Les filières économiques d'avenir outre-mer
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Délégation sénatoriale aux outre-mer Sénat
Cédric Coutellier
Bon ben bonjour à tous. Bonjour aux collègues qui sont du coup sur les territoires d'outre-mer. J'en connais quelques-uns. Donc ben ça fait plaisir de vous revoir pour certains. Donc du coup j'interviens en tant que président de la Fédération Nationale des Vanilles d'Outre-mer qu'a donc été mise en place depuis ben suite à la conférence vanille qu'avait été qu'avait eu lieu au ministère des Outre-mer ben justement sous sous l'égide de Madame Girardin à l'époque qui était ministre.
Suite à cette rencontre où on avait rencontré l'ensemble des producteurs de tous les territoires de vanille des outre-mer, ben est venue cette idée de créer cette fameuse fédération nationale dont l'objectif est de faire la promotion de l'ensemble des vanilles issues des outre-mer face généralement à de la concurrence qui arrive de vanille plutôt de masse sur nos territoires. Alors faut savoir que par le passé, la France avait été capable de produire 70 % de sa production pour le territoire et puis ça c'était dans les années 60 et puis après ça a chuté un peu au profit d'autres productions. Et puis par contre c'est quand même resté de manière territorialisée et puis ben elles se sont développées de manière plutôt discrète, excepté pour la Polynésie française où il y a vraiment eu, il y a encore des gros volumes de production et puis pour la Réunion.
Par contre dans les autres territoires ça a failli disparaître. Et donc bah là l'idée c'était de continuer à faire la promotion de tout ça. Voilà par ailleurs après je suis président de l'APAGwa donc l'association de promotion agroforesterie Guadeloupe où là la vanille est un peu la locomotive mais on fait aussi la promotion d'autres productions mais toutes sous couvert forestier ou en agroforesterie c'est-à-dire en forêt de manière générale ou sur des zones qu'on va reboiser.
Et souvent on a la triptyque un peu vanille, café, cacao, mais aussi d'autres productions qui peuvent être de sous-bois. Là on est en train de développer par exemple l'encens, voilà, qui pousse naturellement sur le territoire. Donc voilà un petit peu ce que je défendrai ce matin.
Auguste Buluc
Oui bonjour. Bonjour messieurs, bonjour mesdames. Voilà, je suis Auguste Buluc, je suis de la Polynésie française. Je suis sur une filière holothuricole depuis septembre 2019.
On a été lauréat d'un appel à projet de la direction des ressources marines de la Polynésie française. Et puis nous avons commencé donc notre R&D en septembre 2020 jusqu'à aujourd'hui. Après six ans de R&D, nous sommes arrivés à produire des ingrédients pour la nutraceutique et un ingrédient pour la cosmétique où on vient de démarrer nos ventes en local en Polynésie française sous notre marque Anavai.
Nous avons aussi un brevet sur notre ingrédient pour la cosmétique. L'ingrédient s'appelle le Sea-Healer. Et nous avons donc commencé aussi à faire du marketing, de la communication sur la France pour vendre nos cosmétiques puisque nous les produisons en France métropolitaine. Et dans un second temps, nous allons switcher sur l'Asie du Sud-Est puisque l'Asie connaît très bien l'isomérurie. Donc il y a moins de moins de moins de problèmes que sur la métropole où il faut, je pense, vraiment bien communiquer et puis éduquer un peu la clientèle de la France et puis de l'Europe.
Voilà ce que je peux dire. Et puis nous sommes aussi sur la nutraceutique, sur des compléments alimentaires. Et en perspective, nous allons aussi développer des molécules bioactives dont qui vont pouvoir nous servir dans la pharma. Voilà un petit peu les perspectives et puis les encours actuels.
Micheline Jacques
Merci. Alors nous allons passer la parole à Monsieur Anwar Soumaila Moeva. Je suis vraiment navrée Monsieur.
Anwar Soumaila Moeva
Merci, merci, y a pas de problème.
Vous avez bien pu le prononcer. Alors, je me présente, donc je suis Anwar Soumaila Moeva, président des Jeunes Agriculteurs il y a encore trois semaines, et surtout producteur et distillateur d'ylang-ylang sur une exploitation qui appartenait à mon grand-père que j'ai reprise voilà de cela presque neuf ans. Donc, mon collègue, juste pour le souligner, il est là en tant qu'observateur aujourd'hui parce qu'il n'est pas producteur d'ylang et les dossiers de Jeunes Agriculteurs, on est en phase de, comment dire, de tuilage. Donc je l'ai invité pour qu'il puisse assister et puis prendre petit à petit le relais derrière.
Alors, déjà, commencer par le contexte, hein. Si je parlais des filières d'excellence de Mayotte, commencer par le contexte qui date de presque d'à peu près une centaine d'années, hein. Si on démarre au niveau de l'agriculture de Mayotte, on est vraiment sur ce volet où c'était à l'époque une société coloniale française, la société Bambao, qui est venue pour faire l'exploitation des épices dans l'archipel des Comores en démarrant par Mayotte. Et puis il y a toujours eu une production très importante d'épices et d'ylang-ylang jusqu'à les années 74, date à laquelle Mayotte a décidé de rester française et que les Comores ont pris leur indépendance. Suite à ça, on a eu un grand monsieur, un grand nom parfumeur que je ne citerai pas ici directement, mais qui était établi sur Mayotte, qui avait repris la filière d'ylang-ylang, vu que la société Bambao n'était plus présente.
Et puis dans les années 2000, il y a eu le grand boom où le départ de ce parfumeur de renom a quitté Mayotte. Et à partir de là, avec l'euro qui est arrivé, la création des Comores comme un État souverain avec les trois îles, a fait que Mayotte s'est retrouvée dans cette, comment dire, dans une concurrence dans un bassin régional avec une concurrence entre Madagascar et les Comores.
À partir de là, la production d'ylang-ylang et des épices a fortement chuté. On parlait à l'époque, dans les années 95, de 1100 hectares où il n'y avait que de l'ylang-ylang avec une production estimée à plus de 25 tonnes d'huile essentielle d'excellente qualité qui était produite et envoyée vers la métropole. Et puis plus de 700 producteurs qui pratiquaient la seule production d'ylang-ylang. Malheureusement aujourd'hui, suite à tous ces différents incidents liés notamment au coût de production, la concurrence, ben on est à moins de 500 kilos produits pour 80 producteurs et moins de 100 hectares.
On est à 102 hectares pardon. Donc aujourd'hui nous sommes dans cette perspective de structuration de filière qui a déjà démarré depuis 2019-2020. Malheureusement nous avons toujours beaucoup de difficultés et ces difficultés sont notamment liées au coût de production qui par la suite doit déboucher sur un marché, un marché qui serait capable de pouvoir absorber notre production, pas capable mais acheter à un prix rémunérateur par rapport à la production mahoraise. Donc à coût, pour exemple à Mayotte pour produire un litre d'huile essentielle on est aux alentours de 750 euros. Aux Comores on est à 120 à 120 euros.
Donc du coup, l'achat d'un litre d'extra supérieur, il oscille entre 300 et 450 euros aux Comores, lorsqu'il doit être entre 1300 et 1500 euros à Mayotte. Donc c'est le principal défi. Autour de ça, il y a tout un tas de projets qui sont en train d'être mis en place, notamment avec le PI2M, donc c'est le pôle d'innovation intégré de Mayotte, et avec moi et quelques agriculteurs producteurs d'ylang pour justement structurer cette filière et aller sur une valorisation pour justifier en quelque sorte le prix, parce qu'il s'agit pas juste de dire qu'on a la meilleure huile essentielle d'ylang-ylang de Mayotte, mais qu'il y a tout un tas, un écosystème tout autour qui fait que il faudrait qu'on arrive à capter une certaine clientèle qui serait capable d'acheter cette huile essentielle au prix rémunérateur à Mayotte. Donc je vais m'arrêter là et j'attendrai les questions au fur et à mesure.
Merci.
Micheline Jacques
Merci monsieur. Donc nous allons poursuivre avec monsieur Maoulida Abdallah, président du syndicat des jeunes agriculteurs de Mayotte.
Maoulida Abdallah
Oui, bonjour. Comme l'expliquait mon collègue Anwar, moi je viens d'être juste élu président Jeunes Agriculteurs de Mayotte. Donc je suis venu pour assister pour la partie transmission. Donc je suis juste partie assistante.
Micheline Jacques
Merci Monsieur. Monsieur Claude Marodon, donc docteur en pharmacie. Vous nous entendez ?
Claude Marodon
Oui, très bien. J'ai eu des soucis de connexion et je vous en remercie de votre compréhension. Donc je suis le président d'une association qui s'appelle aussi l'Aplamedom.
Et avec Laurent Janci ici présent, nous sommes donc co-gérants de l'association ADPAPAM qui donc est l'outil de production et en tout cas de coordination de la production des plantes aromatiques et médicinales. Alors très très rapidement, l'association existe depuis près de 25 ans. Nous avons dans un premier temps eu un débat législatif pour permettre l'inscription des plantes aromatiques et médicinales de l'outre-mer particulièrement et de la Réunion pour les inscrire à la pharmacopée française et ainsi donner un coup d'envoi de la possibilité pour les producteurs transformateurs et la commercialisation des plantes puisqu'il fallait les rentrer dans un premier temps dans la légalité pour permettre justement de rentrer dans un cadre sécuritaire au niveau emploi et efficace.
Laurent Janci je sais pas si tu as déjà eu le micro parce que je t'ai pas entendu mais complétera avec la partie aromatique et huiles essentielles qui est aussi extrêmement potentiellement intéressante à l'île de la Réunion.
Donc si on fait le bilan, il y a 34 plantes sur 670 recensées à l'île de la Réunion qui sont inscrites à la pharmacopée et nous avons l'intention d'en inscrire entre 4 et 5 par an. Cet exercice consiste justement à étudier les compositions, donc à compléter les recherches puisque nous avons un taux d'endémisme qui est assez important entre 28 et 30 % et que souvent ces plantes ne sont pas décrites dans la littérature scientifique.
On n'a que des allégations empiriques et bien évidemment l'utilisation et l'usage dans un cadre médico-légal nécessite de faire cet exercice. Voilà, je là aussi si c'est nécessaire je compléterai mais l'esprit c'est de permettre à des producteurs transformateurs et la commercialisation de de répondre aux besoins des consommateurs en toute sécurité.
