DL Ambiente - Audizioni - Giuseppe Vadalà, Confcooperative, Erion, Utilitalia
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VIII Commissione (Ambiente, territorio e lavori pubblici) Camera dei deputati
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L'altra parte importante è allegata alla... Sempre alla relazione, allegati I 73 siti, che sono I 73 siti che sono coperti dal finanziamento, e qua ovviamente lo voglio ricordare, del governo, che sono stati, e lo ricordo, col decreto dell'agosto 2025 60000000, di cui 30000000 per le attività di smaltimento dei rifiuti in superficie e 30000000 invece per gli interamenti. A questi sono stati aggiunti negli anni 2025, 2026, gli 11000000 sono fondi del Ministero dell'Ambiente, Masa e sui siti orfani, quindi in tutto, come infatti qua è ben... È ben delineato, Diciamo, in tutto sono sono sono 41. Ovviamente il 108 è se sommiamo I 60000000 del 2025,
mentre
Giuseppe Vadalà
41 sono I 30000000 delle bonifiche più gli 11 fondi dei siti orfani. A questo c'è da aggiungere, devo dire, una forte dazione di fondi della coesione che erano della regione Campania che proprio in questi giorni, stanno sono 67000000, stanno affluendo alla ai... Alla contabilità speciale del commissario e sono su 6 siti ben precisi e sui terreni agricoli. Quindi sono fondi della Campania, che la Campania destinato al commissario, li stiamo... Stanno rientrando nel nostro possesso per poter poterlo fare.
Poi di recente, anzi di recente insomma, è quello che stiamo esaminando, il decreto 177 stanzia negli anni 2026.2030 I 200000000, che significano 50000000 a ad anno, per le attività di bonifica e messa in sicurezza. C'è l'elenco dei siti, ripeto, che sono coperti da questo finanziamento, quindi dei dei 200000000 più dai 30000000 dell'anno 2025 più gli 11000000 del MASE. Noi siamo in fase di una piena caratterizzazione dei siti. Su 3 siti andremo a effettuare... A porre il 1º mattone entro fine anno.
E sono I Pozzi di Giuliano, dove saranno installati, aumentati I pozzi per pompare il percolato che purtroppo è presente in, diciamo, in maniera importante nel SIN di Giuliano. E questo ovviamente in zone ben precise e qua devo dire si sta collaborando con la procura della repubblica di Napoli nord perché c'è un rapporto importante, sono state fatte anche varie attività e stiamo collaborando con loro. Poi ad Aversa ci sono 2 messi in sicurezza, uno noi lo diciamo per un... Per la realizzazione successiva del... Della pista di atletica, che è finanziata con credito sportivo dal comune di Aversa, e poi della caserma della caserma dell'Arman, li stiamo mettendo in sicurezza e sulla pista di atletica fermeremo il 1º mattone entro fine anno.
E poi la discarica ecologica meridionale cosiddetta nell'area lowcutero. Questi 4 ne... Abbiamo per il 2027 per I primi mesi e l'inizio delle attività anche quali
Agostino Santillo
Solo per dirle siamo a 12 minuti per dare tempo ai colleghi di fare il
Giuseppe Vadalà
Assolutamente sì. Prego. A Calvirisorta, Calvirisorta e poi per quanto riguarda il piano. Gli aspetti sanitari, le cose... I...
Gli aspetti importanti è quello che il commissario finanziato il... Uno studio importantissimo, l'Istituto Superiore di Sanità, per avere una mappa per la 1º volta, non aggiornata, ma per la 1º volta dell'incidenza oncologica nei 90 comuni. Fine dicembre, ma più probabilmente primi di gennaio, ci sarà questa mappa che ci consentirà a tutti di, ovviamente, di poter meglio analizzare. Va bene così. Io mi fermo.
L'altro è il 5º capitolo sulle attrezzature ma quello diciamo che è più immediato.
Agostino Santillo
Grazie. Commissario vedo prenotata da remoto la collega Labate poi ho prenotato alla collega Fontana e brevemente anch'io chiedo ai colleghi di essere sintetici per dare possibilità al generale di rispondere laddove è possibile o altrimenti di riservarsi di rispondere successivamente con una nota. Prego collega Labate.
Pasqua L'Abbate
Grazie presidente. Le ringrazio veramente il generale perché ci veramente esposto il grande lavoro che già è stato fatto anche sul sul percolato che è veramente come dice la la bomba più ecologica e non sappiamo veramente come gestirlo. Io le chiedo appunto su questo decreto che stiamo esplodendo in che modo noi possiamo emendarlo per andare incontro per far sì che continuiate questo questo lavoro?
