Delegation to the Euro-Latin American Parliamentary Assembly Ordinary meeting
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DELEGATIONS European Parliament
Gabriel Mato
No sabemos todavía, no tenemos formalmente la invitación, pero normalmente recibiremos la invitación y participaremos como hicimos en la anterior. Y allí desde luego transmitiremos el trabajo que lleva a cabo nuestra Asamblea y la que vamos a llevar a cabo sobre todo en esa próxima reunión que tenemos de los días 27 al 29 en Canarias, en Tenerife. EuroLat he dicho siempre que es una institución clave para el entendimiento y el fortalecimiento mutuo de nuestros pueblos y que además siempre ha estado presente y dispuesta a trabajar para conseguir estos objetivos. También lo he manifestado muchas veces y ustedes lo saben. Mientras ha habido tiempo que no había cumbres iberoamericanas, EuroLat seguía manteniéndose, seguía reuniéndose periódicamente y seguíamos, bueno, pues dentro de la medida de nuestras posibilidades llegar a entendimientos.
Con eso no les digo nada más ya. En la página web pueden encontrar las conclusiones del foro y sin más preámbulos doy la palabra, reiterando mi agradecimiento porque esté aquí, al vicepresidente González Pons, con un tiempo de ocho o nueve minutos, lo que necesite. Esteban, adelante, tienes la palabra.
Esteban González Pons
Me se me va a quedar corto el tiempo, pero intentaré abreviar. Querida presidenta del Parlamento de Panamá, querido presidente Gabriel Mato, querido presidente de la Comisión de Asuntos Iberoamericanos del Senado de España, compañeras y compañeros.
Fui al acudí al Foro Iberoamericano en representación de la presidenta del Parlamento Europeo. Es una reunión de los presidentes de parlamentos iberoamericanos previa a la cumbre y que sirve para reforzar la diplomacia parlamentaria. Contó con la asistencia del presidente del Parlamento de Ucrania, que pudo recabar el apoyo de los parlamentos de América y una vez más del Parlamento portugués, del Parlamento de España y del y del Parlamento Europeo. Y fue una reunión del máximo nivel y como tal fue inaugurada por el Rey de España. El foro contó con cuatro grandes áreas de trabajo que las voy a intentar resumir.
La primera, inteligencia artificial. Se habló de lo que la inteligencia artificial va a cambiar el trabajo parlamentario, si no lo está cambiando ya, y de la necesidad de intercambiar experiencias.
De las amenazas para la democracia por la polarización, por el populismo, por la corrupción, por la desafección ciudadana, el crimen organizado y el narcotráfico, y también de la necesidad de fortalecernos mutuamente los parlamentos porque no hay democracia sin parlamento. Se habló de la igualdad de género, proteger lo que ya tenemos y conseguir un mayor grado de igualdad y una mayor presencia de las mujeres en la vida pública en condiciones de igualdad que sean reales y efectivas. No es un asunto muy lejano, lo hemos visto esta misma semana en el Parlamento Europeo. La presidenta Metsola denunció que unos 60 eurodiputados, en su inmensa mayoría mujeres, han sido víctimas de montajes pornográficos hechos con inteligencia artificial y, como ella dijo, es intolerable. Este tema se trató también.
No somos una excepción en el Parlamento Europeo al acoso que sufren las mujeres parlamentarias. Y hablamos de diplomacia parlamentaria, que es en realidad de lo que se trataba aquello y de lo que se trata esto. La frase que se utilizó más frecuente es: los gobiernos cambian, los parlamentos permanecen. Y aunque en realidad los gobiernos también permanecen, pero esta enmienda no la hice, como si el cambio en los gobiernos no supusiera que los gobiernos también permanecen. Pero bueno, los parlamentos permanecen y la diplomacia parlamentaria tiene un rol que no podemos dejar de subrayar.
Hubo una ponencia especial sobre seguridad vial, pero como fue a cargo del senador Matarí, estoy convencido que él la la explicará mucho mejor que yo. Intervinimos en el pleno tanto el presidente de EuroLat, el copresidente de EuroLat, Gabriel Mato, como yo. Nuestro mensaje fue claro: democracia y derechos humanos frente al abuso de poder y las y las dictaduras. Aprovechamos para reunirnos con la vicepresidenta del Senado argentino, también vicepresidenta argentina, presidenta del Senado, Victoria Villarruel, porque solicitó una reunión bilateral en la que valoramos muy positivamente los resultados que vamos conociendo de la aplicación del acuerdo de Mercosur, que que desmienten algunas de las algunas de algunos de los temores que que existían acerca acerca de ese resultado. Y yo quisiera que yo creo que lo más importante, que la conclusión más importante a la que se llegó fue, uno, la necesidad de trasladar todo lo que allí se habló a la reunión de EuroLat de Tenerife, a la que todo el mundo quedó quedó invitado.
Y segundo, que Iberoamérica no solo es un socio para Europa, sino que es un aliado natural y que la conversación permanente que mantiene Europa con América debería ser entendida como una forma de hermandad. A esto asistieron la presidenta del Congreso de los Diputados español y el presidente del Senado de España, y en un clima de gran concordia, pese a la tensión política que se vivía en Madrid y en el edificio en el que estábamos, porque el día que todo sucedía en España nosotros estábamos en otra sala con nuestra diplomacia parlamentaria, creo que fue una reunión a la que valió la pena asistir en representación de todos ustedes.