Micheline Jacques
Merci, vous avez fait la transition, donc je vais laisser la parole à Monsieur Laurent Janci.
Laurent Janci
Bonjour. J'ai effectivement une fonction à l'APLAMEDOM et à l'ADPAPAM, mais je travaille aussi pour une coopérative qui s'appelle la Coopérative Agricole des Huiles Essentielles de Bourbon qui existe depuis 1963. J'y suis depuis trente ans, j'ai une petite vision de ce qui se passe dans ce secteur-là. Je vais compléter quelques points sur les plantes médicinales. Alors effectivement, il y a la question de la libéralisation des plantes, du monopole de la pharmacie.
Avec Claude Marodon, on était obligé de les inscrire parce qu'il fallait une existence un petit peu économique et législative.
Ça n'empêche que notre combat est la libéralisation de ces plantes-là. Normalement il y en a dix qui devraient être bientôt libéralisées, il faudrait qu'il y ait un arrêté qui sorte. Je pense qu'il devrait sortir assez rapidement mais c'est fondamental pour ne pour que la façon de les vendre à la Réunion ne soit pas que les pharmacies et Claude même s'il est pharmacien est bien d'accord là-dessus. Il y a aussi des ventes en boutique, en grande surface et puis après on a la problématique des tisaneurs qui historiquement vendent les plantes, les connaissent, connaissent leurs propriétés mais n'ont pas de statut. Il nous faudrait un statut des tisaneurs, quelque chose d'assez simple pour qu'ils puissent vendre légalement les plantes avec des mesures de sécurité bien sûr et quelque chose qui soit adapté à leur expérience, c'est pas toujours des personnes diplômées.
Donc ça c'est un sujet qui serait très important et c'est un gros combat pour la Réunion. Ensuite, il faudrait que ces plantes qui existent, la biodiversité, on puisse les valoriser. Le problème c'est que plus elles sont endémiques ou indigènes, plus il n'y a pas, il n'y a pas en fait de règlement qui s'applique à ces plantes-là. Il faut des plantes connues qui soient inscrites dans des listes des compléments alimentaires puisque la France a fait une liste positive alors que d'autres pays européens avaient dit que tout ce qui n'est pas dans une liste négative est utilisable.
Tout ça, c'est des contraintes réglementaires très importantes pour nous. Si je fais vite après, l'huile essentielle, un peu comme Mayotte, on a connu des grandes heures au début du millénaire du siècle précédent. C'est monté jusqu'à des quantités où la Réunion au niveau vétiver et géranium était la référence mondiale. Ce n'est plus le cas, on se bat pour maintenir quelque chose pour de la mécanisation. Par contre, on subit les problèmes de concurrence.
Et puis quand on nous développe avec le CIRAD par exemple une sélection spéciale, un chercheur du CIRAD part à Mada la développer.
Bon, c'est pas concurrentiel pour nous. Ils nous coûtent au niveau main-d'œuvre c'est trente-six fois moins cher. On peut pas lutter. Donc des choses comme ça il faudrait que ça s'évite. Et enfin pour vous citer quand même peut-être des bonnes choses.
On a un partenariat maintenant à la Réunion avec par exemple la maison Vuitton qui cherche à travailler avec des huiles essentielles françaises dans ses parfums. Donc le parfumeur Jacques Cavallier est venu plusieurs fois à la Réunion et on développe des choses. C'est merveilleux. Et ils utilisent le RSE, ils ont des contraintes de RSE et finalement être français bah c'est bon pour eux.
Donc il y a peut-être un petit angle pour les DOM qui serait super sympa à ce niveau-là. On travaille aussi avec des boîtes comme Firmenich, le numéro deux mondial des parfums et arômes, qui nous donne un coup de main sur une origine française, mais aussi pour des raisons RSE. Donc ça c'est géranium, vétiver, historiquement, on les sauvegarde et on espère remonter un petit peu, mais après on a des problèmes réglementaires avec REACH par exemple. Dernier point, on a un super produit à la Réunion qui s'appelle la baie rose. C'est le poivre rose, c'est dans la moitié des parfums à l'heure actuelle.
La Réunion a servi de leader, ça a commencé par la Réunion. Le problème c'est qu'on n'exporte que des baies et la valeur ajoutée on ne la fait pas à la Réunion, c'est destiné à la parfumerie.
Notre problème c'est qu'il faut de l'extraction CO2 supercritique, c'est des investissements qui se comptent en millions d'euros. C'est des marchés mondiaux énormes. Le problème c'est qu'à la Réunion c'est une peste végétale donc on n'a pas le droit de la multiplier alors qu'à Madagascar ils sont partis de zéro il y a une vingtaine d'années. Maintenant ils en produisent cinq six fois plus que nous. Donc on a toujours ces problèmes de concurrence.
Donc j'espère qu'on va pouvoir en débattre. Et puis dernier petit point, les plantes à parfum aromatiques et médicinales n'étant pas considérées comme alimentaires en gros, on n'est pas dans la souveraineté alimentaire donc on commence à être un petit peu de second choix dans tous les programmes français au niveau agricole et ça va finir par nous poser des problèmes.
Merci bien.
Micheline Jacques
Merci alors sans plus attendre je vais laisser la parole à nos deux rapporteurs donc on va débuter par Vivette Lopez.
Vivette Lopez
Oui bonjour à tous messieurs. Merci beaucoup pour ces informations. Merci d'avoir répondu présent à notre demande. Je voudrais tout d'abord vous interroger un peu tous. Je crois comprendre que l'impact des dispositifs de protection de marché l'octroi de mer toutes les commandes publiques sur votre activité n'ont peut-être pas tout à fait un effet positif.
Est-ce que vous pourriez nous en parler un peu plus? Monsieur Janci, je crois que vous venez effectivement de nous donner des informations en nous disant que vous n'êtes plus le numéro un sur le marché mondial. Donc j'aimerais avoir un petit peu des informations là-dessus. Monsieur Coutellier, vous nous avez parlé qu'aujourd'hui il n'y a plus que la Polynésie et la Réunion qui produisaient de la vanille, que les autres ont disparu. Comment vous l'expliquez?
Est-ce que vous pensez qu'il y a une possibilité de relancer donc ce marché de la vanille sur d'autres territoires ? Et bon, la vanille donc rentre dans la composition de certains produits de la cosmétique. Quelles sont les relations que vous avez entre vous ? Est-ce que vous pensez que cela aurait des plus-values si vous créez une fédération des outre-mer pour être tous ensemble, pour faire des échanges, pour ajouter des choses ? Enfin alors ça c'est peut-être je le pose à tous, quelles sont les relations bien évidemment que vous avez entre vous.
Monsieur Anwar Soumaila Moeva, des petites questions aussi.
Lors de son audition par la délégation, Madame Carole Ly, directrice de l'INAO, a mentionné un pôle d'excellence rurale Ylang à Mayotte dont la mise en place avait été envisagée en 2020 mais n'a pas abouti alors qu'un groupe de parfumeurs de la Drôme avait manifesté son intérêt. Quelles en sont les raisons ? Où en est le projet d'obtention d'une IGP pour l'Ylang à Mayotte ? Un dossier a-t-il été déposé ?
Vous êtes intervenu à la Station F dans le cadre des éditions de Invest in Mayotte. Existe-t-il un soutien de la part de la Station F à la filière ylang à Mayotte ? Quels sont les soutiens au financement de la filière, le plan d'innovation outre-mer, loi de programmation pour Mayotte en 2025 ? Voilà, j'aimerais bien que vous nous parliez de cette filière ylang qui me paraît quand même très intéressante. Est-ce qu'il y a l'ylang qu'à Mayotte ?
Est-ce que les autres départements d'outre-mer ont aussi l'ylang ou est-ce que c'est essentiellement à Mayotte ?
Et puis peut-être Monsieur Buluc, quel est l'impact sur votre activité de la convention sur le commerce international des espèces de faune et de flore sauvages menacées d'extinction ? Est-ce que vous estimez que vous pourriez être mieux accompagnés par les services de l'État ? En tout cas, je tiens très sincèrement à vous remercier. Vous comprenez bien qu'en tant que femme, je suis très intéressée par la cosmétique bien évidemment, mais également par la vanille, Monsieur, de la vanille bleue qui est quand même assez particulière à l'île de la Réunion. Voilà, donc je pense que ce sont des aujourd'hui des des produits qui ont vraiment un bel avenir devant eux et qu'il faut que l'on puisse vous aider pour que vous puissiez développer tout cela.
Mais quels en sont les freins et quelles sont les possibilités de développement et d'avenir ?
Je vous remercie infiniment et je passe la parole à ma collègue.
Marie-Laure Phinera-Horth
Oui, bonjour. Merci Vivette. Bonjour à tous. Je vous ai écoutés attentivement. Moi je suis sénatrice de la Guyane et je me rends compte que vous aussi vous avez des difficultés pour les aides.
Donc j'ai quelques questions. Alors je vais faire comme Vivette, donc je vais m'adresser d'abord à Monsieur Auguste Buluc.
Alors est-ce que les outre-mer disposent-ils selon vous d'un potentiel sous-exploité dans le domaine des biotechnologies marines ? Quelles sont les applications les plus prometteuses aujourd'hui : cosmétique, nutraceutique, santé, pharmacie ? Et enfin, quels avantages compétitifs la Polynésie française possède-t-elle par rapport aux autres territoires du Pacifique ou d'Asie ? Alors Monsieur Coutellier, bah vous êtes en face de moi.
La vanille peut-elle être considérée comme une véritable filière d'avenir pour les outre-mer ? Quels sont les principaux atouts concurrentiels des vanilles ultramarines face aux productions de Madagascar, d'Indonésie ou d'Ouganda ? Et quelle est aujourd'hui la mesure unique qui aurait le plus fort effet de levier pour permettre à la filière vanille ultramarine de changer d'échelle ? Messieurs Laurent Janci et Claude Marodon, s'agissant de la PPAM, est-ce qu'elles peuvent devenir une filière structurante pour les économies ultramarines ou resteront-elles une activité de niche ? En quoi la biodiversité ultramarine constitue-t-elle un avantage compétitif pour cette filière ?
Quels partenariats existent avec les universités, instituts de recherche et industries ?
