Audizione Azzone, Fondazione Cariplo

21 October 2026

00:02 - 00:45
Speaker 2
Della Camera dei deputati.  Quindi buonasera a tutti.  L'ordine del giorno reca l'audizione del professor Giovanni Azzone, presidente della fondazione Cariplo e di ACRI, associazione di fondazione di cassa di risparmio SPA.  Accompagnato dal dottor Filippo Vecchio, consigliere del presidente di fondazione Cariplo, dal dottor Giorgio Righetti, direttore generale di ACRI, e dal dottor Giacomo Paiano, responsabile dell'area comunicazione di ACRI.  Ricordo che la seduta odierna è aperta la partecipazione da remoto dei componenti della commissione. 
00:46 - 02:40
Speaker 3
Per noi è un momento importante professore, presidente, ringraziamo per per la vostra presenza.  È un momento importante perché l'audizione odierna aggiunge un tassello importante a questa opera di di raccolta dati, informazioni, di ricerca che noi stiamo facendo sul tema delle aree periferiche del nostro paese.  E quindi le nostre audizioni...  Siamo alla seduta 115.  Le nostre audizioni hanno avuto diciamo il privilegio di incontrare le istituzioni a partire dal governo. 

Abbiamo avuto 11 ministri con noi in commissione, ma anche tutte quelle realtà tantissime del 3º settore che all'interno delle aree periferiche attraverso sinergie di cui magari parleremo oggi, attivato dei percorsi virtuosi, dei percorsi di impegno, dei percorsi di partecipazione e sono diciamo un motivo di di positività da diffondere e da far conoscere perché il nostro compito è quello ovviamente di accendere la luce su problematiche, criticità e vulnerabilità, ma anche di raccontare le tante, ripeto il concetto, sinergie virtuose, magari attraverso l'interazione tra pubblico e privato con sempre la partecipazione, la collaborazione e l'interazione delle istituzioni che si sono avviate su tutto il territorio nazionale.  Quindi oggi avremo modo di appunto approfondire queste dinamiche e quindi volentieri, professore, le passo la parola per lo svolgimento della sua relazione. 
02:41 - 09:39
Speaker 1
Grazie presidente.  Grazie a voi per il tempo che mi dedicate su un tema che per le fondazioni di origine bancaria è un tema centrale della nostra attività e della nostra missione.  Mi aiuto con un testo scritto per essere più preciso su alcune terminologie, ricordo a tutti voi che le fondazioni di origine bancaria sono enti privati senza fini di lucro che attraverso l'investimento dei patrimoni in cui dispongono generano proventi che vengono integralmente messi a disposizione delle comunità e del paese per scopi di utilità sociale e per la promozione dello sviluppo economico.  Oggi abbiamo 84 fondazioni di origine bancaria in Italia di cui 83 sono associate ad ACRI, di cui sono in questo momento pro tempore presidente.  Al 31 dicembre 2025 il patrimonio contabile complessivo delle fondazioni ammontava a quasi 44000000000 di euro. 

Nel 2025 grazie a questo patrimonio le fondazioni hanno erogato oltre 1000000000400000 di euro con una crescita di circa il 30 per 100 rispetto all'anno precedente, è stato un anno record per le fondazioni il migliore degli ultimi 17 anni.  Per darvi un'idea l'insieme delle fondazioni filantropiche quindi fondazioni di origine bancaria, fondazioni di imprese, fondazioni di famiglia eroga circa 1000000000800000 quindi le fondazioni di origine bancaria coprono circa I 3 quarti di tutto questo.  Queste risorse hanno sostenuto più di 26000 iniziative su tutto il territorio nazionale nei settori della cultura, dell'educazione, della ricerca, della salute, del welfare e dello sviluppo locale.  Le fondazioni nascono nei territori, sono profondamente radicate nei territori di riferimento e questo radicamento rappresenta uno dei loro principali punti di forza perché consente di conoscere I bisogni delle comunità, di individuare le opportunità di sviluppo e di orientare le risorse verso obiettivi di interesse generale.  Le fondazioni non si limitano a finanziare iniziative promosse da altri soggetti, ma contribuiscono, come si diceva 1º, come diceva bene il presidente, sempre più spesso alla definizione di strategie territoriali, promuovono direttamente progetti e costruiscono partnership. 