Gabriel Mato
Perfecto, muchísimas gracias, Esteban. Y damos la palabra ahora a Juanjo Matarí. Juanjo.
Juan José Matarí
Muchas gracias, señor Mato, señor González Pons. Muy buenas tardes, señorías. La verdad que es un placer volver a estar en una reunión de la delegación del Parlamento Europeo en EuroLat. Por tanto, vuelvo a agradecer que el presidente de la delegación y copresidente de EuroLat, Gabriel Mato, haya tenido a bien invitarme a compartir estos minutos con ustedes y con el vicepresidente González Pons, que ha dado ya casi toda la información que yo también podría dar, pero en fin, intentaré complementar alguna cosa de la que no se haya dicho e informarles un poco sobre el funcionamiento también del caso de la Comisión de Asuntos Iberoamericanos del Senado de España, que es la única cámara parlamentaria europea que cuenta con una comisión de esas características, una comisión específica de asuntos iberoamericanos y que yo creo que, bueno, pues que enlaza...
Y por y por eso para nosotros ha sido una una prioridad durante esta legislatura, que como saben ustedes acaba de concluir en España, pues trazar unos unos lazos y unas reuniones periódicas y una comunicación porque yo creo que nos une en muchas cosas, tenemos objetivos muy comunes, sobre todo dirigidos a profundizar y a cuidar las relaciones con Europa, en el caso nuestro especialmente de España, con con los países de América Latina, ¿no? En la comunidad iberoamericana, con cerca de 700 millones de habitantes, en torno al 10% de la población mundial y una de las mayores economías agregadas del planeta, es un actor imprescindible en el momento actual de geopolítica mundial, ¿no?
Y de nosotros depende, de la comunidad iberoamericana y conjuntamente la Unión Europea con CELAC, pues bueno, que tengamos un papel, que podamos tener un papel y una voz importante en el mundo tan controvertido actualmente, ¿no? Así se ha puesto de manifiesto en el encuentro que se ha tenido lugar esta semana pasada en Madrid. Un encuentro que, como decía el vicepresidente González Pons, pues ha permitido reforzar el diálogo político y la cooperación interparlamentaria entre los países iberoamericanos en un momento de profundas transformaciones en todo el mundo, ¿no? Transformaciones digitales, incluidas las tecnologías disruptivas, la desinformación, la fragmentación, las tensiones geopolíticas y el creciente además cuestionamiento de las instituciones públicas, que es muy preocupante, ¿no? Este foro, como ya se ha comentado, se ha celebrado el día 1 y 2 de octubre en el Congreso y en el Senado.
Ha sido el duodécimo foro. Intervinieron, como ya se ha dicho, pero yo diré que muy brillantemente en la clausura del foro, tanto el vicepresidente del Parlamento González Pons como el presidente de EuroLat Gabriel Mato. Y como decía ya Gabriel, este foro forma parte de lo que es la cumbre iberoamericana que se va a celebrar en Madrid los próximos 4 y 5 de noviembre.
En el marco de las cumbres iberoamericanas se celebran tres foros, aunque no siempre se han celebrado, pero en España se ha conseguido organizar y es intención que así sea de aquí en adelante. Se organiza un encuentro empresarial que organiza el Consejo de Empresarios Iberoamericanos y que tiene como misión fortalecer la acción público-privada y canalizar la voz del sector privado en el espacio iberoamericano, tendrá lugar también en Madrid los mismos días de la cumbre, 3 y 4 de noviembre. Se organiza también un foro de ciudades iberoamericanas en el que participan 30 ciudades aproximadamente, ciudades capitales de Iberoamérica, y se celebrará en Madrid organizado por la UCCI, que es la Unión de Ciudades Capitales Iberoamericanas, el 19 de octubre. Y el tercer encuentro que se organiza en el marco de la cumbre iberoamericana es efectivamente el encuentro parlamentario, ¿no? El foro parlamentario iberoamericano se reunió por primera vez en 2005 en Montevideo.
A partir de ese momento su funcionamiento ha sido irregular, no se ha reunido con ocasión de cada cumbre. Por eso el Gobierno de España, la Secretaría General Iberoamericana y las Cortes Generales se propusieron cuando España fue designada como anfitriona para celebrar esta trigésima cumbre, pues revitalizarlo y recuperarlo porque no se había celebrado desde el año 2023.
Dicen que posiblemente el más importante desde que se inició en el año 2005, como decía antes, y con importantes resultados y acuerdos como ya ha comentado el señor González Pons. Tengo que modestamente decir que ha sido el Senado de España el impulsor de este foro en gran parte. Bien es verdad que motivado también porque teníamos un encargo desde el año 2023 de la cumbre en la República Dominicana en la que participó el presidente del Senado entonces Ander Herrera y el vicepresidente actual primero Javier Maroto. Tuvimos un encargo para reformar el reglamento, reorganizar el foro, así se ha hecho y así se ha puesto de manifiesto en este duodécimo foro, como digo, que se celebró la pasada semana en Madrid. Han participado 19 de los 22 países.