Et enfin à Mayotte, à messieurs Soumaila Moeva et Abdallah, quel est aujourd'hui le profil des jeunes qui souhaitent s'installer à Mayotte ? Observe-t-on un renouvellement des générations agricoles ? Les aides existantes sont-elles adaptées aux réalités mahoraises ? Et enfin existe-t-il des terres agricoles aujourd'hui inexploitées ? Je sais que vous avez du mal après le cyclone Chido, mais voilà, j'aurais aimé avoir des réponses à mes questions.
Merci beaucoup messieurs.
Micheline Jacques
Alors je vous redonne la parole dans l'ordre d'intervention. Donc Monsieur Coutellier, si vous voulez bien commencer.
Cédric Coutellier
Alors très bien. Donc effectivement, ça a été évoqué et on a beaucoup de points communs avec ce qui a été dit, peu importe la filière. Effectivement, donc je pense à ce qui avait été cité par Monsieur Janci, ben les volumes de production sont faits dans d'autres territoires que ceux des outre-mer français. Et effectivement, donc pour la vanille en particulier à Madagascar, mais en ce moment l'Ouganda est en train de prendre le pas. Alors effectivement, du coup les petites quantités qui étaient produites sur les territoires d'outre-mer ont un atout malgré tout, c'est que ben quand on fait, quand on subit ce genre de contraintes, on n'est pas compétitif par rapport au coût de la main-d'œuvre, par rapport aux contraintes environnementales qu'on nous impose et aux contraintes sociales qu'on nous impose, ce qui n'est pas le cas en Ouganda ou à Madagascar par exemple.
Cependant, ben, ce sur quoi on s'est attaché, c'est de produire quand même avec toutes ces contraintes qui finalement deviennent parfois des atouts, notamment au niveau de la qualité du produit et puis surtout des systèmes de production très finalement écologiques, proches de l'environnement. En tous les cas, la vanille qui est faite sous couvert forestier a très peu d'impact sur la forêt dans laquelle elle est produite.
Alors évidemment, on aménage cette forêt pour que la vanille puisse être en capacité de produire et pour que nous on puisse évoluer à l'intérieur. Mais par contre, quand on fait des bilans de la biodiversité de ces espaces, ben on s'aperçoit que la forêt vierge qui est à côté, et quand on a la chance par exemple comme en Guadeloupe ou à l'île de la Réunion d'avoir encore des lieux où il y a de la forêt, ou même en Guyane, primaire, ben on s'aperçoit qu'il y a peu d'impact, voire parfois, comme on va nous sélectionner des arbres qu'on va garder, on va être en mesure de protéger certains arbres rares qui dans la forêt classique auraient peut-être disparu par de la sélection naturelle quoi.
Donc je dis pas qu'il faut mettre de la vanille partout hein. Mais par contre, ça veut dire que l'association de ce type de culture près d'une forêt primaire ben ne va avoir peu d'impact et puis en tous les cas, on est sans doute les rares dans ce cas de figure à avoir un bilan carbone positif si jamais on fait le bilan carbone. Contrairement à toutes les vanilles qui vont sortir de production plus intensive. Donc ça c'était pour placer le contexte sur le fait que les vanilles sont devenues de plus en plus qualitatives dans les outre-mer. Par contre, elles sont très différentes et à la limite tant mieux puisque ça veut dire que chaque vanille sur son territoire selon sa variété, selon son terroir et selon la méthode de transformation va produire quelque chose de très différent et tant mieux.
Ça veut dire que ben là nous on a rassemblé au sein de notre fédération nationale les cinq départements d'outre-mer mais aussi les PTOM comme la Polynésie française et la Nouvelle-Calédonie et on s'aperçoit que quand bien même on a la même variété sur chaque territoire elle va avoir des côtés spécifiques un peu comme pour le vin.
Et donc on est plutôt fiers de ça et c'est ça qu'on veut préserver. Et en continuant à travailler sur la qualité et la diversité de ces vanilles-là ben on s'aperçoit que finalement la concurrence massive de vanilles de l'étranger quand elles arrivent sur nos territoires ou en France hexagonale bah elle est pas à la hauteur quoi. Et tant mieux et donc du coup bah c'est ça qu'on voudrait continuer à travailler à développer c'est-à-dire à ce que chacun reste très proche de la méthode traditionnelle ancestrale et faire valoir le terroir plutôt que de faire du volume. On sait qu'on refera plus jamais vingt-cinq tonnes de vanille en Guadeloupe. Je sais pas il y a un objectif en Polynésie à revenir à cent tonnes pour l'instant il y en a quatre-vingts mais c'est pas si mal.
Et donc du coup, tout est bien vendu en fait. C'est-à-dire que plutôt que d'atteindre un volume conséquent, autant que le peu qui soit produit soit hyper qualitatif et de manière à ce que la valeur ajoutée elle reste au sein des producteurs et de continuer à travailler là-dessus quoi. Après, je sais plus si j'ai loupé d'autres questions. Oui, alors donc du coup par rapport au, alors en termes d'employabilité, aujourd'hui, donc par exemple en Polynésie, la vanille elle est quand même relativement, elle est assez structurée.
Donc là, il y a de l'emploi qui a déjà été créé et qui continue à se faire. Dans les autres territoires, ça repart un petit peu de zéro. Alors pas forcément la Réunion parce qu'il y a quand même eu de la production, elle a un peu diminué ces dernières années mais elle est maintenue.
Par contre si on prend le cas de Mayotte, Guadeloupe, Martinique et Guyane, là la filière elle est en relance et on commence à créer des emplois autour de ça. Alors déjà avant tout même de parler d'employer des gens, il fallait que l'agriculteur arrive à vivre de sa production. Alors tous les producteurs de vanille ne sont pas uniquement producteurs de vanille. Donc souvent c'est de la diversification. La personne fait déjà de la canne, de la banane et cetera.
Et donc du coup là ils vont valoriser un espace de forêt ou se diversifier sur quelque chose qui leur convient. Et la vanille peut être un élément de développement. Et à partir de ce moment-là, ben soit on profite d'avoir déjà des salariés qui vont travailler sur la filière vanille, soit alors dans mon cas au bout de maintenant une vingtaine d'années de démarrage, j'ai employé quelqu'un pour pouvoir d'ailleurs je suis très content qu'il soit là puisque sinon je serais pas avec vous. Donc j'ai mon salarié qui est sur le terrain et c'est un challenge parce que nous quand on se paye pas c'est notre problème.
Par contre d'assumer le salarié ça veut dire qu'il faut que l'entreprise elle fonctionne. Et donc là je suis fier de vous dire que oui c'est possible de vivre en tant que producteur de vanille dans les Antilles. Et donc ça commence à se faire. Et puis cette filière elle a elle attire quand même un peu. Et puis la fédération elle elle rassure sur le fait que oui on est en train de structurer tout ça.
Donc petit à petit ça ça enlève les les les les craintes que pouvaient avoir les gens. On sait que le produit il est vendu avant même qu'il soit planté. Donc du coup on n'a pas de problème pour le vendre.
Donc c'est une chance.
Vivette Lopez
Et quelles sont les relations que vous avez avec vos autres collègues sur la cosmétique et la vanille ?
Cédric Coutellier
Alors, sur la cosmétique avec la vanille, on a une petite problématique, c'est que du coup généralement les parfumeurs quand ils nous contactent, ils veulent du volume. Et nous on est, c'est-à-dire que s'ils nous demandent du volume, ils vont vouloir demander un prix qui va plutôt tirer vers le bas. Et donc du coup, c'est à ce moment-là que ça commence à ne pas aller puisque du coup on va mieux valoriser la vanille à la vente au détail, en tube ou en sachet, plutôt que de vendre des gros volumes. Alors ça se fait un peu, mais avec des toutes petites maisons et qui sont plutôt localisées. C'est-à-dire qu'on n'a pas répondu favorablement aux grands parfumeurs parisiens, mais plutôt localement des petites unités qui vont faire des cosmétiques, des savons, des choses comme ça, mais au niveau local.
Parce que la quantité est plus est plus facile à gérer. En fait le problème c'est que alors je par exemple pour faire un absolu de vanille donc une vraie huile essentielle il il faut une quantité énorme. Donc par exemple 30 kilos pour un litre et donc du coup ben ces 30 kilos si je les vends qu'à une seule personne ben j'ai j'aurai moins valorisé mes la vanille que si je la vendais au détail quoi.
Surtout qu'en plus, pour une partie de nos territoires, on a quand même des zones très touristiques. Et donc, le fait de vendre aux touristes, ça peut se faire autour d'une visite qui va de plus rajouter de la valeur ajoutée au produit. Et donc, d'avoir un client unique qui achète tout le volume, c'est très risqué. Quand bien même il est bien payé.
Monsieur Buluc.
Auguste Buluc
Merci Madame de me donner la parole. J'ai beaucoup à dire, à parler au sujet de notre filière, qui est cette nouvelle filière très intéressante pour la Polynésie française. Donc avant de parler de la problématique CITES, il faut savoir que c'est une filière qui est dans le respect rigoureux des règles de la reproduction jusqu'au grossissement avec une traçabilité sans faille des animaux jusqu'au produit fini. Et puis c'est une filière qui exploite deux espèces protégées par la convention CITES, deux espèces en voie d'extinction que sont l'Holothuria fuscogilva et l'Holothuria whitmaei ou White Teat ou Black Teat ou blanc tété ou noir tété comme on dit en Calédonie.
Et ce sont des espèces qui sont très à haute valeur ajoutée. Voilà. Je peux dire aujourd'hui que nous avons que nous devons faire face à trois verrous structurels verrous structurels majeurs. La contrainte logistique et l'éloignement géographique. L'insularité de la Polynésie engendre des coûts extrêmement lourds en matière de fret maritime inter-îles, collecte par exemple de la biomasse depuis les archipels vers notre laboratoire de Tahiti, et de fret aérien international pour acheminer nos produits finis vers les marchés occidentaux.
Deuxième verrou, le défi de la visibilité et de la notoriété des actifs. L'holothurie est un ingrédient encore novateur comme vous le savez, peu connu des marchés cosmétiques européens. Cela impose à notre marque de cosmétiques Anavé un effort pédagogique, comme je le disais tout à l'heure, de sensibilisation et de marketing considérable pour s'imposer face à des actifs marins plus conventionnels, algues, collagène de poisson. Et puis nous avons, notamment comme vous l'avez dit Madame la Sénatrice, la complexité administrative et réglementaire.