Accanto all'azione locale le fondazioni nascono di foto dalle casse di risparmio quindi con una chiara vocazione territoriale, le fondazioni hanno sviluppato in questi anni una capacità di intervento su scala nazionale dando vita a iniziative di sistema capaci di affrontare questioni che superano I confini dei singoli territori.  Tra queste ricordo la Fondazione con il Sud nata dall'alleanza fra le fondazioni e il 3º settore per promuovere la coesione sociale nel Mezzogiorno, il fondo per il contrasto della povertà educativa minorile di cui riparlerò successivamente, istituita attraverso un'intesa fra fondazioni, governo e 3º settore e il fondo per la Repubblica Digitale nato da un accordo tra ACRI e governo.  Queste caratteristiche delle fondazioni consentono loro di assumere un ruolo complementare a quello dell'istituzione pubblica, complementare e ovviamente non sostitutivo rispetto a quello del del sistema pubblico e delle istituzioni pubbliche.  Le esperienze, entrando in modo più specifico sul tema delle periferie urbane in particolare, le esperienze maturate dalla fondazione nei diversi contesti territoriali evidenziano come le periferie urbane, voi lo sapete meglio di me, presentino caratteristiche sociali, economiche e insidiative profondamente diverse.  Non è solo una questione di distanza geografica dal centro della città. 

In molti casi la condizione periferica deriva piuttosto dalla compresenza di fragilità sociali ed economiche, dalla carenza di servizi e opportunità, dalla debolezza delle relazioni con il resto della città e dalla scarsa qualità e accessibilità degli spazi pubblici.  Questa lettura aiuta credo anche ad affrontare I temi della sicurezza e della prevenzione su cui le fondazioni possono offrire anche loro un contributo.  Non esiste di conseguenza un unico modello di intervento delle fondazioni nelle periferie, Però ci sono credo alcuni elementi ricorrenti.  Il 1º è la rigenerazione dei luoghi attraverso le comunità.  L'obiettivo non è soltanto quello di recuperare fisicamente uno spazio urbano, ma piuttosto quello di costruire le condizioni perché torni ad essere utilizzato, frequentato e riconosciuto dagli abitanti come centro della comunità. 

Questo può significare sostenere attività culturali, economie di prossimità, iniziative di cittadinanza attiva o nuove funzioni sociali.  2º elemento connesso al 1º, costruzione di presidi territoriali quanti...  Continuativi scusatemi.  Nei quartieri più fragili è particolarmente importante che esistano luoghi riconoscibili, aperti e accessibili nei quali le persone possano incontrarsi e trovare attività, servizi e occasioni di partecipazione.  La continuità per noi è decisiva, la qualità delle relazioni si costruisce nel tempo e difficilmente può essere affidata a interventi episodici. 

3º elemento, la costruzione di alleanze territoriali.  La complessità delle periferie rende inefficace di solito l'azione isolata di un singolo soggetto per quanto animato da buona volontà e con disponibilità di risorse.  Servono amministrazioni pubbliche, scuole, organizzazioni del 3º settore, realtà culturali, imprese, associazioni, cittadini.  In questi processi le fondazioni possono contribuire non solo mettendo a disposizione risorse, ma anche favorendo il dialogo fra attori diversi.  A volte facciamo una sorta di mediatori culturali perché abbiamo la capacità di parlare il linguaggio del 3º settore, della pubblica amministrazione e delle imprese private. 

Occorre tenere distinta ovviamente, lo accennavo 1º e lo ripeto, la funzione delle fondazioni da quella delle istituzioni pubbliche.  Le fondazioni dispongono di risorse importanti ma confrontate col bilancio dello stato ovviamente irrisorie e necessariamente limitate rispetto alla dimensione dei bisogni.  Possono però assumersi il rischio della sperimentazione, essere veloci, contribuire a mettere insieme competenze e soggetti diversi, accompagnare le comunità e verificare l'efficacia di nuovi modelli di intervento.  Le esperienze che dimostrano la propria efficacia possono inoltre fornire utili elementi alla definizione delle politiche pubbliche, evitando una sperimentazione che in quel caso è sicuramente più complessa.  È in questo spazio tra sperimentazione e costruzione di alleanze che riteniamo possa collocarsi il contributo delle fondazioni di origine bancaria alle politiche delle periferie. 

09:40 - 20:52

Giovanni Azzone

Un contributo che parte dal loro radicamento nei territori ed una convenzione maturata attraverso molte esperienze. La qualità di una città dipende anche dalla capacità di costruire comunità nei luoghi nei quali le relazioni sono più fragili e le opportunità più scarse, questo vale nelle periferie ma

conseguenze

Anche nelle parti più sviluppate dei nostri centri urbani. Mi permetterei di dedicare qualche minuto a raccontare rapidamente alcune esperienze significative proprio andando in quello che lei diceva precedentemente. La 1º che a me molto cara come presidente anche di Fondazione Cariplo è la città intorno, un programma promosso da Fondazione Cariplo a Milano a partire dal 2017 in aree fragili quelle di Adriano, via Padova, Corvetto Chiaravalle con l'obiettivo di migliorare la qualità della vita nelle aree periferiche, valorizzando le energie già presenti nei quartieri e coinvolgendo associazioni, cooperative, scuole, gruppi informali e cittadini. Cultura, spazi di aggregazione, cittadinanza attiva, orti e giardini condivisi, commercio di vicinato, riattivazione di spazi inutilizzati sono stati tutti utilizzati come strumenti di un progetto integrato di rigenerazione sociale urbana. Il programma si caratterizza proprio per un approccio sulla rigenerazione urbana fondato sulla valorizzazione delle risorse sociali già presenti nei territori anche in quelli particolarmente fragili e sul coinvolgimento stesso dal basso tra virgolette delle comunità nella definizione e nella realizzazione degli interventi.