Faltaron representantes de Nicaragua, de Perú y de Brasil por razones obvias que estaban en plena campaña electoral, ¿no? De la importancia, como ya también ha comentado el señor González Pons, de la importancia política que España concede en general a las relaciones con Iberoamérica, a la cumbre, a la propia cumbre y al foro, pues ha sido que su majestad el rey Felipe VI haya sido el que haya inaugurado ese foro, en el que ha participado, insisto, el vicepresidente y el presidente de EuroLat y en el que, como ya ha comentado también Esteban, una participación importante del presidente de la Rada de Ucrania que tuvo un gran recibimiento tanto en el Congreso como en el Senado, estuvo en las dos jornadas y que fue pues muy calurosamente acogido, yo diría por prácticamente la totalidad de las delegaciones, hubo alguna excepción que no tuvo a bien pues levantarse ni aplaudir ninguna de las intervenciones del señor Stefanchuk, ¿no? El encuentro contó además con una serie de conferencias a cargo de destacadas personalidades, porque una característica también de los foros es la participación de la sociedad de la sociedad civil. Sobre los contenidos de del foro no voy a añadir más porque el señor González Pons ya ha relatado los asuntos tratados en las cuatro mesas que se organizaron, con las cuatro sesiones de trabajo y solamente puedo decir que tienen que ver o enlazan esos cuatro temas fundamentales tratados en la en el foro con los que van a ser con los asuntos principales de la cumbre iberoamericana que están establecidos ya y que son la alianza digital iberoamericana, cooperación frente a desastres naturales, carta iberoamericana de cuidados y apoyos, el reconocimiento de estudios y títulos para facilitar la movilidad y ampliar las oportunidades de los jóvenes en la comunidad y la planificación de la cooperación iberoamericana a partir del año 2027.
Esos son los asuntos fundamentales que tratará la cumbre los próximos cuatro tres y cuatro de noviembre. Y como decía también y perdón por la por la cita constante, pero lo ha comentado también el señor González Pons muy muy acertadamente, en la mesa cuatro que estaba abierta a a otros asuntos además de la de la diplomacia parlamentaria y cooperación parlamentaria, tuvimos ocasión la delegación española de presentar un informe y una resolución sobre seguridad vial en tanto en cuanto que constituye un un problema muy importante en la comunidad en el conjunto de América Latina y el Caribe, en la comunidad iberoamericana en los 22 países más de 90.000 personas, yo creo que más de 100.000 si hablamos del conjunto de América Latina, personas pierden la vida cada año por siniestros viales, siniestros de de tránsito como llaman como llaman allí, y mil miles cientos de miles de personas pues quedan con lesiones graves y muy importantes. Por tanto, en el marco de la cumbre el Gobierno de España y la SEGIB organizaron en junio un importante evento, se aprobó un documento que se titula Hacia un espacio iberoamericano de seguridad vial, ese documento transformado en resolución parlamentaria lo hemos llevado al foro y se ha aprobado y se han incluido en las conclusiones que se elevarán a la Cumbre de Jefes de Estado y de Gobierno.
Para terminar, le diré que el próximo foro se celebrará en Honduras, que es donde el país anfitrión de la trigésimo primera Cumbre Iberoamericana, y que en medio de ellos se pretende hacer un foro también en Portugal, en Lisboa, a invitación del presidente de la Cámara de Diputados de Portugal, que estuvo presente también en el foro. Muchísimas gracias y cualquier aclaración, pues encantado. Muchas gracias.
Gabriel Mato
Muchísimas gracias, presidente Matarí, por la amplia disertación sobre el foro. Simplemente reiterarles que en la página web de esta reunión también tienen las conclusiones para quien las quiera ver, leer. Y abrimos un turno de intervenciones para cualquier diputado o diputada que quiera intervenir. Eider Gardiazabal, vicepresidenta de esta comisión, de esta delegación.
Leire Pajín
Muchísimas gracias a los dos, a los tres, por informarnos de los resultados de la cumbre. Yo creo que lo primero que tenemos que poner en valor es, una vez más, la excelente organización de este tipo de cumbres, en este caso de la presidencia pro tempore española.
Que se celebre una cumbre iberoamericana más en el actual contexto geopolítico tiene una importancia muy relevante. Y creo que la apuesta por la relación bilateral de la Unión Europea, de América Latina y el Caribe es uno de los objetivos que más consensos suscitan tanto en esta cámara como también en el Congreso de los Diputados y en el Senado español con independencia de la polarización política. Es decir, que es un objetivo que nos convoca a todos en la necesidad más que nunca de tejer una alianza estratégica entre las dos regiones. Por tanto, esperemos que esta cumbre parlamentaria sea el precedente de una muy buena cumbre iberoamericana y que los resultados sean estrechar las relaciones en un momento donde además el ámbito multilateral, las Naciones Unidas, también están jugando la posibilidad de que por primera vez haya una persona de América Latina y el Caribe, especialmente una mujer, al frente de la misma. Por tanto, estamos ante un escenario tremendamente relevante.
Celebro también que vaya a haber diferentes foros paralelos. Desde luego el rol de las ciudades es cada vez más importante. Las ciudades iberoamericanas y las eurolatinoamericanas cada vez comparten más proyectos concretos en materia de movilidad urbana, en materia de energía, en materia de cohesión social y son candidatas que incluso trabajan de forma compartida con financiación europea.