Dans CITES, les pressions écologiques mondiales ont conduit à l'inscription de ces deux espèces aux annexes de la CITES. Et bien que notre démarche aquacole protège la ressource, les formalités administratives d'exportation demeurent lourdes et complexes, ce qui ralentit ou bloque nos flux commerciaux. C'est-à-dire faire du B2C, il est presque impossible de faire du B2C hors territoire, par exemple entre deux territoires. Il faut faire une demande d'import et une demande d'export, demande d'export.
Vous savez, quand vous achetez un pot, par exemple, de crème en Polynésie, par exemple, et vous voulez sortir de la Polynésie avec le pot de crème vers la France ou vers un autre pays, vous devez normalement, vous devez avoir un permis d'import et un permis d'export. Alors pour faire du B2C, c'est compliqué et ça nous bloque, ça nous bloque notre partie commerciale sur ce sujet. Donc il serait, il serait important, à mon sens, de procéder à, comment dirais-je, un allègement de la problématique CITES, autant sur notre ingrédient cosmétique qui est sujet aussi aujourd'hui au règlement CITES.
Nous ne tuons pas l'animal, mais nous prenons les excrétions de l'animal, des holothuries, pour en faire un ingrédient qui s'appelle le Sea-Healer. Donc on ne tue pas l'animal. Mais pour faire la nutraceutique ou les compléments alimentaires, on est obligé de tuer l'animal pour en extraire le tégument et sécher et broyer et en faire des gélules de compléments alimentaires.
Et de ce fait, nous voulons justement avoir votre appui pour demander un allègement au niveau des structures de la CITES qui contrôlent la CITES, c'est-à-dire le MNHN ou le bureau ET4. Le bureau ET4, c'est un bureau qui, c'est un bureau de l'encadrement des impacts sur la biodiversité. Et le bureau MNHN qui régit, comment dirais-je, la problématique CITES. Et nous voulons absolument avoir un allègement de ce côté-là pour pouvoir avancer sereinement et pérenniser notre filière holothuricole qui est une première mondiale pour les deux espèces reproduites. Et je dis première mondiale parce que nous sommes suivis de très loin par les Philippines, l'Australie et le Vietnam.
Donc on veut être une filière pérenne pour l'économie polynésienne, la vie sociale, l'environnement marin et la santé des Polynésiens. Donc je disais si seulement il y a un allègement des procédures CITES et aussi je profite de l'occasion un accès plus plus aux subventions européennes.
Je réponds aussi à comment dirais-je à Madame la sénatrice de la Guyane concernant la biotechnologie. Effectivement c'est comme je vous avais dit c'est une c'est ce sont des c'est une filière innovante et qui rassemble aussi qui se veut être vertueuse comme je disais tout à l'heure avec le côté social avec l'implication des des fermiers dans les îles dont on va on va demander leur collaboration dans l'élevage des juvéniles dans des enclos et à l'issue on leur achète on leur vend des petits juvéniles au départ et puis au bout de 18 mois 20 mois on rachète on leur achète des juvéniles pour les transformer soit les transformer en nutraceutiques ou soit prendre ces juvéniles pour en faire de de l'ingrédient cosmétique.
Alors voilà. Si vous voulez bien, Madame, je vous parle de la biotechnologie de ce que nous pouvons trouver dans notre ingrédient cosmétique. Si vous voulez bien, nous trouvons des minéraux qui sont bons pour l'hydratation de la peau, des carbohydrates pour l'élasticité, le collagène, donc c'est réparation cutanée ou antioxydant, les acides aminés, des saponines qui ont anti-rides, les acides aminés maintien de l'hydratation et la mycosporine pour la protection de photoprotection.
Donc vous avez un panel de de molécules actives qui qui sont très efficaces dans dans nos produits cosmétiques. Par exemple nous avons fait des études cliniques avec Eurofins dont les résultats viennent de sortir et nous montrent et nous montrent que nos produits comment dirais-je participent à la diminution de la patte d'oie, participent aussi à la diminution des rides sur le visage ou bien réduit les pigmentations du visage à un certain âge hein.
Donc c'est quand même un produit qui est très efficace. Ce sont des produits très efficaces que nous avons. Et puis je peux vous dire aussi quelques mots sur les compositions du tégument. Maintenant il faut tuer l'animal pour avoir, pour valoriser le tégument.
Alors ce qu'on trouve essentiellement dans les téguments, des minéraux et des minéraux, du calcium et des métaux, du calcium par exemple, du chrome, du magnésium, du sélénium. Voilà, tout c'est une ce sont des des minéraux qui aident au maintien d'une glycémie normale, hein, par exemple. Et on trouve aussi des vitamines, vitamine D3 qui renforce le système immunitaire, des saponines qui ont des activités hémolytiques, antibactériennes, antifongiques et antitumorales potentiellement. Des mycosporines, activité anti-UV et des composés phénoliques qui ont des activités antioxydantes par exemple. Et puis je termine pour les derniers composés du tégument, des protéines pour la régulation immunitaire, éviction du cholestérol, des peptides bioactifs qui ont des effets antioxydants, antidiabète, anti-âge, anti et immunomodulateur, neuroprotecteur et anticancéreux.
Le collagène antioxydant, inhibiteur de l'ACE, antihypertension, antityrosinase, antiélastase, antirides. Et des carbohydrates enfin, antioxydants, anticoagulants, effet contre le diabète et l'obésité et antihyperglycémique, amélioration de la sensibilité à l'insuline, régulation de la lipidémie, anti-inflammatoire, anticancéreux.
Voilà un petit peu toutes les molécules actives qu'on trouve dans les dans le tégument. Aujourd'hui, nous sommes arrivés à à comment dirais-je à screener le tégument dont je vous ai je viens de vous parler de tous ces éléments et nous sommes actuellement en cours de de production de plusieurs de plusieurs produits nutraceutiques aussi. Nous avons par exemple un produit nutraceutique qui s'appelle Allongévité, hein, qui est marié aussi avec d'autres d'autres d'autres éléments en synergie avec le concombre de mer. Et puis nous avons aussi un nutraceutique antihyperglycémique et anti-obésité.
Voilà ce qu'on a ce qu'on a sorti. Mais plus tard nous allons pouvoir faire des extractions de et la purification de fucoïdane qui et de saponine et pour éventuellement comment dirais-je switcher vers la vers l'oncologie si on si on peut dans plusieurs années.
Mais comme ça coûte cher et puis on y va pas à pas quoi. Et puis vraiment aujourd'hui on a besoin d'un retour d'investissement. Les investissements jusqu'à aujourd'hui sont de l'ordre de trois millions d'euros et c'est essentiellement composé d'investissements privés et un peu d'investissements de prêts bancaires. Donc c'est très difficile et très lourd. Nous avons vraiment besoin d'un retour d'investissement avec un allègement de la problématique CITES pour pouvoir vendre en B2C rapidement et puis en B2B dans les autres pays sans trop de contraintes d'exportation ou voilà.
Voilà un peu ce que j'ai à vous dire messieurs dames.
Si vous avez d'autres questions.
Micheline Jacques
Vous avez en fait, je m'adresse aux autres interlocuteurs, vous souhaitez réagir par rapport aux questions même si elles étaient un peu ciblées mais il y a quelques liens. Est-ce que vous avez des informations à apporter ?
Laurent Janci
Oui, par rapport aux observations qui ont été faites, j'ai préparé quelques petits commentaires pour essayer d'éclairer notre situation.
On est parfois très bien accompagnés en subventions, par exemple sur la R&D. Alors je vais parler surtout dans les départements d'outre-mer où on a des dispositifs équivalents à ceux de métropole avec des taux de subvention supérieurs. Donc ça c'est bien. Mais notre problème c'est après avec notre étroitesse de marché. À la Réunion on a 900 000 habitants.
900 000 habitants c'est pas un énorme marché. On est obligés parce qu'on est chers dans nos prix de revient d'avoir des prix élevés. Donc ça correspond pas au gros de la clientèle du territoire. Donc après on est obligés d'exporter. Et là l'exportation on est loin.
Parfois on est obligés de rentrer les flacons vides, on rentre des ingrédients parce que même si on veut mettre une huile essentielle ce n'est qu'un ingrédient parmi un produit de cosmétique.
Et puis après on va le réexpédier ailleurs. Et sur des petits volumes et là avec des coûts en plus pour faire allez respecter la réglementation puisqu'à la Réunion on a une chance. Les organismes de contrôle sont aussi nombreux qu'en métropole sauf comme il y a moins d'acteurs ben ils peuvent mieux s'occuper de nous. Et c'est pas toujours en conseil parfois c'est vraiment vraiment nous pousser jusqu'au bout en sachant qu'en interrogeant la métropole on nous dit mais nous on nous embête pas là-dessus.
Oui. Donc on a parfois des régimes compliqués. C'est les mêmes droits, les mêmes obligations, mais plus concentrés parce qu'on est moins nombreux. Donc ça, c'est quand même quelque chose qui nous embête. Et puis par exemple, on a des contrôles, on va aussi dans l'agriculture, on a un contrôle.
La DEETS va nous contrôler et va nous dire : "On n'est pas là pour vous conseiller, allez prendre un avocat". Ben on ne va pas aller prendre un avocat, on n'a pas les moyens. Donc il y a plein de petites choses comme ça qui font que des petites productions, des petits territoires ont du mal, je pense, à exister.
Après, en métropole, vous avez une difficulté dans une région, vous la mettez en concurrence avec une autre région. Le problème, c'est que nous, on n'a pas ces solutions-là. Ensuite, sur la question de l'octroi des taux d'octroi de mer, c'est fait pour protéger le marché. Le problème, c'est que vous mettez 10, 20, 30 % de taxes sur des produits qui sont sept, huit fois moins chers, ça change pas grand-chose au bout du compte. Donc ça, c'est difficile.
Et le revers de la médaille, quand vous faites plus de 300 000 euros de chiffre d'affaires à la Réunion, parfois vous allez avoir un octroi de mer local.