A Torino mi piace segnalare la rete delle case del quartiere, un sistema di spazi... Diffuso di spazi civici nella città dedicati alla partecipazione, all'aggregazione e alle attività sociali e culturali. Le 8 case sono distribuite in diversi quartieri, conosciuti, barriera... Milano Barriera, Mirafiori, Vallette e operano in collaborazione con il comune e con il sostegno della fondazione compagnia di San Paolo. Sono luoghi accessibili a persone di tutte le età nei quali convivono cultura, welfare, servizi e partecipazione.

Complessivamente operano in territori nei quali risiedono oltre 315000 persone, più di un 3º della popolazione torinese. A Roma nel quartiere conviviale, Fondazione Rom... Corviale scusatemi, Fondazione Roma dato vita a calcio sociale, deciso di sostenere questa esperienza che da oltre 15 anni opera nella zona e trasformato un luogo precedentemente abbandonato in un punto di riferimento per I giovani e le famiglie. Nel 2025 è stato completato e inaugurato grazie a questa collaborazione lo stadio della legalità con un significato sportivo ma anche un significato civico. Un impianto ben conoscete, io rivendico tra virgolette il ruolo delle fondazioni in questo.

Un impianto completo e moderno, come come ben conoscete. A Firenze, la programma della... Di partecipazione culturale della Fondazione Casso di Risparmio di di Firenze è stato dedicato a portare teatro, musica, arte, attività culturali nei quartieri periferici della città e dell'area metropolitana. Le iniziative coinvolgono associazioni, operatori culturali, scuole, cittadini con l'obiettivo di ampliare l'accesso alla cultura, valorizzare gli spazi pubblici e rafforzare le relazioni di comunità. Negli ultimi anni il programma, e tornerò su questo punto, dedicato particolare attenzione anche agli adolescenti attraverso laboratori teatrali e cinematografi nelle scuole utilizzando la partecipazione culturale come strumento di inclusione e prevenzione del dialogo giovanile.

Ultimo caso che mi permetto di raccontare è Bella Fuori un progetto strategico pluriennale promosso dalla fondazione del Monte di Bologna a Ravenna in collaborazione col comune di Bologna dedicato alla riqualificazione partecipata degli spazi pubblici nelle periferie. L'idea di fondo era che qualità e bellezza non dovessero essere concentrate nel nel centro storico, ma potessero contribuire a creare nuove centralità anche nei quartieri più esterni Attraverso il coinvolgimento diretto degli abitanti delle associazioni dei progettisti, il programma realizzato 3 interventi, la nuova Gorchia Corticelli, piazza Spadolini e le aree verdi in via Gravaglia San Donato e infine una nuova area attrezzata alla Croce del Bianco. Anche in questo caso, gli interventi hanno combinato riqualificazione urbana, partecipazione degli abitanti e creazione di nuovi luoghi. Accanto agli interventi puntuali di singole fondazioni in singole città, ci sono però per noi ne siamo particolarmente fieri, le esperienze di intervento di sistema sulle aree urbane. Uno che nasce non non per merito mio proprio da Fondazione Carico è il tema dell'Ausing Sociale, tema che era critico già trent'anni fa quando sono partite le fondazioni di origine bancaria e che oggi è forse un elemento ancora più decisivo.

Le fondazioni di origine bancaria da trent'anni sono impegnate nello sviluppo dell' sociale per offrire soluzioni abitative accessibili a famiglie, giovani, anziani e lavoratori che non possono sostenere I prezzi di mercato. Dalle prime sperimentazioni territoriali è nato nel 2010 il fondo investimenti per l'abitare sviluppato insieme a cassa depositi e prestiti che contribuito alla realizzazione di migliaia di alloggi sociali in tutto il paese. Si tratta di interventi che sono spesso accompagnati da servizi e spazi di socialità dove l'aspetto fisico è una premessa ma non è l'unico elemento che caratterizza l'intervento contribuendo alla rigenerazione dei quartieri e alla costruzione di comunità più inclusive. Complessivamente il piano è arrivato a definire 19000 alloggi e oltre 7000 posti letto aggiuntivi. Chiudo con un ultimo progetto di cui siamo particolarmente orgogliosi, che è Organizziamo la speranza, iniziativa per il cambiamento delle aree socio educative strategiche, promosso nell'ambito del fondo per il contrasto alla povertà educativa minorile e che interviene direttamente in alcuni dei quartieri e dei territori più fragili del paese.