Por tanto, las ciudades tienen un rol muy importante a jugar, como también lo tiene el sector empresarial y la sociedad civil. Quería destacar para acabar un tema que me parece muy relevante y que vamos a abordar también en la próxima reunión de EuroLat en Tenerife, que tiene que ver con el ámbito digital. No solo es importante y relevante la transición digital y la alianza eurolatinoamericana en el ámbito digital, sino que creo que uno de los objetivos comunes es intentar garantizar una visión ética y una regulación ética de la inteligencia artificial en el actual contexto y geopolítica global. Y creo que este es un tema que podemos trabajar más profundamente en las diferentes comisiones. Por supuesto para proteger a las mujeres, como ha dicho ya el vicepresidente, también a los menores, un debate que tenemos en el Parlamento Europeo pero que también tienen en otros parlamentos latinoamericanos, y para asegurarnos de que nuestro modelo digital y nuestro modelo de inteligencia artificial responda a códigos éticos, responda a bienes sociales y no solo a los intereses de los tecnócratas digitales.
Una vez más gracias. Bienvenido a esta casa, señor Mattar, una vez más. Y gracias, vicepresidente, por sus explicaciones.
Gabriel Mato
¿Alguna otra intervención? Ninguna. Bueno, pues entonces damos las gracias, les invitamos a que si quieren quedarse se queden y si quieren, ah, perdón. Señor Sousa Silva.
Muchas gracias, Leire.
Hélder Sousa Silva
Sí, Gabriel, querido chair, íbamos a hablar en portugués. Gostaria de saudar o nosso chair, Gabriel Mato, mas também saudar o nosso vice-presidente Esteban González Pons e também o nosso convidado Juan José Mattari, também por nos visitarem e por nos darem este ponto de situação relativamente ao fórum parlamentar ibero-americano. Provavelmente estarei a falar antes de tempo, mas enquanto presidente da delegação do Parlamento com a República Federativa do Brasil e tendo em conta os resultados do último fim de semana, que são a primeira volta, mas que contra todas as sondagens, de facto, o candidato que não era suposto posicionar-se em primeiro lugar posicionou-se e um pouco fazendo apelo daquilo que tem sido a história dos candidatos vencedores da primeira volta, que normalmente são candidatos vencedores na segunda volta, gostaria também de ouvir a visão dos nossos convidados relativamente ao nosso acordo do Mercosul.
Eu tenho dito publicamente que o acordo é um acordo estratégico para a União Europeia, mas também para os países ibero-americanos ligados ao Mercosul. E se na vossa opinião existem alguns riscos que podem ser levantados se a tendência da segunda volta se mantiver relativamente à primeira volta, ou seja, que o Flávio Bolsonaro possa vir a ser presidente da República Federativa do Brasil. E sendo o Brasil o país que tem cerca de 70% do mercado relativamente à questão do Mercosul, se isso poderá ou não impactar na vossa opinião sobre este nosso acordo que ainda está numa implementação temporária, mas que no meu caso, sei que há aqui na sala colegas que não gostariam de o ver aplicado, mas que gostaríamos nós, alguns de nós, de o ver aplicado a 100%. E por isso, se do outro lado também correm riscos neste momento maiores se for essa a decisão do povo brasileiro. Muito obrigado.
Gabriel Mato
Muchas gracias, querido diputado. Alguno y yo también intervendré, pero... No, me... Sí, pero por eso, pero si...
Hay un refrán que dice en España: el invitado, por ruin que sea. Pues habla tú.
Esteban González Pons
No, me sorprende la pregunta de nuestro colega Sousa porque pregunta sobre un asunto del que él sabe mucho más que nosotros. Entonces, me siento examinado. Lo único, puedo aportar tres informaciones del foro al que acudimos. Primero, Mercosur no fue un asunto del que habló ningún interviniente en el plenario. Ninguno, y fueron, como ha dicho Leire, estuvo muy bien organizado el foro y fue, perdón, la señora Pagín, y fueron tres días de mucho trabajo, muchas intervenciones, y la palabra Mercosur no la pronunció nadie.
En la entrevista que tuvimos con la presidenta del Senado argentino, a iniciativa de ella, sí hubo dos cosas que nos llamaron la atención.
La primera, que la aplicación de Mercosur no está causando problemas en ningún estado europeo y tampoco en ningún estado americano. Que pese a todos los temores, Mercosur ha entrado en vigor y ya no ha habido más manifestaciones contra Mercosur en la Unión Europea y tampoco ha habido ningún tipo de protesta en América Latina. Pero sí nos advirtió que en Argentina hay una profunda discusión, incluso una comisión creada en el Senado, por cómo se reparten... Claro, pero aquí estando el ponente de Mercosur tampoco me atrevo yo a decir una palabra más al respecto. O sea, uno, no se dijo nada.
Dos, no ha tenido ninguna protesta en ningún país, como pudimos constatar. Y tres, sí hay quizá una discusión mayor en América Latina de la que tenemos aquí sobre el reparto de cuotas. Pero en cuanto a Brasil no sé nada. Muchas gracias.