Agostino Santillo
Raccolgo le domande e poi diamo possibilità al generale di rispondere. Prego collega Fontana.
Ilaria Fontana
Grazie presidente. Io in linea con con quanto già detto dalla collega Labate innanzitutto un ringraziamento alla struttura, a lei generale, a tutti I suoi uomini e alle sue donne per il lavoro straordinario che fate non solo per terra dei fuochi ma anche per... In tutti I compiti che che siete chiamati a portare avanti insomma a portare dei risultati virtuosi per per il paese senza colori e assolutamente da portare ovunque insomma il il racconto sul su come poi la la bonifica che è un problema sociale alla fine diventa proprio una... La cura. Quindi questo non posso che che ringraziarla.
E attraverso lei ovviamente a tutta la sua squadra. Cosa manca in questo decreto, com'è migliorabile? E poi si è parlato ovviamente di lavoro istituzionale tra regione Campania, ovviamente governo, procura, perché è un tema complesso e quindi come tale c' bisogno di tutte le le forze. Quindi nel nostro piccolo segmento cosa possiamo fare come commissione ambiente? Ovviamente in linea a quanto detto dalla collega Drabate, se ci sono a disposizione degli emendamenti da poter mettere appunto a disposizione della commissione e poi a livello di risorse sono state insomma lei ci ci elencato tutte le le risorse a disposizione però in realtà cioè cosa manca anche qui?
Anche per capire il lavoro che che che possiamo quello che possiamo portare avanti. Grazie.
Agostino Santillo
Presidente grazie generale infine io abito nella terra dei fuochi di questa terra martoriata per cui ognuno nella propria famiglia a qualcuno che è morto oppure sta lottando contro un tumore all'apparato respiratorio digerente questo dicendo in giro anche incluso chiaramente chi purtroppo chi vi parla quindi innanzitutto grazie per questo prezioso lavoro che state portando avanti con difficoltà del caso, difficoltà del territorio che pochi conoscono come diceva la collega Fontana ce deve essere il supporto della politica trasversale senza se e senza ma. Io vorrei chiederle quando fatto riferimento alla classe di di terreni interdetti se sono dei terreni che comunque è previsto un processo di bonifica che potrebbe portarli poi un domani a essere nuovamente riutilizzabili. Ho notato poi una discrasia mi dica lei tra il dato delle somme impegnate a pagina cioè un 11300000 di euro, a confronto con quello a pagina 4 28000000 di euro delle rimozioni rifiuti sversati. Quindi per capire in totale fino ad oggi quante sono le somme le somme impegnate. Volevo chiedere invece riferimento a quanto occorre a lei perché c'era una sua dichiarazione se non mi sbaglio una 1º cifra di circa stimata di 2000000000 di euro.
Se quella cifra la conferma oppure li tiene avanzando con la propria attività se addirittura va in aumento e se esiste se possibile una previsione di tempo orientativa per la bonifica di queste aree vaste. Grazie.
Prego generale.
Giuseppe Vadalà
Sì grazie allora rispondo per ordine 1º alla mhmm l'abate mhmm Il decreto previsto questi 50000000, quindi per ogni... Per ogni anno fino al 2030. E il fattore, devo dire importante almeno per noi, è quello che sicuramente una cosa stiamo sottolineando, ma perché l'abbiamo verificata dall'inizio. Per un inquinamento che è trentennale almeno, se non di più, di una area che purtroppo è vasta, è molto vasta, sono sappiamo I 150000 ettari 90 comuni, e l'impegno in...
Nello Stato in tutte le sue forme ovviamente, non può essere episodico, non deve essere episodico, ma dev'essere un 1 impegno che indubbiamente è stato messa in moto questa macchina, dopo la sentenza insomma sappiamo del gennaio 2025 della Corte Europea, e mi permetto di dire così deve andare avanti, Più va avanti e meglio è, e ci vorranno degli anni. Da questo punto di vista giusto, un attimo mi ricollego a quello che diceva il presidente. Noi abbiamo stimato quella impegno generale di 10 anni, per dare un lungo periodo, di 2000000000 e mezzo. Quello lo ribadiamo perché? Perché quello l'abbiamo effettuato sulla base dei 293 siti che una elenco che la Regione Campania che è un elenco ovviamente complessivo rispetto a quelli su cui oggi stiamo iniziando stiamo iniziando a lavorare 1º a caratterizzare e poi a bonificare.