Questo si inserisce in una storia per noi particolarmente importante, quella del fondo per il contrasto all'autorità educativa minarile nato nel 2016 grazie a un protocollo d'intesa fra le fondazioni di origine bancaria rappresentate da ACRI, il governo e il 3º settore, destinato al sostegno di interventi sperimentali finalizzati a rimuovere gli ostacoli di natura economica, sociale e culturale che impediscono la piena fruizione dei processi educativi da parte dei minori. Per attuare questi programmi è stata costituita un'impresa sociale, l'impresa con I bambini interamente partecipata dalla Fondazione Con il Sud che coinvolto in oltre 800 progetti in tutta Italia 650000 bambini e ragazzi insieme alle loro famiglie. Credo che il numero sia non irrilevante, perché passiamo da considerazioni sperimentali pur di grandissima qualità, a interventi che incidono veramente, credo, sulla nostra società. I progetti sono stati tenuti complessivamente con 500000000 di euro e la dotazione complessiva del fondo, che è ancora capiente, è stato quasi 800000000 di euro, è stata messa a disposizione dalle fondazioni di origine bancaria con la concessione di un apposito credo d'imposta che di fatto è un cofinanziamento governativo. Rispetto a questo organizziamo la speranza rappresenti un nuovo passo, con un investimento di 50000000 coinvolge 15 città, oltre 40 quartieri periferici e più di 500 organizzazioni in tutto il territorio nazionale con l'obiettivo di intervenire in modo strutturale e integrato sulle cause della povertà educativa nelle aree più fragili del paese, tenendo conto anche delle forti disparità territoriali.

L'iniziativa è stata concepita come un intervento sperimentale, ma di lungo periodo. Per la 1º volta si sceglie di concentrare in modo intensivo e coordinato risorse, competenze, progettualità in territori caratterizzati da vulnerabilità ed esclusione sociale. L'obiettivo è contribuire alla riduzione della povertà minorile e nel tempo ampliare le opportunità di mobilità sociale e di piena partecipazione alla vita di comunità. Il modello delle esperienze e delle buone pratiche già sviluppate dal fondo le mette in relazione con le politiche pubbliche e la governance riflette questa impostazione, una cabina di regia nazionale guidata dal ministero del lavoro e delle politiche sociali assicura il coordinamento complessivo mentre 15 cabinet territoriali mettono in relazione istituzioni, scuole, 3º settore, fondazioni e gli altri attori della comunità. Al centro dell'intervento c'è la comunità educante, non si tratta di un'azione calata dall'alto ma di un processo costruito a partire dai territori, valorizzando le realtà già attive e mettendole in rete.

Ragazzi, famiglie e cittadine... E cittadini non sono considerati soltanto destinatari degli interventi, ma protagonisti del cambiamento. L'obiettivo è rafforzare nel tempo le opportunità educativa, le relazioni e la capacità della comunità di rispondere alle condizioni di fragilità. Ecco vorrei sottolineare per concludere che questi interventi sono legati da un filo conduttore unitario, quello che l'obiettivo di aiutare I nostri giovani a sentirsi tutti parte della nostra comunità. L'intervento sulla povertà educativa vuole evitare che si crei fin dall'infanzia un differenziale di conoscenze per cui alcune persone rimangono indietro.

Un gap di conoscenze nelle prime fasi di vita è, l'abbiamo dimostrato in tante ricerche, difficilissimo da recuperare negli anni successivi. Organizzare la speranza si rivolge ai giovani, ai giovani dei territori più vulnerabili passando quindi tra diciamo

E rafforzando, ingaggiando I ragazzi in un percorso di integrazione con la comunità. A questi interventi si aggiungono tanti progetti di inclusione lavorativa. La sola Fondazione Caliplo, per fare un esempio, attivato un processo che mira a togliere 20000 ragazzi dalla condizione di NIT, I ragazzi che non studiano, non lavorano e non sono in formazione. Una condizione che apre la strada a un rifiuto del senso di comunità. Si tratta di interventi io dico non emergenziali, ma strutturali che a nostro avviso dovranno continuare ad accompagnare le nostre comunità.

Si tratta di un percorso che deve accompagnare generazioni che continuano a nascere, evolvere e trasformarsi e la cui necessità credo sia stata ulteriormente evidenziata dai fatti che da milanese abbiamo visto in questi ultimi giorni. Vi ringrazio molto per l'attenzione.

20:54 - 21:17

Alessandro Battilocchio

Bene, grazie grazie presidente. Grazie per la... Per questa relazione così articolata che ci dato il senso anche di... Diciamo dell'importanza e della centralità dell'intervento che voi attraverso le 84 fondazioni... 83?

21:17 - 21:22

Giovanni Azzone

83 sono soci di Acre, una deciso di non esserlo, però siamo abituati

21:22 - 25:35

Alessandro Battilocchio

Non ancora, non ancora. Che però portate avanti e mi sembra che anche le cifre di cui parliamo, se nel 2025, l'hai ricordata, va 1400000000 di euro erogati con un aumento rispetto all'anno precedente del 30 per 100 dalla dimensione della centralità della vostra azione. Io ho particolarmente apprezzato 2 aspetti. Da un lato... Da un lato la capacità di creare sinergie che sta veramente alla base.

