Climatisation : Les politiques sont-ils en train de se vautrer sur le sujet ?
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Sud Radio
Pour vous c'est pas un débat.
Christophe PRUDHOMME
Mais c'est pas un débat. On a besoin de frais immédiatement donc on va utiliser le climatiseur. Mais je vais vous utiliser une image médicale et puis votre slogan c'est parlons vrai.
Quand ça saigne, quand j'ai une hémorragie massive, je vais mettre un garrot, sauf que le garrot, je vais pas pouvoir le laisser ad vitam aeternam. Bah après, il faut effectivement planifier une prise en charge chirurgicale, une rééducation, et cetera. Voilà, donc aujourd'hui, quand on utilise des couvertures de survie, et les parents eux-mêmes qui viennent les mettre sur les fenêtres, et ben c'est adapté. Des climatiseurs, c'est adapté. Des brumisateurs, si on peut les mettre en urgence, c'est adapté, sauf qu'il va falloir faire autre chose.
Planifier, voyez, juste un dernier élément. Avant qu'on arrive, avant que je sois élu à la mairie de Paris et qu'on se préoccupe un petit peu du sujet là, parce que les plans qui étaient prévus il y a deux, trois ans de rénovation, de mise en conformité des établissements publics essentiels que sont les crèches et les écoles, la planification, il n'y avait pas de planification. Au rythme où ils allaient, il fallait un siècle pour mettre ces bâtiments aux normes. Voilà, donc il va falloir mettre... Alors il y a un problème, c'est que ça va coûter.
Alors quelles sont les priorités aujourd'hui ? Parce que et bien l'argent, on n'en a pas pour... Voilà, ça s'invente pas. Si on en met, si on met 36 milliards de plus dans l'armée, et ben on les mettra pas dans l'adaptation des bâtiments et les autres mesures qu'il faut prendre aujourd'hui.
Maximilien
Christophe Prudhomme et Magalie Vicente, je vous propose qu'on poursuive la conversation. Simplement, on a Cédric qui vient de nous passer un coup de fil au 0826 300 300 et qui veut, je crois, je crois, passer un petit coup de gueule sur le sujet. Bonjour Cédric.
Cédric
Bonjour Maximilien et bonjour à vos invités. Alors j'ai entendu un petit peu ce qui s'est passé, ce qui s'est dit, et que le monsieur qui est urgentiste dit que effectivement il y a quand même un souci financier. Mais le souci financier, moi je vais taper du poing sur la table. En 2003, il a été mis en place la journée solidaire. Ça rapporte 3 milliards par an.
Normalement, il aurait dû y avoir quelque chose qui aurait dû être fait pour ça. Il n'y a rien qui a été fait. Comment se fait-il qu'en fait on a une journée solidaire dont l'argent part dans les caisses de l'État et sert à autre chose ? Et pourquoi dans ces cas-là, et là je vais encore taper plus du poing sur la table, l'hémicycle, alors là depuis 1997 où ils ont la clim, le Sénat pareil. Comment se fait-il que nous, nos hôpitaux, et je vais en parler, je vais parler de l'hôpital de Nantes qui est en construction, il n'y a même pas la clim de base.
Il est en construction, il n'y a même pas la climatisation de base.
Maximilien
Et surtout qu'il a coûté, je crois, un peu plus d'un milliard, donc oui, un milliard sans climatisation, disons que c'est sensible.
Et il est en zone inondable.
Ah oui, bon bah parfait.
Cédric
Maximilien, le problème c'est qu'on nous prend vraiment pour des cons parce qu'en plus de ça, on a une journée qui est solidaire. Cet argent-là, avec 3 milliards, avec 3 milliards, on aurait pu déjà climatiser pratiquement tous les EHPAD de France. D'accord ? Donc 3 milliards sur...
Maximilien
Donc la question que vous posez Cédric, c'est la question qu'on se pose sur énormément de sujets malheureusement de plus en plus en ce moment, c'est où va le pognon de dingue, comme dirait l'autre.