Per cui, va bene l'impegno che dev'essere perdurante, assolutamente bene, meno male che ci sia, è indubbio che sono cin... Questa cifra, semmai insomma fosse aumentata o comunque si prevedono nuovi fondi, sicuramente sarebbe un bene per I territori. Su questo indubbio, sia per quanto riguarda le bonifiche e soprattutto le bonifiche, ma anche per quanto riguarda gli sferzamenti. Sugli sferzamenti in superficie noi abbiamo stimato 33000 tonnellate di rifiuti presenti sui territori. Visto che noi ne abbiamo messe da parte 13000 tonnellate, intendiamo arrivare a 20000 tonnellate entro quest'anno e 30000 nel 2027, crediamo, ma lo dico ancora col beneficio dell'inventario, che il 33000 tonnellate sono una cifra per difetto.
Potrebbero esserlo, ma credo che saranno di più. In questo senso, giusto lo voglio dire, abbiamo iniziato un rapporto con l'ASI ora, 1º con l'ESA, oggi con l'ASI,
Giuseppe Vadalà
Vogliamo avere un raffronto di quello delle 33000 tonnellate che è stato fatto attraverso osservazioni a terra dei carabinieri forestali, dell'ARPAC nostre, che vanno bene però possono essere esaustive attraverso ovviamente la parte satellitare, che almeno la parte in superficie ce lo dice, quindi ci può dare un confronto. Per cui ripeto, è importantissimo il lungo periodo, si deve continuare il più possibile poterlo fare negli anni e quindi ribadisco che il nostro lungo periodo di 10 anni vanno bene, più risorse ci sono e meglio è. In questo senso la struttura del Commissario si sta... Si è dotata ma proprio per la campagna di una stazione appaltante propria. Noi sino ad oggi dal 2017 abbiamo lavorato attraverso 3 stazioni appaltanti di cui ancora lavoriamo e ci serviamo.
Oggi in Campania abbiamo bisogno di forze nostre, abbiamo bisogno alla fine di tanti RUP responsabili di uno del progetto, ma tanti, 10, 15, 20, per poter poi far camminare ovviamente gli iter amministrativi. Dico sempre che tutti gli iter amministrativi in questi anni li abbiamo, come dire, fatti marciare sicuramente con forte celerità, ma cercando comunque di stare dentro le norme del codice degli appalti. È ovvio che qua qualche velocità ce la siamo... Ce la siamo prese e ce la stiamo prendendo. Quello che posso dire per quanto riguarda I fondi, dove insomma lo voglio portare all'attenzione della commissione, sia devo dire l'onorevole L'Abate, ma anche l'onorevole Fontana, è quello che nel momento in cui noi a gennaio avremo questa mappa purtroppo triste ma importante, ma ben venga che venga fatta così vediamo le cose oggettivamente come sono, di dove c'è un'incidenza oncologica maggiore o minore, si deve prevedere che fare o cosa fare.
L'attività di prevenzione è la primissima cosa. Se si potesse mai avere una quota, sta a me, giusto 1 1 1 un'indicazione potrebbe essere quella di 5000000, con cui si attiva dal 2027 un'attività di prevenzione massiccia, questo veramente devo dire ben fatto e va incontro a quelle che sono le esigenze del territorio. Un altro... Un altro punto che vorrei portare all'attenzione qual è? Il Commissario Opera, sta operando, noi ora siamo in una 2º fase.
È un po' quello che sollecitava anche il il... L'onorevole Fontana, è quello che il commissario fa, ma non può far tutto, ma non è bene nemmeno che fa tutto e non farà tutto per sempre. C'è ovviamente I... Le centinaia di comuni, le... I 90 comuni presenti, che devono lavorare col commissario e stanno già lavorando.
È ovvio che qua, mi permetto di dire, si deve fare di più. Si deve fare di più e qua ci sono 2 chiavi. Una chiave, almeno la ritengo, è quella che stiamo operando con un gruppo di lavoro, con gli EDA, I 4 EDA, quello di Caserta e 3 di Napoli, con ARERA, con il... Con l'incaricato dei luoghi tossici della prefettura, e con la Regione Campania, che è quella come dire di migliorare le regole di funzionamento della gestione del rifiuto, che era uno dei dei punti che la sentenza della corte diceva, va bene la repressione e la prevenzione si è messa in atto, va bene l'aspetto chiamiamolo culturale se vogliamo che non si deve più gettare I I rifiuti per strada, l'altro è quello che comunque il rifiuto forse deve essere gestito meglio. Per far questo nel momento in cui stiamo lavorando, ma ce l'ho pronta un'ordinanza che possa non contabilizzare I rifiuti che vengono raccolti dai comuni, I rifiuti abbandonati ovviamente, ora come ora che succede?