Alors là, je peux vous dire, c'est une chose bien compliquée à ce niveau-là. Après, d'autres produits sur l'exportation comme de la baie rose, là il n'y a pas d'octroi de mer, c'est beaucoup plus fluide. Question sur l'ylang-ylang, la Réunion a été sauf erreur le premier producteur d'huile essentielle d'ylang-ylang, 1898, exposition universelle à Paris, magnifique, mais n'a pas tenu plus de 30 à 40 ans pour des questions de sensibilité de l'ylang-ylang aux cyclones, mais aussi déjà à l'époque des problèmes de coût de main-d'œuvre. Et ensuite c'est parti dans d'autres colonies françaises, entre autres c'est parti aux Comores et après à Madagascar, et la Réunion a totalement abandonné depuis 70-80 ans la production d'ylang-ylang. On espère en refaire une petite quantité pour le tourisme, c'est toujours une solution, ça se valorise bien, et aussi peut-être grâce à une extraction qu'on a travaillée de façon très spéciale pour lui donner une telle originalité qu'on pourra peut-être le vendre à un prix suffisant pour justifier les coûts de cueillette de fleurs par exemple.
Problème, c'est qu'on va être hors-norme dans les réglementations et on est repartis pour quelques années pour essayer de développer cela. Question des IGP, des AOC et autres choses. La vanille à La Réunion l'a fait. Il y a des avis différents.
Après par exemple un producteur qui est pas dans la zone et qui en produit n'a pas le droit de mettre que sa vanille vient de l'île de la Réunion. Donc vanille île de la Réunion il a plus le droit parce que c'est l'AOC qui prend l'IGP qui prend le dessus et donc les contrôles font que les personnes ils doivent détruire tout ce qui est marqué avec vanille île de la Réunion s'ils sont pas dans la zone de l'IGP. Donc ça a des bonnes choses mais ça en a aussi des moins bonnes. Au niveau huiles essentielles comme on part en parfumerie les parfumeurs ce qui compte c'est l'odeur. C'est pas une IGP puis ils arriveraient pas à la valoriser jusqu'au bout dans un flacon de parfum.
Donc c'est pas voilà c'est pas intéressant on va dire même si tout le monde nous le demande toujours.
Travail avec l'université, CIRAD, IRD, on en a des organismes. Je dirais qu'il y a des programmes sur la valorisation de la biodiversité qui coûtent des millions d'euros chaque année et puis après la valorisation sur le territoire, elle n'est pas épaisse. Il y a beaucoup de travaux, mais il y a peu de résultats concrets. Pourquoi ? Parce qu'ils, la majorité, surtout les universitaires, sont notés sur les brevets ou sur les publications qu'ils font.
Mais par exemple, la composition d'une plante, ça ne les intéresse pas parce que ça ne se publie même pas, ça n'a pas une bonne note. Donc à la fin, les retombées pour le territoire sont très réduites.
On aimerait mieux qu'il y ait une obligation, que ça ne soit pas comme en métropole avec le même principe brevet et publication, mais qu'il y ait brevet et publication, admettons à 50 %, retombées sur le territoire pour l'intérêt général. Ça, ça serait quelque chose qui ferait avancer les choses, entre autres dans tout ce qui est programme européen FEDER et autres choses. Après, on a des PIOM, où on a des programmes d'investissement style France 2030. Il y en a un gros sur l'herbage. Le problème, c'est que ça permet des investissements d'un million d'euros dans un outil qui permet de détecter l'action éventuellement d'un composé sur des virus, mais ça ne nous fera pas beaucoup avancer, même si pour la première fois on a été consultés, on faisait partie de la réponse à l'appel à projets et qu'une petite partie a été réservée à la filière de production.
Après dans tout ça on a par exemple un problème. Vous avez le CIRAD, développement d'une coupe géranium spéciale, ça a été vendu à Madagascar ensuite. Ça nous pose des problèmes. Dépôt de brevet, pareil. Les fonds réunionnais européens sont utilisés, dépôt de brevet à Montpellier puis obligation d'avoir une licence à la Réunion pour l'utiliser.
C'est un pur scandale. Il serait bien que tout ça reste, reste au niveau de la Réunion ou de l'ensemble des DOM et pas reparte en métropole. Donc ça c'est un sacré, je pense un sacré problème qui fait que le territoire ne se développe pas plus parce qu'en fait on nous voit plus comme un levier de récupération de fonds européens alors qu'en métropole il y a des systèmes de SATT dans les régions qui sont quand même plus efficaces. Donc arrêtez de se faire piller en disant oui mais ils sont petits, ils sont dans différents endroits, nous allons nous occuper d'eux pour leur bien-être. C'est une grande bataille à notre niveau.
Ensuite, la question est-ce que c'est un territoire, c'est des productions d'avenir ?
Oui, mais vous avez employé le terme de niche probablement. Nous avons un partenariat avec LVMH. On va développer des dizaines de kilos de certains produits, mais c'est plus des tonnes, c'est plus des dizaines de tonnes comme avant. Donc c'est des marchés de niche. Par contre, en terme d'image pour le territoire, c'est énorme.
Ça permet de justifier de biodiversité, d'autre chose. Et puis un jour, on m'a fait un commentaire en nous disant : tout ce que vous allez coûter, c'est une virgule sur la signature d'un grand projet d'investissement européen qui coûte des milliards. Vous coûtez même pas des millions.
Donc finalement, par contre quand on reçoit des ministres, quand on reçoit des Européens, c'est bien de parler de biodiversité. Donc là vous avez un usage d'être présent. Donc il y a ce côté-là, on est prêt à jouer le jeu, mais il faut quand même qu'on essaie de nous accompagner, mais pas seulement accompagner en R&D. C'est ensuite, parce qu'on est loin et souvent quand on doit produire, l'accompagnement commence à être bien moindre. Parfois des petits problèmes pour la valorisation de niche.
La vanille à La Réunion, plusieurs tonnes de vanille noire, valorisation 95 % touristique. Tourisme, on a connu une fois le chikungunya, pendant un an on n'avait pas eu de touristes. Le Covid, on n'a eu personne.
Et quand on dépend du tourisme, c'est hyper dangereux. Là, on ne sait pas avec la guerre du Golfe, du moins du Golfe, alors Iran-États-Unis, les prix des carburants, donc des avions. Touristiquement, je pense qu'on est sinistré à l'heure actuelle. Alors est-ce que ça va repartir ? Est-ce que les gens vont vouloir repartir beaucoup plus loin ?
Très compliqué. Voilà. Ensuite, POSEI. Donc on a un accompagnement du POSEI qui est une très bonne chose. On est un peu inquiet par la suite de savoir si le POSEI va toujours être comme actuellement géré par les RUP, donc au niveau ultrapériphérique, ou rentrerait dans le programme national.
C'est ce qui se passe à Bruxelles. Ça peut avoir des conséquences. Puis nous on est tout petits alors qu'il y a des gros lobbies style banane où il y a une déconnexion totalement des aides, ils ont un montant, ils en font ce qu'ils en veulent.
Nous on nous embête pour quelques dizaines de milliers d'euros et là on nous laisse un plafond pour notre développement. On ne sait pas pourquoi, mais ça coûtera peut-être 100 000 euros à terme sur un budget de plusieurs centaines de millions d'euros et ça on bloque, Paris bloque, ministère de l'Agriculture bloque.
On a du mal à comprendre. La ministre de l'Agriculture a été interrogée par la sénatrice Belim il y a quelques jours. Il doit y avoir une réponse écrite. On espère que le plafond va être éliminé parce qu'on est la seule production végétale de diversification qui a poussé ça. Donc on veut pas plus quelque part, on veut pas moins non plus.
Dernier point dans la réflexion, l'éloignement a quand même des problèmes. Par exemple, quand vous faites une start-up, vous êtes accompagnés au départ, c'est très bien. Moi j'en ai fait une.
Finalement on a permis de développer une nouvelle technologie d'extraction sur les micro-ondes. Au final pour des sombres histoires de batailles locales, de jalousie, parce que le territoire c'est pas simple, on est tout le monde sait tout sur tout le monde, ce qui a des avantages et parfois des inconvénients. Et finalement ça a plus servi à des gros groupes nationaux ou internationaux que ça n'a servi au territoire. Donc on essaie de se bouger. On a essayé de faire des extracteurs CO2 supercritiques dès 2005 pour la baie rose.
Le prix du CO2 est cinq fois celui de métropole. Voilà donc tout ça c'est de la concurrence qu'on peut pas faire. Donc on est isolés à l'autre bout du monde donc on peut pas faire des prestations de services.
Donc vraiment c'est pas faute de pas essayer. Après il y a eu un grand emprunt qui a été fait avec une plateforme d'éco-extraction qui s'est lamentablement scratchée parce que ben peu de personnes finalement connaissent l'export des produits. Nous on est devenus tout petits mais on exporte encore à des gros groupes internationaux. Et pour vous donner qu'une information, si vous n'êtes pas déjà référencés dans un grand groupe avant d'y rester, d'y rentrer, il faut des années, plusieurs années, des productions tests et autres choses.
Le fait qu'on existe encore et qu'on y était nous rend bien service. Après la valorisation des plantes endémiques, super. Problème c'est qu'on rentre pas dans les réglementations et que les dossiers pour faire rentrer une plante nouvelle coûtent des fortunes. Donc tout ça n'est pas simple et puis si vous voulez aussi rendre un autre grand service, qu'on puisse utiliser nos plantes médicinales sur le territoire tranquillement et que les tisaneurs puissent avoir une existence et qu'on continue à faire des choses bah finalement qui marchent bien et qui renforcent le capital santé des personnes. On dit pas qu'il faut traiter comme un médecin mais au moins qu'on puisse vendre et que les tisaneurs puissent vendre des plantes médicinales.
Voilà, merci bien.
Micheline Jacques
Merci monsieur. Alors monsieur Marodon a demandé la parole. Vous nous entendez ?
Oui, enfin c'est un peu haché.
Oratore 13
Alors attendez parce que je dois être sur une... là ça ira peut-être mieux.
Oui, c'est parfait.
Claude Marodon
Alors j'ai bien écouté en effet et je remercie Laurent Janci qui a été justement tout de suite sur les menaces et les risques justement que la filière et les inconvénients et en particulier notre situation d'isolement géographique et d'éloignement ne facilite pas les choses et la concurrence en plus à chaque fois que l'on trouve quelque chose d'extraordinaire des pays avoisinants fait que nous sommes contraints de faire de l'excellent, de la qualité et des choses qui sont protégeables.
