sophie Prima Là aussi peu de commentaires de ma part, puisqu'au nom de la séparation des pouvoirs, naturellement, je n'ai pas à m'immiscer dans dans cette procédure. Le procès en victimisation est bien bien connu. C'est une défense qu'utilise très souvent le Rassemblement national. Moi je crois que le sujet qui est évoqué ici est plutôt un sujet de fond, c'est-à-dire le financement des partis politiques d'une façon générale. Ça, c'est un vrai financement, un vrai sujet.
Le financement des partis politiques a été, on va dire précisé au fil des années avec des normes, avec des règles, avec des lois. Aujourd'hui, il reste des imprécisions, il reste surtout la difficulté de financer des campagnes, des campagnes et de trouver des des prêts en fait des banques. Ça touche le rassemblement national, ça touche d'autres formations politiques. Et donc la question qui a été évoquée par le Premier ministre, qui est la banque de la démocratie, me paraît être une idée extrêmement intéressante.
C'est un c'est fond de mer quand même, ce sera pour quand ça Mais écoutez, vous savez que notre, encore une fois le le l'éléphant au milieu de la pièce du du calendrier texte l'automne, c'est c'est quand même, ça va arriver vite.
Speaker 2
Une urgence parce qu'il y a des échéances présidentielles, il y a probablement d'autres échéances législatives qui arrivent et véritablement, quel que soit le parti, je ne cible pas le rassemblement national particulièrement, la question du financement mérite d'être d'être mise à l'ordre du jour parce que c'est une question démocratique.
Speaker 1
Edwige Diaz qui est est du RN, vice-président du RN affirmait hier à ce micro sur Sud Radio hier matin que la seule solution pour sauvegarder la démocratie, c'est que le RN arrive au pouvoir. Que lui répondez-vous
Speaker 2
à Eugénie Comme vous n'ignorez pas, je ne fais pas partie de cette formation politique et mon souhait, ma vie politique, se construit autour d'un projet qui n'est pas celui du Rassemblement National. Donc mon souhait n'est pas évidemment que le rassemblement national arrive au pouvoir, mais je suis démocrate avant tout et je pense qu'il faut donner l'échange et et les moyens à chaque parti politique de se battre à armes égales et après ce sont les convictions qui gagneront.
Speaker 1
Le budget François Bayrou qui annoncera les grandes lignes de ce budget 2026 mardi prochain et il a eu des propos assez flous alors vous avez peut-être pu nous aider à décoder hier soir sur LCI et il a dit qu'il peut y avoir ici ou là des efforts particuliers en parlant de l'impôt, mais il ne croit pas que ce soit par l'impôt qu'on résout des problèmes. Ça veut dire quoi
Speaker 2
exactement ça Ça veut dire et je crois qu'il a assez bien expliqué que dans notre pays, nous sommes le pays dont le d'imposition, la charge sur les Français est la plus élevée parmi les pays de l'OCDE. Donc l'impôt n'est pas la variable sur lequel on résout tout. Ce qui est devant nous, c'est un Himalaya de 40 milliards, je reprends ces propos, 40 milliards d'économies qu'il faut réaliser pour tenir nos objectifs de réduction du déficit, c'est très important. On fait pas ça pour la beauté du geste. On fait ça parce qu'on prépare les capacités de la France à avoir une souveraineté financière et budgétaire qui nous permettent d'investir dans les éléments qui concernent la jeunesse, l'éducation, l'armement, bien entendu notre défense, notre souveraineté. Donc on ne fait pas ça pour la beauté du geste, on fait ça pour nous redonner les capacités à préparer l'avenir de la France et l'avenir des générations suivantes.
Donc effectivement, nous allons devoir trouver ces 40 milliards essentiellement sur des réformes de l'État, sur des économies sur le fonctionnement de l'État, sur des économies également sur la façon dont on gère nos prestations sociales, retraite, dépenses de santé. On voit bien qu'il y a des dérapages très importants, collectivités territoriales, tout le monde va être mis à contribution.
Speaker 1
Est-ce que ça peut passer concrètement par un gel des retraites du Berème de l'impôt ou encore des prestations sociales Alors ne
Speaker 2
comptez pas sur le monde pour la question, est-ce que vous l'excluez déjà, tout simplement pour savoir Ah non mais moi je n'exclus rien du tout, n'annonce rien du tout. Le le Premier ministre fera ses annonces mardi et vous imaginez bien que je ne vais pas faire des annonces avant lui.
Speaker 1
Bon si je vous demande sur la taxe Zoukman pour un taux minimum d'imposition sur les grandes fortunes, c'est hors de question, non, vous ne commentez pas.
Speaker 2
Je ne commente pas, le le Premier ministre fera ses annonces mardi après-midi et je crois qu'on est tous impatients d'ailleurs de cette séance où où le Premier ministre montrera ces ces ces arbitrages.