Vanno ad aumentare la quota di indifferenziato dai comuni, e vanno ad incidere su una quota maggiore di, chiamiamola sanzione, che il comune deve pagare perché gli aumenta la differenziata. Allora, è per questo che era un provvedimento che loro nel 2013 era stato fatto, l'abbiamo ristudiato, lo stiamo approntando insieme devo dire col parere della regione Campania, intanto di levare questa quota di penalità, chiamiamola così, di maggiori indennità, una volta che I comuni raccolgono I rifiuti. Però è ovvio che I comuni per raccogliere I rifiuti abbandonati devono avere questa norma nei contratti, che gli costa un po' di più e che poi andrà sui cittadini. Molti comuni ce l'hanno e molti no. Stiamo spingendo e lavorando perché questo ci sia.
Lo dico ovviamente se I comuni, perché l'incontro li sento, insomma anche lanci in tutte le forme, fanno fatica con le loro risorse, probabilmente se I comuni avessero qualche risorsa in più per I rifiuti abbandonati, me me ne faccio come dire, la tore insomma del del del della richiesta, potrebbero sicuramente potrebbero funzionare funzionare bene.
Agostino Santillo
È solo per chiedere la cortesia di accelerare un po' questa la conclusione.
Giuseppe Vadalà
Assolutamente sì. L'altro punto è quello delle isole ecologiche ovviamente, che devono funzionare meglio, devono essere non dico veramente aperte 7 giorni su 7, possibilmente stiamo facendo un regolamento unico, sempre in questo gruppo di lavoro e l'altro sono I cosiddetti svuota cantine, tutta una miriade, centinaia di operatori che se li li riusciamo a mettere in una... In una... In un quadro di legalità, e tanto li guadagniamo per tutti. Il presidente diceva di questo qua, noi allora I 28000000 delle somme impegnate che riguarda la rimozione dei rifiuti sversati, questo a pagina 3, è perché sono quelli sono I 28000000 dei 30000000 e fanno essenzialmente capo ai rifiuti sversati, perché qua abbiamo fatto le gare, quindi son tutti soldi già impegnati e dobbiamo arrivare diciamo a 30.
Mentre per quanto riguarda questa parte dei fondi impegnati, diciamo che da maggio... Da giugno del 2025 abbiamo iniziato subito con lo sversamento... Con lo smaltimento, le caratterizzazioni e le bonifiche sono iniziate un po' 1º, grosso modo sono iniziate a fine anno del 2025, ovviamente stanno contuando e hanno preso forza ancor di più, e sono per ora questi 11000000.3, ma abbiamo già, e questo lo dico perché è stato una 1 chiave giusta che la ragioneria dato, che I 10000000 dei 200000000 che ci saranno accreditati, quindi di questo decreto 177, I 10000000 del 2026 dobbiamo spenderli entro l'anno, perché ovviamente insomma la giusta richiesta della della della ragioneria è quella che se I soldi vengono dati devono essere spesi. Quindi noi a questi 11.3 aggiungiamo, è già è stato mandato, non l'abbiamo portato qua l'elenco delle spese dei 10000000 e poi il 2027 sarà l'anno... L'anno delle delle bonifiche.
L'ultimissime cose mi fermo, mi voglio ricollegare a quello che era l'aspetto sociale che la... Il... L'onorevole Fontana ricordava, ma erano presenti anche negli altri interventi, cioè ci dobbiamo credere, ma ci dobbiamo credere fortemente, perché la cosa, se si può dire, ma non il commissario, questo arco di forze messe in campo, ma ovviamente gli stessi cittadini con cui stiamo lavorando e le associazioni, non dimentichiamo le associazioni, si può fare. Perché, dico quel dato e mi fermo veramente, tutto questo abbiamo il meno 14 per 100 di incendi, che non è poco, soprattutto in zone come Caevano e Giuliano, cioè togliere I rifiuti, reprimere 60 arresti o togliere 70 patenti o fare 400 sequestri di ditte è servito. Però siccome la causa di questo non è una causa, sono 3 4 cause diverse che potremmo analizzare con una dal...
Veramente dalle vecchiette, dico perché le vediamo in tutte le videocamere, dalle vecchiette. Purtroppo a quelli che smontano I bagni con la vasca sopra il il furgone e lo gettano là, solo che serve un impegno un impegno totale per questo serve il lungo periodo soprattutto. Grazie.