Gabriel Mato
Gracias, Esteban. Yo complemento un poco lo que decía Esteban. Primero, bueno, habrá que esperar a esta segunda vuelta a ver qué pasa o no. Pero yo soy de los que creo que no va a tener incidencia ninguna. El acuerdo está aplicándose provisionalmente.
Se está aplicando provisionalmente sin ningún tipo de problema.
Hay cuestiones y hay obstáculos claramente todavía encima de la mesa que precisamente se está haciendo un seguimiento del mismo y hay que ir puliéndolo lógicamente. Hay cuotas que hay que repartir. Están con criterios distintos si son las agrarias o agroalimentarias, son las industriales, primer llegado, primer servido, cómo se llevan, cómo se hacen los controles, cómo se van adjudicando. Pero en todo caso creo que en modo alguno ahora mismo el acuerdo ha generado o está generando en ninguno de los cuatro países de Mercosur, por hablar de ellos, aunque como muy bien ha dicho Esteban tampoco en la parte europea, genera problema. Y por tanto no parece lógico que haya, porque tampoco lo ha habido con anterioridad, algún tipo de previsión de que un nuevo gobierno pueda hacer algo.
Algo que tampoco se sabe muy bien cómo puede ser, porque el acuerdo está aplicándose provisionalmente y queda para aplicarse luego el que el propio Parlamento Europeo dé el consentimiento una vez que el Tribunal de Justicia se defina. Yo sinceramente no tengo temor alguno al respecto y lo que espero y confío es que esos obstáculos que poco a poco hay que ir puliendo, porque es verdad que llevamos poco tiempo de aplicación provisional, pero la aplicación que se ha venido llevando a cabo ahora mismo, incluso por países que eran muy reticentes y que se opusieron, me estoy refiriendo a la Unión Europea, porque la posición de Mercosur fue absolutamente unánime, pero de la Unión Europea que eran reticentes han venido a reconocer que la entrada en vigor ha sido buena y que los resultados están siendo buenos.
Quedan algunas cuestiones, es verdad, y Brasil está preocupado con el tema de acero, Argentina en algún otro aspecto, la propia prohibición de importar o de exportar productos de vacuno y pollo a la Unión Europea porque bueno, tenían no cumplían con ciertos requisitos, pues parece que también se va solventando y lo que ha venido a demostrar es que el acuerdo funciona y funciona bien. Yo soy bastante optimista. Diputada Gómez.
Isilda Gomes
Obrigada, presidente, vou também falar português. Cumprimento não só o presidente, mas também os nossos convidados, assim como os meus colegas. E dizer o seguinte, eu penso que a Europa só ganha em se estender para outros mercados. Portanto, os mercados habituais que tínhamos, neste momento são mercados que, de facto, não nos dão, digamos, a confiança que precisamos e, por outro lado, e por outro lado, são inconstantes.
E, portanto, nós precisamos de alargar o nosso espaço de mercado. E nada melhor do que alargar este espaço de mercado para a América Latina, porque são, naturalmente, povos irmãos, por assim dizer. Aliás, muitos dos argentinos, venezuelanos, etc., e brasileiros, são pessoas, os seus antepassados foram pessoas que foram de Portugal, de Espanha para lá, obviamente, e foram trabalhar. E, portanto, eu penso que este acordo é um acordo que tem tudo para dar certo. E eu fui presidente de uma comissão, de uma comissão no Comité das Regiões, que era a Comissão NAT, que tinha exatamente esta, esta área para trabalhar.
E devo dizer que o único contra que era levantado, os únicos obstáculos que eram levantados, era o facto de não haver normas espelho. Isto é, as normas que são cumpridas na Europa serem obrigadas também a ser cumpridas na América Latina e nos produtos que são exportados.
Portanto, garantida, garantida essa, essa premissa, portanto, de que de facto a norma espelho pode não entrar já em funcionamento, mas certamente estará a ser preparada, obviamente, e que se cumprirão todas as regras, eu penso que a Europa só tem a ganhar em alargar para este mercado, assim como também a América Latina só tem a ganhar também em se associar à Europa nesta área comercial, nesta área do comércio. Precisamos de alargar a área comercial. Isto é fundamental para nós europeus, assim como também é muito bom para a América Latina. E eu tive a, digamos, o grato gosto de ter reunido e ter estado com vários presidentes de câmara da América Latina, dos países da América Latina, de todos os países praticamente, e de facto, em Roma, por acaso. E de facto, essa era uma das, uma das ambições que me era relatada, é aproximar os povos da América Latina da Europa.
Portanto, aproximar. Tanto assim que a única europeia que lá estava, éramos dois, era dois portugueses e de facto eles acharam estranho que nesta reunião, neste encontro, mas era uma reunião de âmbito católico e portanto é natural que haja gente que não quer, que não houvesse, que não quisesse estar presente.
Mas isto para vos dizer que eu vi muita abertura nesta implementação deste acordo com esta obrigatoriedade de cumprimento das regras espelho. Isto é, o que é obrigatório na Europa deve ser obrigatório na América Latina para nós termos confiança nos produtos que compramos e, obviamente, a denominação de origem, porque é importantíssimo que nós saibamos se estamos a comprar um produto que vem do Brasil, do México ou da Venezuela. Era isto que eu queria dizer, mas, de facto, saúdo finalmente a abertura deste acordo e, de facto, fico muito satisfeita porque lutei muito por ele enquanto presidente da Comissão ENVI e, portanto, fico muito feliz pelo facto de termos iniciado este acordo. Muito obrigada.