Speaker 1
Les aides publiques aux entreprises qui ont atteint les deux-cent-onze milliards d'euros, ces chiffres donnés par une commission d'enquête au Sénat, c'est trop ou pas selon vous Sans parler du budget qui sera annoncé mardi, mais qu'est-ce que vous en pensez de ce chiffre-là Ce qui est très important pour le pays, c'est de gérer la croissance.
Speaker 2
Le Premier ministre l'a l'a redit hier, il faut qu'on travaille davantage, il faut qu'on produise davantage pour créer de la richesse, qu'on puisse ensuite redistribuer en service public, en soutien aux plus modestes, en soutien aux plus fragiles. C'est ça le modèle de la France. Donc la croissance pour nous, est importante. Il faut donc permettre aux entreprises d'avoir de la compétitivité, d'avoir envie de s'installer dans notre pays, c'est les éléments de compétitivité.
Ça, c'est le premier point. Alors 211 milliards d'ailleurs, c'est très difficile, les sénateurs le disent eux-mêmes, très difficile à estimer exactement. Moi ce qui m'a frappé dans ce rapport, c'est qu'il y a plus de 2 200 dispositifs de soutien aux entreprises, donc c'est un pour les entreprises, c'est un pour l'État, c'est un pour le Parlement, on n'y voit pas très clair. Donc je pense qu'il a un travail de rationalisation à faire en ce sens pour la compétitivité, d'ailleurs, des entreprises, pour la transparence et l'efficacité de ces dispositifs. Donc faudra regarder les travaux du Sénat et s'en inspirer probablement.
Speaker 1
Donc simplification possible, mais sur ce chiffre-là des 211 milliards d'euros, ça vous semble
Speaker 2
légitime Il faut vérifier l'efficacité de cet investissement qui est fait par la nation pour la croissance et vérifier que chaque dispositif a un rendement qui justifie la création de
Speaker 1
ce dispositif. Un mot sur cette réforme de l'assurance chômage voulue par Gabriel Attal qui a été repoussée après la dissolution. Il a armé sur sur le tapis. Emmanuel Macron l'avait qualifié cette réforme d'indispensable. Est-ce qu'elle l'est selon
Speaker 2
vous Ce qui est indispensable et le Premier ministre l'a aussi redit hier, c'est que nous arrivions à un taux d'activité de nos plus jeunes et de nos seniors qui soit supérieur à celui d'aujourd'hui. Une partie de la réforme sur l'assurance chômage peut répondre, on l'a vu la précédente réforme sur l'assurance chômage a fait augmenter le taux d'activité des plus de 60 ans. C'est assez mécanique. Donc est-ce qu'il faut re-regarder cette réforme Le Premier ministre se se dira ce qu'il pense de de cette proposition, prendra ou prendra pas l'opportunité. Mais en tout cas, la réflexion sur le taux d'activité, elle me semble essentielle là aussi pour baisser
Speaker 1
nos déficits. Parlons du gouvernement Sophie Prima vous en êtes la porte-parole, le ministre de l'enseignement supérieur tout d'abord Philippe Baptiste qui affirme que l'islamo-gauchisme n'existe pas au sens intellectuel du terme à l'université. Est-ce que vous partagez son
Speaker 2
Son point de vue : c'est un propos d'universitaire, donc je laisse les propos à Philippe Baptiste et à son auteur. Ce qui est sûr, c'est que le communautarisme, l'entrisme en partie fait partie aujourd'hui de la réalité de certaines universités. Nous avons des témoignages, nous sommes saisis par un certain nombre de professeurs d'université sur ces questions-là et il est assez clair, clairement prouvé qu'une partie de cette activité est nourrie par des volontés politiques et politiciennes, une partie de notre paysage politique, en particulier par Eulfi, alors que l'université doit être un sanctuaire. L'université doit être sacrée, c'est le temple de la recherche, de l'éducation, c'est le temple du savoir et toute activité de ce type-là n'est pas souhaitable. Donc il y a un sujet, le sujet du communautarisme qui nous est remonté clairement par un certain nombre d'acteurs des universités, il faut le prendre en considération.
Speaker 1
Est-ce que Bruno Retailleau doit rester au gouvernement votre tacoum, on l'a dit. Alors il a déclaré aux parisiens, vrai que ça interpelle, je n'ai aucun goût pour les synthèses molles. Est-ce qu'il doit assumer et quitter le gouvernement Est-ce que vous l'entendez comme ça Moi je vais vous répondre différemment.
Speaker 2
En réalité, pourquoi sommes-nous, alors je parle en tant que républicaine, non pas en tant que porte-parole, un peu les deux. Pourquoi sommes-nous au gouvernement Nous sommes au gouvernement pour nous mettre d'accord sur l'essentiel. L'essentiel, c'est encore une fois l'Himalaya budgétaire que nous avons devant nous, qui est une question de responsabilité collective pour notre pays. Vous savez, on a des échéances financières, on a des échéances budgétaires qui sont vraiment une question extrêmement centrale pour le pays.