Agostino Santillo
Generale grazie 1000 per la realizzazione... Il generale Commissario Unico per la realizzazione degli interventi necessari all'adeguamento della normativa vigente per le discariche abusive presenti sul territorio nazionale, il generale Giuseppe Padalà, lo ringrazio per il contributo reso ai nostri lavori e dichiaro così conclusa l'audizione informale. Informale di rappresentanti di Confcooperative nell'ambito dell'esame in sede referente del disegno di legge camera 31 33 di conversione in legge del decreto legge 8 ottobre 2026 numero 177 recante disposizioni
urgenti
Agostino Santillo
Per il rafforzamento delle strutture ambientali, la gestione dei problemi climatici, l'economia circolare e le bonifiche. Ricordo alle nostre ospiti che l'audizione sarà trasmessa attraverso la web TV della Camera dei deputati ove non vi siano obiezioni da parte loro. Ringrazio Maria Adele Prosperoni, Caposervizio Ambiente ed Energia e Chiara Rinaldi, rapporti parlamentari di Confcooperative per la partecipazione ai nostri lavori e cedo la parola al Caposervizio Prosperoni, ricordando che il tempo complessivo a disposizione per intervento è di massimo 5 minuti. Grazie.
Maria Adele Prosperoni
Grazie presidente buongiorno grazie per questo confronto. Preliminarmente cooperative condivide l'impianto e lo schema del decreto legge. Riteniamo però che la conversione in legge di questo provvedimento rappresenti l'occasione per risolvere una serie di criticità e di emergenze che nel settore ambientale e clima energia ancora interessano le nostre imprese. Purtroppo nel tempo a disposizione non riuscirò a presentarvi ovviamente il dettaglio delle di alcune proposte emendative che vi trasmetteremo all'esito di questa audizione insieme a un documento esplicativo e quindi vi darò soltanto insomma una linea di massima delle degli argomenti e dei titoli. E allora innanzitutto comunità energetiche ancora abbiamo come settore delle cooperative ma più in generale come settore delle comunità energetiche la necessità di definire il regime fiscale degli incentivi e le modalità anche di gestione di questi incentivi nel rapporto con
Maria Adele Prosperoni
soci. L'agenzia delle entrate si è pronunciata con alcune diciamo con alcuni interpelli che prevalentemente associazioni ed enti non commerciali, le comunità energetiche in forma di cooperativa che rappresenta la forma più vocata per le comunità energetiche ancora hanno delle importanti difficoltà nell'interpretazione della normativa. Contemporaneamente come Conf Cooperative insieme a una cordata di altre organizzazioni abbiamo siglato una richiesta di valutare una proroga del periodo incentivante oltre il 2027 mantenendo il contingente di Potenza già incentivato. Quindi voglio intanto garantire la la commissione le nostre proposte son tutte senza oneri ci sfogheremo su quelle onerose con la legge di bilancio quindi non non sono norme che insomma che comportano oneri. Abbiamo delle disposizioni ancora critiche sulla tracciabilità dei rifiuti, in legge di bilancio è stata utilmente approvata una semplificazione per le imprese agricole che però alimentato delle confusioni applicative rispetto a tipologie di imprese che sono comunque rientrano a nozione imprenditore agricolo ma sulla base di richiami normativi in particolare gli imprenditori ittici e le cooperative agricole.
Quindi su questo chiederemo un chiarimento e chiederemo la correzione di una norma che è chiaramente frutto di un errore avevamo già segnalato in sede di conversione del decreto legge sui reati ambientali che prevede la sanzione della sospensione della patente per la irregolare tenuta del registro di carico e scarico. Come dire che se Confcooperative sbaglia a compilare registro di carico scarico al nostro residente elevano la patente. È chiaramente frutto di un errore questa norma e deve chiaramente essere corretta. Altre 2 disposizioni importanti riguardano il tema delle asserzioni ambientali dei green claims, il 27 settembre abbiamo avuto la l'avvio del sistema di del decreto previsto dal decreto 32026 sulle asserzioni ambientali, manca una norma transitoria, una norma di passaggio che consenta la gestione delle scorte. Quindi il paradosso che stiamo vivendo è che è una norma che finalità ambientali e prevenzione del greenwashing rischia di determinare la distruzione di imballaggi già legittimamente e legalmente etichettati 1º dell'entrata in vigore di quella disposizione.