Gabriel Mato
Muchas gracias, Isilda, yo comparto el planteamiento y además la presidenta argentina de la Asamblea se refirió a ello. Davor Stier.
Gabriel.
Sí, perdón.
Hélder Sousa Silva
Bom, para clarificar um pouco aquilo que a primeira questão que vos coloquei, dizer que na nossa visita que fizemos em maio último em Brasil, e tu também Gabriel estiveste também presente e algum dos outros colegas, nós colocamos às duas candidaturas, estou falando de Lula da Silva e também de Flávio Bolsonaro, qual seria a posição no futuro se ganhassem relativamente ao Mercosul. E isto completando um pouco a provocação inicial para também tranquilizar os colegas dizendo que de ambos os candidatos com possibilidade de ganhar, os dois foram inequívocos dizendo que o Mercosul era para continuar. O mais difícil para mim seria o Flávio Bolsonaro porque o comportamento do seu pai havia sido completamente contrário à ligação e à conexão particularmente com o mundo inteiro, mas particularmente com a Europa, e tinha tido uma posição antagónica. Então estávamos muito preocupados também com qual seria a posição do filho. E o filho e toda a equipa foi muito clara dizendo, e também seguindo o raciocínio de Gabriel Mato, a votação no Congresso tem sido inequívoca também.
Sí, sí.
Speaker 9
particularmente con Europa y y había tenido una una posición antagónica. Entonces estábamos muy muy preocupados también con cuál sería la posición de hijo. Y lo hijo y y toda la equipa fue muy clara diciendo y también siguiendo lo raciocinio de Gabriel Mato la votación no no congreso ha sido inequívoca también. Por eso yo estoy en cuanto presidente de la delegación también tranquilo no sentido de decir que que van a ganar van a garantizar también la continuidad del acuerdo Mercosur y para nosotros eso es muy muy muy importante.
Por isso eu estou, enquanto presidente da delegação, também tranquilo no sentido de dizer que quem ganhar vai garantir também a continuidade do acordo Mercosul. E para nós isso é muito importante.
Davor Ivo Stier
Gracias presidente. Bueno luego de intervenciones en portugués y en español ambos este con un tinte muy ibérico un poco de español con un tinte un poco más latinoamericano. Pero solo para continuar lo que Hélder decía y sí en base a las conversaciones que que tuvimos anteriormente en en mayo también tuvimos una comisión del AFET en en Buenos Aires en donde nos entrevistamos con el canciller Quirno y al al canciller Vieira del del Brasil lo que fue antes embajador de Brasil en en Zagreb en Croacia tuve la oportunidad también de verlo unos meses antes. Había había había sobre todo en en los principios de la administración de Milei en en Argentina una tentación ¿no?
Había una tentación de decir dejamos Europa de lado y vamos todo con la administración Trump y profundizar las relaciones con Estados Unidos. Pero pronto se vio que en realidad las relaciones con Europa no eran algo que se tenía que decir o Estados Unidos o Europa, sino que podían hacer las dos cosas y que al contrario que a los países del Mercosur les convenía y les aumentaba incluso su capacidad negociadora tener un acuerdo con la Unión Europea. Es decir, creo que si bien Bolsonaro ideológicamente mucho más afín a Javier Milei, ¿no? De hablar de las relaciones entre Lula y Milei creo que no es necesario, son conocidas. Pero creo que esa lógica también va a prevalecer por lo que tengo entendido, no por una cuestión quizás de seguir a lo que hicieron otros países, sino pensando obviamente en el interés y en la capacidad estratégica.
Y si algo tiene Brasil es una capacidad estratégica y evidentemente una importancia estratégica de que continuar con la implementación provisoria por ahora del acuerdo entre la Unión Europea y el Mercosur solo les va a asegurar una mejor posición en el hemisferio también occidental y en el mundo donde Brasil juega también un papel cada vez más importante.
Por lo tanto, si bien hay que darle tiempo y hay que ver todavía hay que se tiene que desarrollar esa segunda vuelta pero creo que en base y en la misma línea en que Helder estaba argumentando creo que hay que apostar por eso que se va a continuar con la con la aplicación del acuerdo entre Unión Europea y Mercosur y obviamente nosotros todavía tenemos que hacer nuestros deberes para que deje de ser provisoria y para que realmente entre en vigor como deba ser. Muchas gracias.
Speaker 12
Ahí está funcionando. Muchas gracias, muchas gracias a todos por las intervenciones. Quería hacer una una pregunta. Me alegro mucho escuchar del optimismo que todo está saliendo bien con con la implementación provisoria del del acuerdo Mercosur. Todavía no estoy a punto de compartir eso porque creo que necesitamos más tiempo.
Pero quiero dejar la pregunta acá al medio que quizás no estamos viendo el efecto completo del acuerdo ya que la Comisión prohibió la exportación a Brasil de la carne vacuna, el pollo, bueno que ahora está casi por volver.