Noi l'abbiamo visto anche nei territori più complessi, sta veramente alla base della riuscita dei progetti. Io mi sembra che in questo caso anche attraverso le esperienze che sono state raccontate, alcune delle quali abbiamo avuto l'opportunità e il privilegio di visitare anche fisicamente con la commissione periferie, e credo che questo sia veramente un valore aggiunto basilare. Il 2º aspetto è quello di dare sostenibilità ai progetti. Sostenibilità è un altro dei... Come dire, dei concetti che accompagna un po' tutte le nostre riflessioni, perché?

Perché questa è una fase indubbiamente straordinaria per la mole di risorse messe a disposizione, in particolare delle aree periferiche in tutta Italia. È una... È una stagione davvero importante da questo punto di vista, però poi la scommessa, la sfida è quella di rendere strutturali questi cambiamenti, gli interventi nelle realtà periferiche che non devono essere solo di natura infrastrutturale. Su questo devo dire che noi abbiamo avuto visitando per esempio tutte e 14 le città metropolitane, abbiamo avuto la... Come dire, la percezione di una gigantesca mole di azioni in campo.

Però poi il concetto della sostenibilità è basilare per la riuscita in prospettiva di questo percorso di cambiamento e di trasformazione. Quindi sono 2 aspetti che mi hanno colpito e che sono un po' però il il filo conduttore di di tutta la vostra... Di tutta la vostra azione. Per quanto riguarda il fondo per il contrasto alla povertà e educativa, noi abbiamo avuto modo in questi anni di interagire molto, anche quello credo che sia da considerare come un esempio virtuoso e quindi 2º me è basilare anche su questo creare dei dei percorsi di continuità in prospettiva che vedano questa interazione di cui lei ci parlato, che vedano questa interazione appunto proseguire. Anche in questo caso parliamo di un numero davvero ingente di di progetti messi in campo, oltre 650000 minori coinvolti nel tempo, oltre...

Sembra parlava di 600 progetti attivati, alcuni dei quali abbiamo avuto modo di visitare, quindi l'importanza e vorrei condividere con lei questo questo aspetto di dare anche su questo continuità a... All'azione che è stata portata in campo. Anche anche, e lo diceva lei in chiusura, in, come dire, in relazione a quanto accade non solo nel... Negli ultimi giorni, ma questa rispetto al disagio dei minori è una riflessione che noi stiamo portando avanti sin dall'inizio della nostra... Della nostra diciamo commissione.

Quindi io credo che sia davvero un focus importante su cui concentrare appunto la nostra azione e attenzione. Farei fare se ci sono delle delle domande di un giro, se era prenotata alla vicepresidente Ruffino. Prego, Daniela.

25:36 - 29:31

Daniela Ruffino

Grazie, grazie presidente. Un saluto al professor Azzone, presidente della fondazione Cariplo e di ACRI. Devo dire che ho ascoltato con attenzione la relazione e anche condivisa in ogni sua parte. Mi mi piace pensare che per le periferie c'è un duplice lavoro legato alla infrastruttura fisica e sociale della città. Il patrimonio di ACRI è importante, 44000000000, le necessità...

Necessità sono molte e ovviamente tutto questo contribuisce alla definizione delle strategie territoriali. Mi ritrovo appieno, Professorezzone, nella sua definizione di periferie e anche nella grande necessità di di una continuità decisiva nel costruire le alleanze territoriali. Le alleanze territoriali sono fondamentali, quindi non soltanto delle risorse ma favorire il dialogo tra I diversi attori e mi piace molto quando lei dice che a volte siete un po' I mediatori, spesso è necessario anche questo compito. Ecco, io desidero anche far presente che le dinamiche nelle periferie mutano, mutano in tempi brevissimi e quindi occorre essere pronti e immediati nel costruire nuove strategie. Certo la qualità e la bellezza devono essere diffuse e devono essere diffuse soprattutto nelle periferie che in genere sono un crogiuolo di degrado e noi dobbiamo riuscire a far pervenire un messaggio diverso.

Vorrei però, presidente, ricordare che la percezione che noi abbiamo delle periferie spesso è quella legata alle grandi città e io torno spesso su questo tema e mi perdonerà il presidente Battilocchio se anche oggi ribadisco questo questo concetto. Dunque le periferie delle grandi città, ma I bisogni enormi che hanno queste nuove periferie che un tempo non venivano neppure percepite come tali e sono quelle delle aree interne. Sono quelle realtà che via via sono prive di servizi, sono piccoli comuni che hanno perso la scuola, che hanno... Che non dispongono di trasporto pubblico locale, quindi per I giovani è anche davvero molto difficile spostarsi. Ecco, io sono a chiedere un'attenzione a a queste...