C'è stata una circolare del del che però sappiamo non valore normativo e non tutela le imprese nei rapporti nei rapporti commerciali soprattutto quindi su questo chiederemmo la definizione per norma di una disposizione transitoria. Altre 2 importanti disposizioni riguardano il settore biogas la possibilità di chiarire cosa già che già avviene tra l'altro in alcune regioni di chiarire la l'utilizzo del digestato che sia prodotto da co-digestione di fanghi di depurazione con rifiuti agroalimentari è una previsione che non è chiarissima perché un decreto del Ministero dell'Ambiente che dovrebbe definire le caratteristiche del digessato da rifiuti non è stato ancora approvato, le regioni lo consentono con delle delibere ma abbiamo un'applicazione difforme sul territorio e quindi questa cosa sta creando insomma delle delle diciamo l'emergenza di risolvere appunto anche questa questione. Ultima ultime 2 norme poi sono a disposizione se servono chiarimenti certificazione di sostenibilità di biocarburanti. Il decreto 199 2021 prevede un sistema articolato di certificazione che va su tutti gli operatori della filiera. Nel settore della ristorazione agroalimentare si potrebbe utilmente e compatibilmente con la normativa comunitaria spostare questo adempimento sull'impianto di biogas mantenendo comunque il controllo alla filiera e sgravando insomma di costi oneri e tutto un sistema abbastanza abbastanza articolato gli operatori a monte.
Noi siamo abbiamo anche un'altra diciamo un'altra un'altra richiesta che riguarda la possibilità di ampliare l'elenco dei prodotti surgelati nei CAM nei criteri ambientali minimi che una disposizione che va nella nell'ottica di prevenire lo spreco alimentare e di garantire una maggiore varietà dei prodotti dell'offerta nella nella ristorazione. Siamo a disposizione per chiarimenti ovviamente mi dispiace non poter darvi maggiori dettagli in questo tempo. Grazie.
Agostino Santillo
Grazie a lei e non essendoci I colleghi che intendono intervenire attendiamo eventuali proposte migliorative sugli indirizzi che ci appena fornito in audizione ringrazio dei rappresentanti di Confcooperative per il contributore sui nostri lavori e dichiaro conclusa l'audizione informale. Ordine del giorno reca l'audizione informale di rappresentanti di Erion nell'ambito dell'esame, sede referente del disegno di legge camera 31 33 di conversione in legge del decreto legge 8 ottobre 2026 numero 177, recante disposizioni urgenti per il rafforzamento delle istruttorie ambientali, la gestione dei problemi climatici, l'economia circolare e le bonifiche. Ricordo al nostro ospite che l'audizione sarà trasmessa attraverso la web TV della Camera dei deputati ove non vi siano obiezioni da parte sua. Ringrazio Danilo Bonato, direttore sviluppo strategico e relazioni istituzionali di Erion, per la partecipazione ai nostri lavori e gli cedo la parola ricordando che il tempo a disposizione per l'intervento è di 5 minuti. Prego direttore.
Danilo Bonato
Grazie presidente signor presidente, onorevoli deputati vi ringrazio per l'opportunità che ci date di contribuire all'esame di questo decreto legge ambiente e vi ricordo che Erion è una sistema di estesa del produttore che opera in 5 filiere dai rae alle batterie, al tessile, agli imballaggi fino ai rifiuti dei prodotti al tabacco. Ecco per questa ragione nei miei 5 minuti concentrerò la vostra attenzione sull'articolo 4 del decreto che avete in esame quello sulle disposizioni urgenti in materia di economia circolare. Ora sapete che la responsabilità del produttore è uno dei pilastri dell'economia circolare siamo in attesa della comunicazione del circle economy act che dovrebbe innovare in modo strutturale il settore però già in questo decreto legge abbiamo l'opportunità di intervenire su alcune incoerenze normative e lacune regolatorie che a nostro avviso limitano l'efficacia della dell'operatività dei consorzi. Abbiamo 3 proposte e sarò brevissimo. La 1º riguarda la disciplina degli avanzi di gestione ai sensi dell'articolo 237 del testo unico ambientale in sintesi c'è l'obbligo di impiego di eventuali avanzi di gestione gestione nel 1º esercizio successivo e questo impone ai consorzi di rivedere continuamente I propri contributi ambientali e compromette una corretta gestione delle riserve consortili ed è inoltre in contrasto 2º noi con l'articolo 178 ter che impone ai consorzi di disporre di idonei mezzi finanziari e organizzativi per soddisfare I propri obblighi.
Speaker 16
Quindi noi proponiamo di introdurre delle regole più coerenti con gli obiettivi ambientali
Danilo Bonato
Al tema della disciplina delle riserve dei consorzi e degli avanzi di gestione. Il 2º tema riguarda invece una semplificazione degli adempimenti per I consorzi e mi riferisco in questo caso all'articolo 190.212 del TUA. Anche qui in estrema sintesi si tratta di modalità alternative di adempimento all'obbligo di tenuta dei registri di carico scarico e di iscrizione all'albo nazionale dei gestori ambientali. Queste modalità alternative oggi sono riservate ai soli consorzi inseriti in un vecchio elenco che non non è mai stato aggiornato e che esclude tutti I nuovi sistemi EPR dalle semplificazioni. Senza alcuna ragione e e senza nessuna esigenza ambientale.