D'ailleurs dans les différents organismes de recherche et la question qui a été posée, il y a une obligation bien sûr de respecter les protocoles de Nagoya et nous avons déjà l'expérience de la Guyane qui est révélatrice qu'il faut absolument protéger toutes les découvertes avant même de commencer à les trouver parce que on a un pillage qui se fait et ça c'est extrêmement j'allais dire démobilisateur parce que ça ne profite pas au territoire.
Alors oui, les plantes médicinales font l'objet de recherches très intensives et structurées depuis qu'on s'y intéresse. Les publications scientifiques sur PubMed ont été multipliées par deux cents par rapport à une quinzaine d'années, ce qui prouve qu'on est bien dans une démarche en tout cas d'intérêt et de recherche. Et en particulier, c'est un peu le complément de ce que disait Laurent Janci, on est encore dans cette phase de recherche un peu fondamentale ou transversale avant d'avoir des réponses ou des découvertes concrètes.
Évidemment, tous les organismes de recherche universitaires sont impliqués dans la recherche scientifique et la recherche sur les plantes médicinales, les acteurs locaux aussi. Et on a, je vais citer par exemple deux concrètement, c'est le projet Tethys-Herbage qui est actuellement en cours et qui donc a pour objet de faciliter la recherche sur des extraits, de monter une bibliothèque d'extraits de plantes médicinales et d'avoir justement cette, j'allais dire cette bibliothèque qui nous manque pour ensuite permettre aux industriels, mais ça se verra peut-être pas avant peut-être quatre ou cinq ans, mais c'est un passage obligé par rapport à la recherche.
Et puis il faut reconnaître que ce projet intègre des dimensions pluridisciplinaires par rapport par exemple à la génomique des plantes, à la biologie des populations, aux sciences humaines et sociales. Et donc ce sera forcément des retombées qui seront exploitables, je l'espère en tout cas de tous nos vœux, parce que c'est ce qu'on attend pour une filière, pour monter une filière structurée. Un deuxième projet qui est en partenariat avec l'université, c'est le laboratoire ChemBioPro d'Anne Bialecki et l'UMR PVBMT et l'Armeflhor, c'est le projet Qualitiz porté par l'IRD.
Et eux, ils se concentrent sur la diversité génétique et chimique de dix espèces majeures de la pharmacopée traditionnelle. Et ce travail n'aurait pas été possible, comme le projet Stratotech, si nous n'avions pas, nous n'étions pas passés par la case d'inscription des plantes à la pharmacopée. Donc c'est aussi une des retombées qui sont, j'allais dire, liées à cette recherche. Nous avons à la Réunion aussi le seul DU d'ethnomédecine de France, qui d'ailleurs était aussi en Guadeloupe mais malheureusement il n'a pas tenu longtemps, mais qui forme les professionnels de santé à la prescription et à l'utilisation des plantes médicinales dans un cadre médico-légal.
C'est ce qui permet aussi, c'est un peu comme une locomotive, de pousser par le haut l'usage, j'allais dire, sécure et efficace. Et je rejoins les revendications de Laurent Janci quand il dit qu'il faut une reconnaissance de l'usage traditionnel. C'est pas en mettant dans un monopole pharmaceutique que l'on peut ensuite se dire que l'on empêche l'utilisation des plantes. C'est totalement hors-sol et utopique que de croire que l'on peut effacer 250 ans à 300 ans d'usage traditionnel par une loi d'inscription au monopole.
Au contraire, ce que demandent les tradipraticiens, qu'on appelle les tisaneurs chez nous, c'est de pouvoir justement les qualifier et permettre de faire une sélection par la qualité et l'enseignement qui leur permettrait d'avoir un certificat ou quelque chose d'équivalent. Donc c'est une démarche originale puisque vous savez que le diplôme d'herboriste a été supprimé en 1944 en France. Donc on ne reconnaît pas l'usage des plantes médicinales par des non-professionnels de santé.
Il faut se remettre dans le contexte de l'époque où il y avait énormément de charlatanisme et de personnes qui se disaient compétentes mais qui en fait abusaient de la situation de faiblesse. Et aujourd'hui on est confronté bien évidemment à un autre problème, c'est celui de l'utilisation d'Internet et de l'intelligence artificielle autour des plantes et qui met les consommateurs dans une situation de, j'allais dire, de non-sécurité d'emploi parce que on trouve évidemment de tout et n'importe quoi sur Internet.
Donc cette structuration de la filière PAPAM est soutenue par le département. Et là j'en profite pour remercier les institutions qui ont soutenu ce projet parce que ils nous suivent de façon j'allais dire très serrée en termes de visites d'agriculteurs, d'exploitations agricoles, de projets pour pouvoir permettre de faire des choix et des sélections des plantes les plus intéressantes mais aussi de leur permettre de rentrer dans une filière qui soit rémunératrice. C'est-à-dire que comme vous le disiez, c'est le produit final qui est important, qu'il soit d'ailleurs en termes de cosmétique, d'utilisation de tisanes, en diététique.
On a même une filière tinctoriale qui a été initiée par notre ami Henri Joseph en Guadeloupe. Et toutes ces filières d'utilisation de plantes aromatiques et médicinales est bon à prendre. Et je pense que c'est à ce niveau-là que l'on va être gagnant en diversifiant et en faisant justement des produits qui soient rémunérateurs pour toute la filière et non pas seulement le distributeur, ce qui est malheureusement souvent le cas. Donc nous nous sommes attachés particulièrement à l'accompagnement juridique et éthique, le respect des savoirs des tisaneurs, le protocole de Nagoya et un accompagnement juridique pour adapter, et ça c'est vraiment nos vœux, la législation nationale aux territoires d'outre-mer et permettre un usage traditionnel des plantes médicinales de l'outre-mer.
Il existe une loi qui a permis de rajouter les plantes de l'outre-mer à la pharmacopée française et un deuxième article dit : "et des décrets permettront d'adapter cette loi pour l'outre-mer". Ces décrets en Conseil d'État n'ont jamais pu être pris, mais le débat parlementaire de l'époque, que ce soit au Sénat ou à l'Assemblée nationale, avait été justement dans la même direction pour reconnaître les spécificités de l'outre-mer.
Et je pense que c'est cette direction en tout cas que nous souhaiterions voir prendre. Voilà en gros, pour être simpliste un peu, les grandes lignes de nos actions en ce moment au niveau de l'ADPAPAM et de la PAMEDOM.
Micheline Jacques
Merci, merci messieurs. Je ne sais pas, Mayotte souhaite intervenir ?
Allez-y.
Anwar Soumaila Moeva
Oui. Donc je vais répondre aux différentes questions qui m'ont été posées en commençant par le PER, le pôle d'excellence rurale qui a été mis en place en 2018 pour justement structurer la filière. Donc son objectif c'était de structurer la filière d'ylang-ylang et de façon générale les plantes à parfum aromatiques et médicinales. Le problème c'est que ce bâtiment une fois construit a fait l'objet d'un appel à projet, donc d'une DSP.
Et la DSP, en fait, elle avait tellement de contraintes que personne n'a pu répondre favorablement à cette DSP. Donc vous avez évoqué tout à l'heure la venue d'Elixens, une société basée dans la Drôme, qui était venue en 2018 justement pour essayer de structurer la filière. Elixens qui avait acheté la société Bambao, qui était établie aux Comores après son départ à Mayotte dans les années 75. Donc Elixens qui est très intéressée par l'huile essentielle d'ylang-ylang, et là de surcroît ils voulaient développer une filière ylang française, donc à Mayotte. Et donc pendant deux ans, je les ai moi-même accompagnés lorsqu'ils venaient sur Mayotte et avec les services de la DAAF pour justement arriver à créer, à structurer cette filière-là.
Donc autour du PER. Le problème, c'est que comme je le dis, le PER avec la DSP qui était très très très contraignante, mais vraiment contraignante sur une filière qui est à reconstruire. Et de suite, on avait imposé tellement de taxes au niveau du loyer, au niveau du fonctionnement, au niveau de la mise en place des alambics.
Il faut savoir que ce bâtiment, il a été créé, juste le bâtiment lui-même, mais tout ce qui était matériel pour la distillation, par exemple les alambics et tout ce qui allait avec, c'était la personne donc qui devait récupérer la gestion qui devait tout mettre dedans avec une durée limitée qui était de cinq ans, qu'ils ont réussi à faire augmenter jusqu'à neuf ans, mais avec des contraintes encore une fois qui ne pouvaient pas permettre à Elixens de pouvoir prospérer dans cette structuration de filière.
Donc malheureusement ça n'a pas fonctionné jusqu'en 2020, entre 2018 et 2020. Et puis moi-même j'ai récupéré le dossier et j'ai essayé de m'imposer avec le conseil départemental pendant deux ans. J'ai créé même une société qui s'appelle Moeva qui était justement destinée à la SARL Moeva qui était destinée à justement structurer la filière au niveau du pôle d'excellence rurale. Malheureusement encore une fois ça n'a pas fonctionné parce que le conseil départemental restait dans ce cadre de DSP et ne voulait pas déroger. Ce qui fait qu'avec les contraintes, en gros pour résumer c'était un gouffre financier d'aller dans le PER.
Aujourd'hui, le PER, il est là. C'est un très beau bâtiment qui sert de réception pour différents événements et qui abrite depuis peu l'ASSM, l'Association Saveurs et Senteurs de Mayotte, qui structure la filière de vanille. Et on a aussi sur l'autre pôle, il faut dire que le PER c'est trois pôles : le pôle distillation, le pôle laboratoire et le pôle tout ce qui est touristique.
Donc dans le pôle touristique, il y a l'office de tourisme qui s'est installé. Dans le pôle distillation, eh bien il n'y a personne. Et dans le pôle recherche et développement, on a justement le laboratoire PI2M, donc Pôle Innovation Intégrée de Mayotte, qui avec qui on fait des recherches justement pour essayer de voir quel label on peut développer pour justement valoriser la qualité en attendant de trouver un jour un débouché qui sera probablement un débouché de niche.
Donc au niveau de la station F, effectivement j'avais fait une intervention. J'avais échangé avec quelques personnes, notamment le groupe GBH qui était très intéressé par le dynamisme qui a été mis, enfin par le projet en lui-même. Mais finalement les échanges ne sont pas allés plus loin parce qu'on est face au mur de, comment dire, de coûts de production encore une fois. Quand on est entre Madagascar et les trois îles de l'archipel, les trois îles des Comores, c'est très compliqué.