Cédric
Non mais pourquoi on nous donne, pourquoi on nous prend une journée solidaire alors que cet argent-là doit être fait au moins pour les EHPAD et les hôpitaux ? C'est ça que je comprends pas. Donc aujourd'hui, on nous prend cet argent-là, on nous prend une journée solidaire et on ne sait même pas où va cet argent. Donc c'est pour ça que je tape du poing sur la table, ça suffit.
Maximilien
Ça suffit et on vous a bien entendu ce matin, en forme, et vous avez parlé vrai mon cher Cédric. Merci beaucoup de nous avoir appelés au 0826 300 300. C'est vrai Magalie Vicente que de plus en plus sur en fait tous les sujets, parce qu'on se posait aussi cette question, vous avez évoqué les dysfonctionnements judiciaires un peu et abordés dans l'affaire Lyana, c'est à un moment, surtout dans cette période, on se dit quand on voit la SNCF, où va le pognon ? Tout le temps.
Magali Vicente
C'est pour ça qu'on a une colère et même une sensation qui va au-delà, c'est l'humiliation, c'est-à-dire l'humiliation vécue par les Français en se disant mais c'est pas possible. Ça fait des années effectivement qu'on contribue pour le public, pour investir dans le public et finalement on se rend compte mais où est-ce qu'on... où est parti notre argent ? Parce qu'on n'a plus rien qui est en capacité de répondre. Et la problématique des politiques dans leur discours, c'est que finalement à chaque fois, bien sûr qu'il faut qu'ils aillent sur des réponses structurelles sur l'adaptabilité, sur bah qu'est-ce qu'on fait de manière structurelle, oui, mais qu'est-ce qu'on fait aussi dans l'immédiat en réaction. Mais leur réaction, elle, est trop immédiate et il n'y a jamais cette transition pour dire bah je reconnais l'expérience vécue des Français, c'est-à-dire je me mets à leur place, j'ai de l'empathie.
Maximilien
Ça manque de bon sens en réalité, c'est ce que disait Christophe Prudhomme, le bon sens.
Magali Vicente
Le bon sens mais la connexion émotionnelle pour se mettre en fait en rapport avec les Français et dire je reconnais ce que vous ressentez et ce que vous vivez, mais pas directement aller sur le fond en proposant des mesures pour ou contre et en faisant un débat. Pourquoi ? Parce que les Français eux, ce qu'ils vivent au quotidien, c'est effectivement le sentiment d'avoir été abandonnés, cette humiliation et surtout cette peur d'être dans... de ne pas être protégés à l'avenir face à tout ce qui va nous arriver et les enjeux auxquels on va être confrontés.
Maximilien
Christophe Prudhomme, vous évoquiez la question de l'argent.
On vient quand même, c'est quand les auditeurs nous appellent, c'est ils disent : on ne comprend pas où va le pognon. Mais il y a aussi le et est-ce qu'il n'y a pas, on va dire, vous parliez du bon sens tout à l'heure, un blocage et peut-être que vous l'avez vu aussi dans vos anciennes fonctions, un blocage presque idéologique vis-à-vis de la climatisation en France quand on entend Monique Barbus, ça peut paraître surprenant. Est-ce que ça, vous l'avez constaté ?
Christophe PRUDHOMME
Mais non, parce qu'on a la première mesure qui a été prise après la canicule de 2003, c'est les pièces rafraîchies dans les EHPAD. Donc c'est de la climatisation, c'est du bon sens. Donc voilà, j'insiste, à force de créer des faux débats, on ne va pas au fond des questions parce que dans quelques jours, on ne va plus parler de ça, on va parler d'autre chose. Vous savez, je viens sur vos plateaux depuis vingt ans, plus de vingt ans, pour répéter la même chose. Si on nous avait écoutés, Patrick Pelloux et moi, après 2003, on n'en serait pas là aujourd'hui.
Donc il y a une incurie des différents gouvernements qui se sont succédé, il y a des choix politiques qui ont été faits qui ne sont pas les bons. Aujourd'hui, il faut planifier un investissement massif d'adaptation au changement climatique. Ça s'appelle la planification écologique. Voilà, et donc aujourd'hui, c'est ce débat-là qu'il faut avoir. Bien sûr, on ne peut pas tout faire immédiatement, mais à quel rythme, comment, avec quel argent ?