Io credo che sia derussibilmente un disallineamento nella formulazione della norma. Anche questo aspetto che sembra di dettaglio però in realtà crea una incongruenza e anche una disallineamento delle regole che I vari sistemi EPR dovrebbero seguire. E anche su questo richiamerei la vostra attenzione Infine la 3º proposta riguarda il fine vita dei pannelli fotovoltaici non soggetti alla incentivazione del GSE. Ricorderete che il 10 dicembre del 2025 la vostra commissione in occasione dell'esame dello schema di recepimento della direttiva europea 2024 aveva espresso osservazioni sulla necessità di rafforzare il sistema di finanziamento e controllo dei trust cosiddetti della gestione del fotovoltaico. In particolare la commissione aveva richiamato l'esigenza di assicurare l'adeguatezza delle risorse accantonate e l'opportunità di introdurre forme di certificazione indipendente.
Questi non sono controllati, non sappiamo se esistono, crediamo che gli importi segregati non siano per nulla adeguati ad assicurare una corretta gestione del fine vita quando questi questi rifiuti arriveranno e le quantità saranno enormi. E quindi anche su questo sarebbe opportuno grazie a dell'ambiente dare concreta attuazione agli indirizzi che voi avete indicato al governo rafforzando la trasparenza, l'affidabilità e la sostenibilità finanziaria di questa filiera del fine vita del fotovoltaico. Io mi appresto a concludere per rimanere nei tempi e sottolineo solo che queste 3 proposte che ho illustrato in termini qualitativi e che potremmo poi diciamo declinare in proposte emendative sono orientate ad avere regole più chiare responsabilità meglio definite e strumenti adeguati per far sì che I risultati ambientali siano possibilmente migliori e ci auguriamo che anche attraverso questa breve illustrazione le nostre proposte possano trovare accoglimento nel percorso di esame di questo decreto. Con questo concludo e vi ringrazio per l'attenzione.
Agostino Santillo
In attesa della trasmissione di eventuali proposte emendative non essendoci colleghi che intendono formulare osservazioni ringrazio I rappresentanti di Erion per il contributo reso ai nostri lavori e dichiaro così conclusa l'audizione informale.
Grazie presidente.
Agostino Santillo
L'ordine del giorno reca l'audizione informale di rappresentanti di utilitaria nell'ambito dell'esame in sede referente del disegno di legge, camera 31 33 di conversione in legge del decreto legge 8 ottobre 2026 numero 177 recante disposizioni urgenti per il rafforzamento delle istruttorie ambientali, la gestione dei problemi climatici, l'economia circolare e le bonifiche. Ricordo ai nostri ospiti che l'audizione sarà trasmessa attraverso la web TV della Camera dei deputati ove non vi siano obiezioni da parte loro. Ringrazio Anna Maria Barile direttore generale e Bruno Manzi coordinatore del consiglio direttivo ambiente di Utilità per la partecipazione ai nostri lavori e cedo loro la parola ricordando che il tempo complessivo a disposizione per l'intervento è di 5 minuti. Prego.
Annamaria Barrile
Grazie grazie molte e grazie per l'invito a questa audizione cercherò di comprimere il mio intervento al minimo in modo da lasciare poi delle considerazioni un po' meno tecniche un po' più politiche al presidente Manzi. Come sapete Utilitalia rappresenta 400 aziende anzi qualcosa in più dei servizi di pubblica utilità che coprono per il servizio idrico integrato circa per 100 della popolazione e quasi il 60 nei servizi ambientali. Tengo subito a dire che apprezziamo lo spirito di questo decreto ma come diciamo come risulterà dal nostro intervento e dalla memoria che nel pomeriggio vi oggi noi abbiamo un tema sulla raccolta differenziata in particolare della plastica che rende urgenti alcuni interventi che chiederemo su questo decreto. In particolare sapete oggi c'è un'emergenza plastica rilevante dove rischiamo un blocco addirittura della raccolta differenziata e quindi chiediamo in considerazione di questo alcuni interventi uno sull'articolo 2 quello sul fondo per gli eventi imprevedibili che vale come sapete 11000000 di euro dal 2000.27 riservato ai comuni finanzia solo gli investimenti con 1000000 di tetto ad evento. Qui chiediamo di aumentare la dotazione anticiparne l'erogazione al 2000.26 dimezzare I tempi attualmente previsti per l'emanazione del decreto attuativo elevare il tetto per ogni intervento e includere gli oneri degli stoccaggi straordinari ammettendo le spese correnti e consentire che gli investimenti siano realizzati anche per il tramite dei gestori dopodiché le risorse impegnate per l'inedempienza dei sistemi EPR a nostro giudizio potrebbero costituire una semplice anticipazione che poi viene recuperata dai produttori e restituita al fondo.