Mayotte, 375 kilomètres carrés, très compliqué avec son petit territoire de pouvoir produire assez pour concurrencer. Donc en matière de prix, c'est sûr que Madagascar et les Comores l'emportent haut la main. Maintenant, c'est cette question de valorisation qui malheureusement Mayotte, étant le plus jeune département de France, n'a pas pu jusqu'aujourd'hui, on est en train d'y travailler, mais ce côté de valorisation qu'on peut retrouver à la Réunion, la recherche-développement qui est très ancrée sur l'île de la Réunion, à Mayotte on développe à peine, on commence à peine à rentrer dans ce côté valorisation parce que pendant très longtemps les Mahorais ont servi juste de produire. À l'époque où on avait le célèbre parfumeur qui était sur Mayotte, les producteurs produisaient et puis tout de suite ça partait en export.
Et on ne nous laissait pas la possibilité de valoriser quoi que ce soit derrière. Donc une fois que la filière elle est cassée après le départ du célèbre parfumeur, ben la moyenne d'âge des producteurs elle était, elle est aujourd'hui de 75 ans, tous des retraités. Et donc c'est pas ces personnes-là qui ont misé sur la valorisation du produit, d'où le montage du, enfin la mise en place du PER, le pôle d'excellence rurale qui malheureusement n'a pas pu encore vraiment développer ce potentiel.
Donc là aujourd'hui au niveau de la station AF, le résultat, ben c'était une belle intervention, quelques échanges avec des personnes qui étaient là pour potentiellement investir sur une filière, mais malheureusement encore une fois ça n'a pas abouti. Au niveau des soutiens que nous avons suite notamment au cyclone Hyacinthe et même avant, ça n'a pas trop bougé.
Avant, on avait une au niveau du POSEI, on avait une aide, nous avons une aide de 150 euros par kilo d'huile essentielle. 150 euros pour la fraction d'excellence, l'extra, l'extra et l'extra supérieur. Et les fractions basses, donc ce qu'on appelle la complète, c'est 120 euros par litre. Et je vous disais tout à l'heure que pour produire un litre d'extra supérieur, c'est à peu près 750 euros.
Donc aux Comores on l'achète cet extra supérieur à peu près le kilo entre 300 et 400 euros. Donc le calcul qui a été fait par rapport à la DAF à l'époque c'était de dire ben on va le vendre au même prix qu'aux Comores parce qu'on ne peut pas aller au-delà parce que les acheteurs sont intéressés et on va vous aider 150 euros en plus. Seulement là vous voyez en fait c'était basé sur les calculs de l'époque donc de 2015. Aujourd'hui ben ça a un peu plus évolué. À l'époque on était aux alentours de 450 euros le coût de production.
Aujourd'hui on est à 750 euros. Et donc en fait les 150 euros d'aide POSEI sur le kilo d'huile essentielle ben ils correspondent pas en fait on est encore en dessous de nos coûts de production. Donc je pense qu'il faudrait revoir cette aide à la hausse d'ailleurs je l'ai demandé depuis le début hein en 2020 je l'avais demandé à plusieurs reprises.
Et puis nous avons une aide surfacique donc cette aide elle consiste à aider à la production donc une aide surfacique sur l'aide déclaration de la PAC 1000 euros par hectare de majoration. Et là pareil cette aide avec la DAAF j'avais fait plusieurs demandes à la DAAF de Mayotte de justement valoriser cette aide-là parce que en fait aujourd'hui si vous avez encore de l'ylang-ylang sur Mayotte des parcelles d'ylang-ylang donc on est passé de 1100 hectares dans les années 95-2000 à 102 hectares en 2017.
C'est une enquête qui a été faite à la DAAF en 2017. Et donc si on a gardé ces quelques parcelles, c'est parce que les agriculteurs encore vivants entretiennent leurs parcelles pour avoir cette majoration. Mais on a observé que dès qu'un producteur meurt, parce que c'est des personnes qui ont démarré dans les années 75, ils avaient 25 ans à l'époque, aujourd'hui ils ont passé les 75 ans, lorsque ces personnes meurent, malheureusement les enfants ne reprennent pas la production derrière parce qu'ils estiment que 1000 euros c'est pas suffisant.
S'ils mettent une parcelle d'ananas ou de manioc ou de bananes, ils vont revendre sur le marché, c'est un peu plus intéressant. Donc aujourd'hui nous ne produisons quasiment plus d'ylang-ylang à Mayotte. Pourtant l'ylang-ylang c'est tout un patrimoine, le patrimoine de Mayotte. Mayotte l'île aux parfums c'était grâce à l'ylang-ylang à l'époque. Et puis quand vous cherchez un territoire français qui produit aujourd'hui de l'huile essentielle d'ylang-ylang, quand bien même comme l'a dit Monsieur Janci tout à l'heure, c'est la Réunion qui avait lancé ça mais à cause des cyclones ils ont dû arrêter au profit de Mayotte.
C'est qu'à Mayotte qu'on peut avoir de l'huile essentielle d'ylang-ylang française. Donc ça, ça fait partie encore une fois de la valorisation qui doit être faite au-delà du côté de l'aspect commercial. Je pense qu'il faudrait encourager encore cette production pour justement, à travers les aides notamment surfaciques, pour que les agriculteurs, les jeunes, à mon exemple, parce que moi j'ai récupéré la parcelle de mon grand-père lorsqu'il est décédé en 2012, je l'ai récupérée en 2014 et c'est là que je m'y suis intéressé.
Et malheureusement beaucoup de jeunes n'ont pas cette idée-là de reprendre les productions agricoles, notamment d'ylang-ylang. Donc en dehors de ces deux aides-là, il y a eu quelques aides de façon générale au niveau de l'agriculture à Mayotte, notamment l'aide Shilo qui est à 15 millions d'euros plus l'aide européenne de la mesure M23 qui était de 7 000 euros, ce qui fait 22 000 euros en tout. Mais ça, ça reste des aides sur le coup instantané. Nous ce qu'on demande, excusez-moi, il y a eu aussi le dispositif France 2030 mais avec beaucoup de points bloquants.
Notamment, on ne pouvait pas, en fait France 2030 investissait, comment dire, subventionnait sur la mise en place de solutions, comment on appellerait ça, au niveau de l'énergie et de l'eau par exemple, des systèmes de récupérateurs d'eau, des systèmes de photovoltaïques, création de ce type d'énergie. Mais pour ça, il fallait avoir une toiture par exemple. Or, quand le cyclone est passé, beaucoup de bâtiments, notamment des agriculteurs, des jeunes agriculteurs, se sont retrouvés par terre.
Et donc, on ne pouvait pas bénéficier de ces aides-là pour mettre en place ce type d'infrastructure parce qu'à la base, le bâtiment n'existait plus. Donc là encore, on s'est heurté avec les services de la DAF, la préfecture, et le problème à chaque fois ce qui revient, c'est réglementaire. Donc réglementaire, ça vient de métropole, ça a été régionalisé, mais en soi, c'est quasiment identique.
Donc en fait, la particularité mahoraise, elle est très rarement prise en considération. Et quand on demande un peu plus, les services de l'État estiment qu'en fait, on veut juste nous signer, on veut qu'on nous signe un chèque en blanc. C'est pas totalement ce qu'on demande, mais au vu de ce qui se passe à Mayotte, Mayotte 101ème département depuis 2011, européen depuis 2014, tout ce qui se passe très bien à la Réunion comme en métropole, à Mayotte, c'est...
Je me suis beaucoup retrouvé là-dessus, sauf que tout ce qu'il a dit, nous on a des problèmes, 90 % de problèmes en plus de ce que des problèmes que la Réunion, qui est pourtant l'un des départements le plus développé et le plus, le mieux loti entre guillemets, je me permets de le dire, rencontre ces problèmes. Et nous, c'est 90 fois plus. Donc tous ces problèmes du fait qu'on est un très jeune département avec des pratiques qui commencent à se développer au niveau de la métropole, enfin qui ressemblent un peu plus à ce qu'on a en métropole, mais qui prennent beaucoup de temps à être mises en place.
Donc ce que je dirais, c'est que Mayotte, au-delà de cet aspect économique qui aujourd'hui a beaucoup beaucoup beaucoup du mal à se développer par rapport justement à cette concurrence, c'est de miser sur le patrimoine local. Et j'ai été jusqu'à penser, et j'aimerais bien voir avoir votre avis là-dessus, à mettre en place, faire en sorte que l'ylang-ylang de Mayotte, l'ylang-ylang française, puisse être reconnue comme étant un patrimoine patrimoine national.
Donc ça peut faire sourire quand je dis ça comme ça, mais moi aujourd'hui l'ylang-ylang de Mayotte, on peut arriver à une petite production de niche, peut-être trois, quatre, cinq tonnes à tout casser, qui serait utilisée dans certains, avec certains clients qui s'engageraient sur un prix rémunérateur parce que la question elle est là également. Mais on ne redeviendra jamais la production qui produisait 25 tonnes d'excellente qualité des années 90.
Ça, on est très au fait là-dessus. Mais vraiment arriver à aller sur ce côté patrimoine, sur ce côté valorisé parce que moi aujourd'hui, je suis quasiment le seul producteur jeune d'ylang-ylang à Mayotte avec une vision de structuration et de développement. Tout le reste, c'est vraiment des petits champs. Il reste à peu près cinq distillateurs sur Mayotte. Et sur les cinq, on est deux jeunes.
Micheline Jacques
Ah, je crois que vous avez quelques petits soucis de connexion. On a perdu...
Ça va ?
Allô ? Vous m'entendez ?
Anwar Soumaila Moeva
C'est bon ? Bon, je vais aller vite comme ça je libère un peu la parole. Mais pour vous dire qu'il faudrait en amont, enfin parallèlement aux travaux qu'on a entrepris pour structurer la filière, qui sont encore une fois très très compliqués parce que voilà pour les raisons que j'ai évoquées, travailler sur l'aspect de la valorisation du produit du terroir et le patrimoine. Parce que chaque département ou région française a un produit qui sort de l'eau, qui sort du lot, qui fait la renommée du territoire, du département ou de la région.