Pero ese impacto que el sector de carne vacuna es bastante sensible, no vemos tan impactado porque el principal exportador hacia la Unión Europea es Brasil. Entonces yo creo que es un poquito pronto todavía para decir, bueno, todo está yendo bien. Tenemos que tomar en cuenta que tenemos esas medidas y es bueno ver que este control por parte de la Comisión está funcionando. Que hemos hablado mucho sobre la resistencia a antibióticos y que la Comisión está actuando, me parece muy bien. Y eso nos está dejando un poquito más tranquilos.
Con respecto a las cláusulas espejo, quiero agregar que aunque suena bien, porque tenemos que proteger y estoy a favor de eso, también tenemos que darnos cuenta que no es realista pensar que son cosas que se pueden implementar de noche a día. Son cosas que nosotros hemos trabajado por décadas de poder realmente realizar, por ejemplo, la reducción del uso de antibióticos, y no podemos esperar que los países del Mercosur lo puedan implementar de noche a día porque es mucho lograr eso. Por lo cual podemos encontrar esto mucho más seguido, que se prohíba una exportación porque no es fácil cumplir con todo esto. Gracias.
Gabriel Mato
Muchas gracias, Jessica.
Solo una cuestión, porque yo no suelo estar de acuerdo con Jessica y hoy estoy casi de acuerdo, pero más que nada porque ella ha venido a mi terreno y no yo al suyo. Es verdad que hace falta más tiempo para ir evaluando esto, pero creo que algunas de las preocupaciones que tenían, ella especialmente y algunos otros, en relación con el cumplimiento de los estándares fitosanitarios y de todo tipo que tenía la Unión Europea con la prohibición de la importación del vacuno y del pollo de Brasil, creo que han dado contestación y buena contestación a muchas de esas preocupaciones que tenían y que, bueno, los que manteníamos una posición distinta estamos en la línea. Y totalmente de acuerdo con lo de los espejos, es un tema que tendrá que ir, nunca se podrá llegar a la reciprocidad total, es evidente, pero sí lógicamente que se exijan los mismos estándares, no solo en cuanto al uso de posibles fitosanitarios o cualquier otro, sino especialmente en el límite máximo de residuos, que es donde está la clave de los productos que vamos a importar. Michele Picaro.
Michele Picaro
Muchas gracias. Ahora hablo en italiano. Grazie, Presidente.
Grazie presidente, un saluto a tutti i colleghi e saluto anche il mio chair Helder Sousa Silva, presidente della delegazione con i rapporti Europa-Repubblica Brasiliana. È un tema fondamentale quello che ci deve vedere coinvolti nel cambiare approccio rispetto ai legami con l'America Latina. Noi che, diciamo, abbiamo avuto l'opportunità di iniziare a tesserli sempre di più sia sotto l'aspetto storico, umano, culturale, ci siamo resi conto che abbiamo perso tanto terreno in questi anni, terreno che purtroppo ha guadagnato in particolar modo la Cina. E non è un caso che proprio in questi ultimi anni sono aumentati gli scambi tra la Cina e la Repubblica del Brasile. E ritengo che l'approccio che noi dobbiamo avere, ma l'abbiamo ribadito anche nelle altre riunioni, l'abbiamo ribadito anche in missione con in rappresentanza dell'Europa con il Brasile, sia quello di avere una presenza più pragmatica.
Cioè noi dobbiamo e dovremmo focalizzare specifici progetti, penso al tema del Global Gateway, in maniera tale che si possano dare risultati visivi e concreti con opere che possano portare la possibilità di stimolare lo scambio come porti, autostrade, appunto per far muovere maggiormente persone e merci.
Oltre che questo crea le condizioni per stimolare lo sviluppo e la sicurezza. L'accordo Mercosur sta dando dei segnali straordinariamente positivi, non possiamo negarli, lo dice la bilancia commerciale, penso in particolar modo all'Italia. C'è un dato che ovviamente deve essere accompagnato a questo percorso, che è quello di tutelare con le salvaguardie i nostri agricoltori che ovviamente richiedono necessariamente un approccio equilibrato, che possano ovviamente essere ascoltati sia come custodi della nostra terra, sia come coloro i quali hanno sempre garantito una qualità e un'eccellenza che si è distinta. E l'accordo col Mercosur lo dimostra, perché l'agroalimentare italiano in particolar modo, ma anche europeo, con questo accordo sta crescendo a vista d'occhio.
Gabriel Mato
Grazie Michele. Cerramos ya con Esther Herranz, que me ha pedido la palabra, la última intervención y ya. Adelante Esther.
Esther Herranz García
Gracias presidente. Solamente estoy absolutamente de acuerdo con lo que se ha dicho sobre el tema de la carne de vacuno y Brasil y también con lo que ha dicho el colega Picaro y solamente una reflexión.
Este acuerdo va a traer una mejora sustancial de la calidad de la producción de los alimentos con denominación de origen e indicación geográfica a ambos lados del Atlántico. El modelo europeo va a servir y está sirviendo ya a algunos estados miembros del Mercosur para fomentar las normas de calidad de los alimentos con denominación de origen e indicación geográfica, lo cual es una muy buena noticia para los productores europeos de alimentos de calidad porque se han visto un montón de denominaciones de origen e indicaciones geográficas reconocidas, pero sobre todo de cara al consumidor en América porque estos países del Mercosur van a fomentar la preponderancia de estos alimentos y creo que eso es una buena noticia en cualquier caso.