Sulla responsabilità estesa del produttore chiediamo che venga ribadito meglio il perimetro della responsabilità estesa cioè I sistemi IPR devono garantire la gestione del fine vita di ogni prodotto 2º la gerarchia dell'articolo 179 coprendo I costi tutta la filiera fino al destino finale, compresi gli scarti di selezione. Gli extracosti della crisi sono stimati della plastica, sono stimati tra I 350 e le 450 euro a tonnellata e dunque bisogna che il ritiro dei rifiuti venga reso esigibile con delle penali che siano almeno di 40 euro a tonnellata per ogni settimana di ritardo. 3º sulla tutela di di comuni e chi adotta delle misure alternative documentate non deve subire commissariamenti e poteri sostitutivi né l'applicazione dell'addizionale sulla raccolta differenziata. I rifiuti non non ritirati per causa imputabile, sistemi e PR restano nella percentuale di raccolta differenziata. I costi aggiuntivi devono essere messi a carico del sistema EPR inadempiente.
4º sugli straordinari. Mhmm chiediamo una procedura rapida che accerti la situazione di crisi in 10 giorni con ordinanze da emanarsi nei successivi 10 giorni pareri tecnici in 5 in modo da poter autorizzare un aumento dello stoccaggio fino al 77 70 per 100. Il CSS rifiuto che prodotto dagli scarti di selezione va ammesso impianti già autorizzati al recupero energetico compresi I cementifici fino al 27 naturalmente senza aumentare la capacità già autorizzata. 5º plastica riciclata articolo 4 comma 4 senza controlli e senza sanzioni le comunicazioni dei dei produttori rischiano di diventare un mero adempimento statistico quindi chiediamo che ci sia un degli obiettivi precisi su ogni produttore delle certificazioni dei filiera e dei controlli del MASE con l'ISPRA e con I carabinieri che possano anche comportare alla combinazione di sanzioni che alimentino a loro volta il fondo. Per quanto riguarda in generale I servizi a rete che noi rappresentiamo 3 messaggi in un minuto uno
Va bene e allora
rinvio
Annamaria Barrile
Per questo alla alla memoria che vi manderemo e lascio la parola al presidente.
Bruno Manzi
Grazie allora, parola al presidente Mansi. Sì, velocissimamente. Come avete visto le nostre richieste sono richieste fondamentalmente per affrontare la situazione di crisi in modo particolare del settore della plastica e in pratica anche quelli che sono la gestione degli oneri aggiuntivi che questo sistema sta portando al sistema dei comuni. Calcolate che il mancato corretto allocazione degli oneri in capo ai...
Al sistema degli EPR, avrà o potrà avere dei riflessi importanti sul sistema TARI, perché I gli extracosti, come voi sapete, della gestione poi si scaricano comunque sul sui comuni e quindi sulla TARI. Le attività che noi abbiamo proposto sono attività che permettono di superare la l'emergenza restano aperte tutte le questioni correlate con la definizione in termini sistemici della chiusura del ciclo della plastica perché c'è un tema di ridefinizione di quello che è il ciclo e in modo particolare la gestione del dei polimeri alla fine del loro percorso di recupero che è il tema dei temi nel senso che la non diciamo la concorrenza delle plastiche vergini e delle plastiche finto riciclate extra ove sono il vero problema di chiusura del ciclo. Su questo comprendiamo che è più un tema non da decreto ma da normativa generale mentre invece questa che viene ripresentata all'interno del decreto bisogno di elementi che ci permettano di affrontare la problematica tenendo presente una cosa abbastanza banale che quello che paventava il direttore generale cioè il rischio di diminuzione della della raccolta e di sospensione della raccolta differenziata nella realtà non è più un rischio ma in alcune aree del paese è diventata una realtà tra l'altro con un elemento invisibile che è la trasposizione della raccolta differenziata nell'indifferenziato nel senso che non avendo la possibilità di differenziare I cittadini non differenziano e quindi diventa un diventa tutto indifferenziato però questo un doppio spero di essere Assolutamente un po' di ma va bene uguale.
Agostino Santillo
Ringrazio I rappresentanti di utilitaria per il contributo reso ai nostri lavori e dichiaro così conclusa l'audizione informale.