A queste periferie, un'attenzione per queste realtà perché questo è un po' un futuro, è un po' un'involuzione che toccato questi territori che perdono I servizi davvero a velocità incredibile, senza quasi che se ne renda conto. Certo, il parlamento se ne occupa ma devo dire che non è sufficiente perché dobbiamo essere in grado di dare a quei giovani, a quelle famiglie delle opportunità, il punto d'incontro. Mi permetto di dire anche la riapertura, un presidio fondamentale come la scuola piuttosto che l'oratorio, piuttosto che il... Un punto di erogazione sociale e sanitario, ecco. Quindi se mi posso permettere, calco quest'ultima mia parte perché la ritengo molto molto importante.

Grazie. Grazie,

29:33 - 29:39

Alessandro Battilocchio

grazie alla vicepresidente Ruffino e il collega De Maria. Prego.

29:39 - 34:05

Andrea De Maria

Grazie presidente, grazie per questa relazione, sicuramente di grande interesse. Devo dire che nel lavoro della commissione noi abbiamo guardato moltissimo alle risorse che si possono mettere in campo per I progetti, quindi il fatto che ci siano risorse private di questo rilievo per la coesione sociale per le periferie ovviamente è un grandissimo valore e a me...

Convince molto un ragionamento che lui fatto anche nella relazione del dottorazzone cioè come mettere in sinergia I diversi soggetti coinvolti. Questo per me vale certamente molto anche per la filiera istituzionale cioè come stato, regione, enti locali agiscono in modo coordinato, non sempre accade quando accade si lavora in modo più efficace ma l'incontro ovviamente tra risorse pubbliche e risorse private è di grandissimo valore, di grandissimo interesse. Come diceva già il presidente noi conosciamo molto bene il fondo per il contrasto alla povertà educativa minorile, abbiamo udito Rossidoria in molti realtà dove siamo stati in missione siamo andati a vedere I progetti dell'impresa sociale con I bambini, tra l'altro dottoressa Galesi che è qui che è dell'impresa sociale con I bambini anche una consulente della nostra commissione quindi anche un canale diciamo permanente di coordinamento. Devo dire questa realtà è molto interessante per la mole di risorse che mette in movimento ma anche per questa modalità innovativa di cofinanziamento attraverso diciamo I benefici d'imposta no? Che è una nuova modalità molto interessante.

Su questo già ne parlava il presidente voglio tornarci un attimo anch'io mi pare che noi abbiamo il tema di come diamo continuità alle risorse perché in realtà la parte pubblica viene rifinanziata ogni legge di bilancio il fondo deve essere rifinanziato ogni legge di bilancio e nelle ultime leggi di bilancio abbiamo avuto un tema su questo aspetto perché il fondo è finanziato ma per un ammontare inferiore a quello precedente e so che si stanno usando le risorse per certi versi che si sono accumulate negli anni. Ovviamente il coordinamento tra risorse pubbliche e private in questo caso è particolarmente importante perché senso diciamo stanziare per il beneficio di un POS una certa quantità di risorse pubbliche se poi si sa che le fondazioni diciamo corrispondono diciamo con l'ammontare diciamo equivalente a quello che il pubblico mette per il beneficio di imposta e e quindi questo è un punto su cui forse anche già in audizione ma anche con un coordinamento da tenere a noi interesserebbe adesso di poter dire come commissione di tenere un coordinamento c'è una proposta di legge firmata da tutti I gruppi parlamentari il 1º firmatario il presidente Battilocchio io sono il 2º noi qua lavoriamo in modo molto bipartisan, poi siam quasi tutti essere amministratori locali quindi ci viene anche bene diciamo quindi firmata dai gruppi di maggioranza e di opposizione che dentro diciamo proposte di legge che nata anche da un confronto con side the children prevede in un articolo il fatto di dare permanenza al fondo per la contrasto alla povertà educativa minorile quindi in qualche modo a stabilire una permanenza a prescindere diciamo dalle necessità di deliberare in ogni ogni legge di bilancio.

Adesso io non so in questa legislatura se porteremo a termine l'approvazione del progetto di legge o meno dipende anche da quando loro ci faranno votare insomma da quanto durerà la legislatura quanto durerà la legislatura ma diciamo che noi l'obiettivo comunque se possibile di farlo entro legislatura certamente comunque una riflessione che già coinvolto tutti I gruppi parlamentari quindi metti anche che I tempi si stringano troppo, diciamo un'elaborazione che poi automaticamente diamo in eredità alla prossima lisatura. Questo glielo voglio segnalare perché anche diciamo nel governo di questa proposta è chiaro che ci penso tenere molto coordinati nel senso che appunto alla fine le l'investimento deve essere dei 2 soggetti ecco e quindi ci tenevo anche poi il presidente ne parlava già ma insomma ci tenevo anche ad approfondirlo ulteriormente noi abbiamo anche lavorato in specifico sul fondo per la povertà educativa minorile a a diciamo inserire una proposta di legge a questo tema della permanenza del fondo.