Gabriel Mato
Muchas gracias pues damos por finalizado ya este punto del foro iberoamericano que ha acabado convirtiéndose en algo que ha estado 25 años marcando nuestras vidas que es el acuerdo Mercosur.
Pero en todo caso, siempre es positivo el debate y reitero el agradecimiento, Juanjo y Esteban, por estar aquí con nosotros. Os relevamos de la obligación de seguir sentados aquí. Si queréis seguir en la sala, evidentemente podéis. Ya nos queda otro punto, que es el de EuroLat. También a la presidenta y a sus acompañantes, si quieren continuar, encantados.
Y si quieren ya pues abandonar la sala, pues lo hacen y nosotros continuamos con el orden del día. Gracias. Pasamos al siguiente punto, que son los preparativos para la reunión de la Asamblea Parlamentaria. La Asamblea Parlamentaria EuroLat del 27 al 29 de octubre en Santa Cruz de Tenerife, Islas Canarias. Bueno, saben que esta se va a celebrar la reunión allí.
Yo tengo que decir claramente que para mí es una enorme satisfacción. Saben que habitualmente las reuniones de la Asamblea de EuroLat que se celebran en Europa se celebraban todas en el Parlamento Europeo en Bruselas, pero esta vez, coincidiendo además con el 20 aniversario, pues la vamos a hacer en Tenerife y en una época maravillosa para estar allí. Tienen ustedes el programa, todos lo han recibido. Y si quieren, repaso muy rápidamente la estructura y luego abrimos un debate sobre preocupaciones que puedan tener o lo que sea. Las jornadas como tal empiezan el 27 de octubre por la mañana, que es martes, y se van a celebrar todas las comisiones.
Dos por la mañana, en paralelo, la Comisión de Política y la Económica. En ambas va a haber votaciones. Y por la tarde también en paralelo, la Comisión Social y la Comisión de Desarrollo. Les diré que todo se va a celebrar en el Parlamento de Canarias, que está en el centro de la ciudad, con lo cual va a ser muy cómodo.
El miércoles 28 por la mañana se hará la solemne apertura de los trabajos de la Asamblea. Haremos después una foto de familia y la rueda de prensa de los copresidentes y después se celebrará la reunión de la Mesa Directiva de EuroLat. Y por la tarde tendremos las reuniones del Foro Latinoamericano de Mujeres y del Grupo de Trabajo de Seguridad. Y cuando estos dos foros acaben, que se hacen paralelamente también, será la reunión del Foro de la Sociedad Civil. El jueves por la mañana yo creo que tenemos un acto que tiene especial significancia para mí y es un homenaje a, bueno, es la posibilidad de reunir a los distintos presidentes que hemos tenido de EuroLat a lo largo de estos 20 años.
Es verdad que por la parte europea solo tenemos tres: Javi López, Nacho Salafranca y Ramón Jáuregui hasta esta presidencia ahora. Y por parte de los latinoamericanos hay más, pero bueno, nos han confirmado que vendrán tres, con lo cual podemos hacer un acto bonito con motivo del 20 aniversario de nuestra Asamblea.
Y luego tendremos ya formalmente la decimoséptima sesión plenaria en la que se votarán las dos resoluciones remitidas por la Comisión Social y bueno, pues procederemos a la clausura formal. Aunque en el dossier tienen todas las reuniones, todo el orden del día y por la tarde pues tendremos una visita de trabajo, digamos, que sería subir al Teide a trabajar allí un poco. Este es un poco el planteamiento que hay. En guagua. Nada.
Y luego vamos a ver, yo creo que el planteamiento está, hemos intentado hacer unas jornadas que sean de mucho trabajo, pero también que las podamos disfrutar en algo, ¿no? Y para eso hemos intentado pues que los hoteles estén muy cerca del Parlamento. El Parlamento está en el centro de la ciudad, como decía. Los hoteles están algunos a cuatro minutos y el que más lejos está es a siete, ocho minutos andando del Parlamento. Las comidas las hemos hecho a tres minutos del Parlamento, también en un sitio muy agradable.
Es decir, creo que vamos a poder disfrutar de una asamblea que bueno, en la que podamos estar todos contentos. Es verdad que el número de diputados por es bastante elevado. Tenemos 41 diputados del Parlamento Europeo y sin cerrar porque no tenemos los datos todavía de la contraparte, pero puede rondar también los 40. Es decir, tenemos un número muy importante de diputados.
Y bueno, vamos a intentar, como digo, trabajar mucho y disfrutar también mucho. Y ahora abrimos turno de lo que quieran: cuestiones, preguntas, dudas, reflexiones, sugerencias. Ninguna. Está todo claro. Pues entonces muchos de ustedes nos vemos en Tenerife el día 27, el lunes o el martes.
Asuntos varios, ¿algún otro asunto que tratar? No hay ninguno. Pues la próxima reunión de la delegación ya la comunicaremos como siempre. Y nada, espero verles en Tenerife y darle las gracias como siempre a todos, a los intérpretes, a los servicios de la cámara y al secretariado. Levantamos la sesión.
Speaker 17
Bon, ça se passe pas trop de désordre, pas ? Il y en a quelques traces, t'as vu là ?
Je vais faire de ce côté moi.
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