Ensuite, nous sommes là pour cela. Est-ce que nous avons des différences avec d'autres partis qui participent à ce socle commun bien sûr et c'est cela que dit Bruno Retailleau. Pas plus, pas moins, mais ça ne remet pas en cause le fait que nous essayons ensemble de trouver une issue budgétaire pour la France et qu'ensuite nous avons des diversités d'opinion.
Speaker 2
Écoutez, nous entamons évidemment, je plaisante, mais nous entamons évidemment la session parlementaire, nous entamerons la session parlementaire à l'automne avec un certain nombre de textes qui seront à l'Assemblée et au Sénat, qui seront avant les textes budgétaires. Et puis pour les textes budgétaires, bien nous continuerons ce que nous essayons de faire avec le Premier ministre et l'ensemble du gouvernement, expliquer pour ce que nous faisons, expliquer les choix que nous allons devoir faire et dans les choix, y des choix positifs, des choix négatifs, expliquer les enjeux et expliquer aux Français que si nous travaillons, ce sont pour nos enfants, nos petits enfants et pour que la France retrouve
Speaker 1
sa souveraineté. Faudra-t-il aller jusqu'à une dissolution pour mettre fin à à cette crise politique que nous nous traversons Vous le pensez ou pas Bien tout dépendra là aussi de si nous sommes censurés au moment du budget ou avant, notamment.
Speaker 2
Vous savez que les chefs d'entreprise aujourd'hui sont un petit peu dans l'expectative de ce qui va se passer, un petit peu sceptiques, ils ont besoin de stabilité, ils ont besoin d'une voie, ils ont besoin d'être rassurés aussi sur effectivement leur contribution éventuelle au redressement du pays. Et donc oui, a besoin de stabilité. Si jamais la censure était exercée à l'automne, ça ne changerait malheureusement ni le déficit de la France, ni les enjeux budgétaires, ni la composition de l'Assemblée nationale qui est instable. Donc le président de la République dont c'est la prérogative prendra sa décision et et je ne sais pas quel quel quel sera
Speaker 1
cette décision. C'est encore un bon capitaine de navire aujourd'hui, François.
Speaker 2
Bayrou Moi je trouve que c'est un bon capitaine de navire, un navire est fait avec des équipages qui viennent de plusieurs expériences et de plusieurs idéologies différentes. Il laisse la liberté, ça peut un peu déstabiliser les uns les autres, de laisser la liberté de parole à chacun et en même temps il tranche à la fin, c'est ce qu'il fera mardi sur la question du budget et et je trouve qu'il mène bien sa barque pour filer la métaphore.
Speaker 1
Emmanuel Macron, qui a tenu des propos, j'aimerais y revenir aussi, assez forts hier sur l'immigration clandestine : ne jamais céder, dit-il, à la tentation des populistes qui, généralement, est un déni de science ou un travestissement des faits. Est-ce que vous partagez ici le point de du président
Speaker 2
Oui, il faut, moi je suis, c'est toujours une ligne que je me suis donnée : faire confiance effectivement à la science, à ce qui est dit, et systématiquement remettre les avis de la science dans un contexte qui est aussi un contexte économique, et mesurer bénéfice, risque. C'est le rôle du politique que de faire cet arbitrage.
Speaker 2
Emmanuel Macron Écoutez, demandez-lui. Je ne vais pas parler à sa place. Il y a aujourd'hui, c'est vrai, postures qui peuvent être qui peuvent être populistes.
Le rassemblement national qui menace de de vous censurer Mais écoutez, demandez demandez à Emmanuel Macron le le fond de ses propos.
Speaker 1
Moi, je ne m'aventurerai pas à interpréter les siens. Un mot pour conclure rapidement sur ce jeune cycliste franco-allemand disparu en Iran qui a été arrêté, annonce de la diplomatie iranienne. La situation est-elle
Speaker 2
inquiétante. Mais écoutez, d'abord je voudrais profiter de cette antenne pour redire à nos compatriotes : surtout, n'allez pas dans les pays qui sont signalés par le ministère des Affaires étrangères. Ce n'est pas une blague, ce n'est pas pour nous faire plaisir ces annonces, vraiment, c'est très très sérieux et on le voit avec ce jeune homme. Alors la diplomatie française est effectivement très en alerte, en lien avec sa famille. Nous avons déjà bien sûr travaillé avec la diplomatie iranienne, mais je pense qu'en matière de diplomatie, moins on met le sujet au milieu de de la table, mieux c'est.
Speaker 1
Plus la discrétion, la discrétion sert la diplomatie. Sophie Primat, porte-parole du gouvernement. Grand merci d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio. Il est 8 h 47 dans un instant. Prenez la parole, 0826 303 300.
Vous nous appelez pour agir à l'actualité. Manu vous attend au standard et puis moi je vous accueille juste après ça.
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