C'est des choix politiques, c'est ce débat qu'on doit avoir. On est à la veille d'une élection présidentielle, et bien ce débat-là, on doit l'avoir.
Maximilien
Et vous savez, tout ce que vous savez en permanence ce qu'on va vous répondre, Christophe Prudhomme, c'est de dire : très bien, où est le pognon ? Où est le pognon ? On n'en a plus, on n'en a plus. On devait en sortir pendant la crise internationale, on doit le sortir pour la justice pour que ça fonctionne, on doit le sortir pour la transition, c'est partout.
Christophe PRUDHOMME
Écoutez, je vais prendre ma casquette de médecin. Le crédit impôt recherche qu'on verse à un certain nombre d'entreprises, en particulier à Sanofi, qui fait des profits monstrueux et qui ferme les centres de recherche en France. Écoutez, il y a un certain nombre de crédits aujourd'hui qui sont mal orientés, qui profitent à certains et on l'a vu, les aides aux entreprises soi-disant pour créer de l'emploi, pour réindustrialiser la France. Vous savez l'aide qu'on a donnée pour créer une usine qui n'est toujours pas ouverte depuis la crise COVID pour qu'on produise en France le paracétamol, il est où cet argent ? Il est où cet argent qu'on a fait qu'en ont fait les entreprises qui ont touché ces crédits ?
Voilà, donc il y a des choix politiques à faire.
Christophe PRUDHOMME
Mais oui, le choix politique aujourd'hui, c'est tout pour l'entreprise, tout pour le business et rien pour la planification écologique qui est une urgence absolue.
Maximilien
Magalie Vicente, les mêmes questions à l'instant qu'à Christophe Prudhomme. Est-ce que oui ou non il y a un problème idéologique vis-à-vis de la climatisation et comme le dit Christophe à l'instant, est-ce qu'en réalité il y a surtout un problème sur ces sujets de volonté plus que d'argent, de volonté politique ?
Magali Vicente
Bien sûr, bah on le constate. Bien sûr qu'il y a un problème idéologique. Et d'ailleurs même vous le rencontrez encore, c'était même il y a quinze jours quand vous discutiez dans des groupes, vous disiez : mais moi j'ai la clim, ah ça faut surtout pas dire en fait qu'on a la clim chez soi. Pardon, voilà, on va presque s'excuser de l'avoir mise. Et ça, bien sûr que ça a ralenti énormément de choses.
Pourquoi ? Parce qu'en fait on a tout le temps des politiques qui sont et qui campent sur des fondements idéologiques uniquement par des stratégies politiques et pas du tout dans l'intérêt général. Et pour aller plus loin, bien sûr qu'il va falloir revoir toutes les planifications, mais avec quel argent ? C'est le sujet. Et on ne va pas se mentir, ce qui manque dans le discours des politiques, c'est cette authenticité-là face à l'argent public.
On attend depuis l'année dernière maintenant les réductions de dépenses de fonctionnement. Vous les avez entendues, vous ? Elles ne sont jamais arrivées. C'est-à-dire qu'on a annoncé qu'on allait trouver des accords et avoir de nombreuses réductions de dépenses de fonctionnement. Jamais.
Donc une planification, OK, mais sans réduction de dépenses, je ne vois pas comment. Et manifestement la santé comme l'écologie, comme la justice, comme l'éducation nationale...
Christophe PRUDHOMME
Réduction de dépenses, réduction de dépenses et recettes nouvelles, parce que les recettes nouvelles parce que le problème il est là aussi.
Maximilien
Oui, ça c'est sûr. Mais en tout cas, je ne sais pas si on aura réussi à vous mettre d'accord, mais on a essayé d'évoquer les sujets comme ils se doivent. Merci beaucoup Christophe Prudhomme, conseiller LFI de Paris et ancien porte-parole des associations des médecins urgentistes de France et merci beaucoup Magalie Vicente, communicante politique d'avoir été avec moi ce matin pour débattre de ce sujet. Vous avez été nombreux d'ailleurs à réagir au 0826, sur les réseaux sociaux et sur l'application. On aura l'occasion de discuter d'un autre sujet entre 9h30 et 10h.