34:09 - 34:53

Alessandro Battilocchio

Andrea, io vorrei aggiungere un'ulteriore domanda che diciamo è nata anche da da alcune considerazioni che lei fatto, capire come le fondazioni si connettono con il patrimonio pubblico, diciamo come concetto generale e quale prospettive e se ci sono delle dinamiche già in corso anche a valle del della... Diciamo dell'approvazione del cosiddetto piano casa. Quindi capire se se è partita una riflessione su su questo tipo di aspetto. Bene, intanto darei la parola al professor Azzone e poi eventualmente gli altri colleghi se hanno delle domande me lo... Delle osservazioni, me lo segnalano.

34:53 - 39:33

Giovanni Azzone

Allora intanto grazie per le sottolineature, in particolare del presidente, degli altri intervenuti, che c'entrano pienamente il nostro approccio, che è quello di creare sinergie e di investire in sperimentazioni nuovi progetti però quando pensiamo a questi progetti possono poi diventare sostenibili nel tempo perché un intervento parziale limitato rischia di essere quasi controproducente e crea delle aspettative che poi non si verifichino nella realtà. Quindi assolutamente d'accordo. Molto giusta anche l'osservazione della vicepresidente Ruffino sul fatto che le dinamiche nelle periferie mutano rapidamente e credo questo sia un po' un punto di forza delle fondazioni. Sono fondazioni che hanno un ambito territoriale che è molto limitato, molto definito geograficamente e questo consente da un lato di avere punti di connessione antenne sul territorio, quindi la possibilità di cogliere abbastanza rapidamente I segnali di nuove fragilità, di nuove aree di intervento. E 2º, hanno il vantaggio di essere private, che consente un uso delle risorse finanziarie più flessibile, meno garantito ma più flessibile rispetto a quello che necessariamente investe il sistema pubblico.

Oggi ho parlato di periferie, perché parlavamo di periferie, siamo altrettanto consapevoli che il tema delle aree interne, in senso alto, è un tema anche questo molto importante. Stiamo affrontandolo a 2 livelli perché abbiamo da un lato soprattutto nel centro nord una presenza ramificata e pervasiva delle fondazioni di origini bancarie e quindi c'è la capacità di intervenire su aree che possono essere Vignola piuttosto che Carpi piuttosto che Savigliano, cioè ci sono fondazioni che hanno veramente un ambito di attività molto molto definito e particolarmente interessati a evitare lo spopolamento dei loro territori. C'è maggiore complessità nelle aree meridionali perché abbiamo minore presenza, ma Fondazione con il Sud sta sviluppando proprio questo tipo di interventi per cercare di garantire un mantenimento di presidi sociali e territoriali su tutto il territorio nazionale. Noi diciamo una cosa se mi permettete, la missione di una fondazione di origine bancaria è rendere più forte la sua comunità, ma non è possibile rendere forte una comunità territoriale se non è forte tutto il territorio nazionale. Io dico ai miei amici dell'area di cui si occupa Fondazione Caliplo che è la Lombardia e una parte di Piemonte che se noi rafforziamo gli interventi sull'Italia meridionale stiamo facendo il bene delle nostre comunità perché stiamo toccando la comunità nel suo complesso.

Quindi di fatto questo tema delle aree interne è un tema assolutamente centrale. Tema di con I bambini, noi abbiamo avuto, approvato un rabbocco sostanzialmente finanziario 2 finanziarie fa che ci consente di mantenere vivo il fondo ancora nel 2027. Ci auguriamo e auspichiamo che le proposte di cui avete parlato vadano in porto perché per noi questa è forse l'iniziativa di sistema più rilevante per tutte le le fondazioni di origine bancaria. Talvolta c'è qualche diciamo difficoltà a provare iniziative di sistema, c'è chi è più favorevole e chi meno favorevole. Su povertà educativa e quindi su con I bambini c'è un totale unanimità delle fondazioni di origine bancaria sul sostegno pieno a queste linee di intervento.

Quindi nel caso il governo garantisca un aumento della lunghezza della vita del fondo o dell'entità degli investimenti, posso garantire fin d'ora a nome di presidente di ACRI, ma a nome di tutta ACRI, che il bilanciamento di risorse da parte delle fondazioni sicuramente verrà messo sul piatto. Sul tema piano casa, patrimonio pubblico diciamo che è un tema di fortissimo interesse. Stiamo ancora diciamo valutando dal punto di vista delle riflessioni che cosa effettivamente si può fare, qual è il contributo che si può dare. Devo dire che stiamo anche rafforzando l'interazione con la banca europea degli investimenti che è un altro dei soggetti che diciamo vede come rilevante il tema dell'housing a livello europeo proprio per cercare di costruire delle... Dei diciamo delle buone pratiche che possano essere messe a servizio di tutto il territorio nazionale e forse anche di livello europeo.

Credo di aver risposto ai punti fondamentali.

39:34 - 40:17

Alessandro Battilocchio

Solo solo una 1 domanda ulteriore che che aveva puntato rispetto a Organizziamo la speranza che mi sembra una cosa ormai in... Volevo capire qual è lo stato dell'arte. Quindi avete individuato le città, avete individuato I progetti, mi Sembra anche in questo caso, come dire, lungimirante l'approccio... Lei parlato sperimentale, ma di lungo periodo.

E anche il discorso delle cabine di regia, quindi una cabina di regia come cornice generale dal nazionale e poi 15. Volevo capire un attimino lo stato dell'arte della... Di questo tipo di iniziativa che comunque con 50000000 rappresenta una iniziativa importante. Diciamo

40:18 - 41:08

Giovanni Azzone

che sono state individuate da tempo reale e sono stati costituiti I partenariati, nel senso che l'approccio di organizzare la speranza non è stato facciamo un bando e diamo risorse a 20 soggetti nell'area di Verona che sono di Milano che sono particolarmente interessati. Ma è costruiamo un progetto di intervento in cui tutti I soggetti che sono potenzialmente rilevanti sul territorio si mettono insieme. Questo dovrebbe essere molto rilevante anche in termini di sostenibilità perché non stiamo puntando su un singolo soggetto che può avere fortune più o meno favorevoli nei prossimi anni, ma sulla costituzione di una rete per cui se anche qualche nodo della rete perdesse un po' di capacità di intervento, la rete nel suo complesso dovrebbe essere sostenibile. E le 15 città sono le 14?

41:09 - 41:10

Allora sinceramente

41:11 - 41:18

Alessandro Battilocchio

Le 15 città immagino forse la gran parte delle città metropolitane? 14 aree metropolitane e.

41:18 - 41:22

Giovanni Azzone

Allora, diciamo 14 aree delle 14 espiro.

41:22 - 41:24

Alessandro Battilocchio

Beh, certo, certo, perché anche Caevano è...

41:25 - 41:30

Giovanni Azzone

Sì, e poi non è tutta la città nel suo complesso, ma in ogni città è stata individuata una zona di particolare.

41:30 - 41:41

Alessandro Battilocchio

Quindi una zona all'interno delle 14 città metropolitane più Caevano e anche questo per noi è motivo di di interesse perché siamo stati in tutte le...

41:41 - 41:51

Giovanni Azzone

No no alcuni progetti son già partiti, non... Forse non l'ho esplicitato. La costituzione della della rete di soggetti si è tradotta poi in azioni concrete.

41:51 - 41:57

Alessandro Battilocchio

Quindi alcuni progetti sono già in corso. Vuole aggiungere qualcosa? Prego. Questo

41:57 - 42:23

Giorgio Righetti

per per aggiungere il 29 verrà inaugurato... Giorgio Righetti sono il direttore di ACRI. Il 29 ottobre qui a Roma verrà avviato il progetto... Inaugurato il progetto Ponte che è uno dei 15 progetti alla presenza della viceministra Bellucci e anche di ACRI come rappresentanza. Giusto?

San Basi.

42:24 - 42:34

Alessandro Battilocchio

Abbiamo ricevuto l'invito e vedremo di di partecipare. Bene, io perché non vedo qui lo schermo se non ci sono altre domande.

42:34 - 42:37

Andrea De Maria

L'inaugurazione l'hanno fatta a Bologna volevo dire.

42:37 - 42:40

Speaker 17

La 1º inaugurazione Sì sì. Era stato comunicato...

42:40 - 42:47

Andrea De Maria

Ma ci dite una curiosità che chi è quest'ottantaquattresima fondazione qual è? Pisa. Pisa okay. Pisa.

42:47 - 43:09

Giovanni Azzone

Beh Pisa. Non è nulla di riservato. No no. È sempre ne avevamo 2 anni fa ne erano erano senti 3 fondazioni. Fondazione Roma, Pisa e Trieste.

Roma e Trieste sono rientrate, ci manca Pisa. Il mio obiettivo a fine mandato. Va bene. Molto bene, grazie.

43:09 - 43:30

Alessandro Battilocchio

Se non ci sono altri interventi da parte dei colleghi, noi ringraziamo il professor Giovanni Azzone per questo momento di incontro e di confronto e per noi è stato davvero molto proficuo. Se possiamo magari acquisire la la relazione, se possiamo acquisire la relazione ai...

43:30 - 43:32

Speaker 16

Può far aver la proposta di legge non so

43:32 - 44:13

Alessandro Battilocchio

se Agli atti sì, magari vi vi comunicheremo la proposta di legge che come ricordava il collega De Maria è frutto di un'azione sinergica con tutti I gruppi della della commissione e capiremo poi anche già dalle prossime settimane come si sviluppa il il il ragionamento rispetto al al fondo. Vedremo un attimino come si si riesce a impostare la situazione. Quindi noi vi ringraziamo anche perché ci avete fornito uno spaccato davvero importante dell'azione che state portando avanti su tutto il territorio nazionale. E quindi dichiaro conclusa l'audizione odierna.