Et nous, ça serait l'ylang-ylang. Donc mettre l'accent sur ça et puis essayer de structurer cette filière-là comme j'essaie de la faire depuis déjà sept ans avec beaucoup de difficultés. Et peut-être qu'on arrivera à la stabiliser parce qu'on n'a pas autant de cyclones qu'à La Réunion. Et le cyclone qui est passé récemment, il a détruit une partie, mais à peu près 15 %. Donc les ylangs étant taillés à deux mètres, ils ont assez bien résisté quand même.
Donc voilà ce qu'il en est de ce côté-là. Et puis pour la deuxième question, très rapidement, le profil des installations des jeunes agriculteurs à Mayotte reste avant tout, comment dire, de l'autoconsommation. Ça reste des produits vivriers : banane, manioc, ananas. Il n'y a pas vraiment de production définie. On a la structuration de la filière avicole, enfin de volaille, qui à travers la société AVM, donc l'abattoir de volaille de Mayotte depuis 2018, c'est là on a commencé.
On est passé de 120 tonnes et là aujourd'hui on est à 660 tonnes. Donc ça représente que 4 % de la consommation locale.
Donc là-dessus, il y a encore de quoi faire. Nous avons la structuration de la filière maraîchère à travers la COPAC qui a créé ce qu'on appelle l'UCOPAM, l'Union des Coopératives Agricoles de Mayotte. Donc et à côté, la filière de la vanille et la filière du laitier aussi qui est en train de se structurer. Donc tout ça, ça a démarré entre 2018 et 2020. Pour vous dire à quel point c'est très très récent tout ça.
Et l'autre côté, les problèmes, le grand défi au niveau de l'installation des jeunes agriculteurs, ça reste bien évidemment le foncier parce que Mayotte a un cadastre que depuis les années 90 avec un retard très fort sur les assises foncières. Beaucoup de personnes ont du foncier mais ça reste un foncier qui, comment dire, ça reste de l'occupation même s'ils estiment qu'ils sont propriétaires mais ils sont occupants et ils n'ont pas de titre foncier. Donc le sénateur Thani a fait un travail formidable là-dessus et les choses s'accélèrent de plus en plus aujourd'hui mais encore beaucoup d'agriculteurs n'ont pas pu bénéficier des dispositifs européens de 2014 jusqu'à aujourd'hui.
Très peu en tout cas ont réussi parce que justement ils n'avaient pas une assise foncière pour avoir les financements nécessaires qui leur permettraient de préfinancer, de s'installer. Et au-delà de s'installer, il y a le préfinancement qui est quand même un gros problème parce qu'on a un souci au niveau des banques qui jouent plus ou moins le jeu, mais c'est aussi au niveau des agriculteurs que beaucoup n'ont pas une maîtrise au niveau de la banque en fait, de leur comptabilité.
Donc tous ces problèmes font que encore une fois avec le jeune département que nous sommes et RUP fait que on nous a mis en place des dispositifs certes, en nous disant qu'on allait avoir le FEADER et tout ce qui va avec, mais il y a eu ce problème où nous n'avons pas mis les outils et l'accompagnement nécessaire pour que nous puissions justement aller émarger sur ces fameux fonds européens pour que nous puissions par la suite avoir des installations en bonne et due forme. Donc la plupart des installations qui sont faites aujourd'hui, c'est des installations hors aide, donc hors aide européenne, donc hors cadre, donc des installations des personnes qui vont juste se s'irétiser et s'installer et produire et non dans le parcours de le parcours à l'installation.
Donc les DJA, on en a eu peut-être une vingtaine, entre 15 et une vingtaine depuis 2014, des agriculteurs qui se sont installés avec la la DJA, les fonds européens. Donc c'est très très minime quand on sait que nous avons reçu plus de 300 dossiers au point d'accueil installation entre 2018 et et 2024. Donc on a plus de 300 dossiers et dans les 300 dossiers, nous avons même pas 20 personnes qui se sont installées avec les fonds européens.
Donc tout ça, c'est des problématiques qui sont liées à la particularité de Mayotte. Et comme Mayotte est française de droit commun et RUP européenne donc, elle doit intégrer cette réglementation qui n'est pas encore adaptée à Mayotte. Donc les problèmes sont assez nombreux. Mais ce que je peux dire quand même avec un sentiment enfin de positif, il faut quand même rester positif, c'est qu'aujourd'hui à Mayotte, il y a encore des parcelles sur lesquelles, si je parle de l'ylang-ylang ou de la vanille, sur lesquelles on peut planter de l'ylang-ylang.
Aujourd'hui, nous sommes sur 100 hectares, mais si on venait à trouver la bonne formule pour que cette production soit rémunératrice, cette filière soit rémunératrice, nous pouvons aller jusqu'à à peu près 400 hectares. Et 400 hectares, on est aux alentours de 4 à 5 tonnes d'huile essentielle d'ylang-ylang.
Et l'avantage avec les tendances qui se passent ici à Mayotte, malheureusement il y a beaucoup de vols sur les parcelles agricoles, l'ylang-ylang ne se vole pas. Et donc la filière, la structuration telle que nous l'avons imaginée, les agriculteurs pourront bénéficier 100 % du revenu. Encore faudrait-il qu'on trouve ce fameux financement. Donc je m'arrêterai là pour l'instant et puis j'attendrai le retour de vos questions. Merci.
Micheline Jacques
Merci messieurs pour tous ces éclairages. Vous avez en grande partie répondu à quelques questions, notamment sur le POSEI. Mais bon, je ne vais pas vous cacher qu'il y a pour l'instant, nous sommes en train d'essayer de défendre ce POSEI et le nouveau cadre financier pluriannuel européen.
J'aurais aimé savoir si votre avis sur un ciblage spécifique. On a évoqué l'agriculture, on a voté les fonds POSEI qui sont décernés principalement à certains types d'agriculture mais pensez-vous qu'il faille on va dire sectoriser, garder une partie du fonds POSEI pour aller justement vers ces cultures de niche et d'avenir, ces plantations de niche et d'avenir.
J'ai une question sur les espèces en voie d'extinction. Donc elles font partie de conventions internationales. Notamment on a évoqué les problématiques de la culture de l'holothurie. J'aurais aimé savoir s'il y a des démarches individuelles qui ont été déjà réalisées, si des demandes ont déjà été engagées et comment et si vous avez obtenu des réponses. Parallèlement, on a été, il a aussi été évoqué le vol entre guillemets de des méthodes que vous avez que certains ont mis en place.
Est-ce que vous avez des contacts avec l'INPI, avec l'INAO, l'Institut de l'Origine et de la Qualité ? Nous les avons auditionnés. J'ai cru comprendre à travers les auditions qu'il n'y avait pas beaucoup de, il n'y avait pas beaucoup de demandes. Donc est-ce que vous êtes en contact avec ces organismes et comment est-ce que vous souhaitez une meilleure, une meilleure organisation et écoute au niveau de ces organismes ?
Pareil, on pourrait envisager des indications géographiques protégées, les fameuses IGP, par territoire sur certaines niches bien bien spécifiques. J'avais une autre question peut-être un peu plus triviale, Monsieur Paul-Lavani, c'est lors du chaque année lors du du salon de l'agriculture, certains agriculteurs sont valorisés par des médailles d'or, des médailles d'argent, soit pour des produits valorisés, soit par exemple dans le cadre de la vanille, c'était Mayotte qui a été mise à l'honneur.
J'aurais aimé savoir si cette médaille a un impact auprès de l'agriculteur, s'il augmente ses commandes. Bon, vous avez évoqué aussi les aides France 2030. J'aurais aimé savoir aussi auprès des autres développements si vous pouvez vous entrer dans la catégorie, notamment sur l'utilisation des plantes médicinales, de la transformation. Un autre point, c'est sur la coopération régionale. Il est vrai que les marchés français ultramarins sont réduits.
Je pense par exemple aux Seychelles et à l'île Maurice qui ont un tourisme très haut de gamme et les produits qui sont développés à la Réunion, par exemple huiles essentielles, des produits à très haute valeur ajoutée, pourraient-ils faire l'objet de partenariats et d'exportations vers ces marchés ? Bon, je pense aussi à la Polynésie, on ne fera pas Bora-Bora. Est-ce que ces produits aussi sont utilisés et pourraient être à l'origine d'un tourisme plus basé sur le bien-être, le bien-vieillir puisque vous avez beaucoup parlé d'anti-rides ? Alors vous avez des dames rapporteures qui sont très intéressées par le sujet.
Alors voir exactement s'il y aurait des potentiels de s'orienter vers un nouveau type de tourisme. Vous avez aussi évoqué les problématiques de préfinancement et de plafond d'aide. C'est vrai que c'est un sujet qui revient régulièrement. J'en ai discuté beaucoup avec l'AFD sur une nouvelle réorganisation des accompagnements qui pourrait permettre de traiter des dossiers avec des niveaux, des plafonds de demande qui sont beaucoup plus bas parce qu'il est vrai qu'on que souvent l'AFD et les autres structures gèrent des plafonds d'investissement au-dessus de 10 millions mais dès qu'il faut en dessous c'est beaucoup plus compliqué alors que le traitement d'un dossier qu'il soit de 10 millions ou qu'il soit de 2 millions, 3 millions, 4 millions à mon sens c'est exactement le même le même coût.
Et enfin, les adaptations normatives, donc il est vrai, on a parlé aussi de production réduite, mais comme l'a dit Monsieur Coutellier et certains d'entre vous, peut-être prioriser de l'excellence, de la qualité avec une très forte valeur ajoutée à la vente qui pourrait compenser la production de masse qui n'est pas possible de faire.
Donc voir dans quelle mesure on pourrait aussi créer, nouer des partenariats spécifiques avec de grandes entreprises. L'intérêt de Louis Vuitton pour la Réunion, c'est déjà un premier pas. Donc voir dans quelle mesure ces grandes structures qui font rayonner le savoir-faire français pourraient s'appuyer aussi sur nos territoires ultramarins pour des produits de qualité et d'exception.
Et enfin, ce n'est pas une question, mais j'ai bien noté que vous avez, il y a une nécessité d'adaptation normative. Nous avons entamé hier, nous avons voté un premier texte de diverses dispositions d'adaptation normative dans les territoires ultramarins qui a été une réussite et nous plaidons pour qu'elle soit pérennisée d'année en année. Donc c'est une opportunité aussi qui s'offre aux territoires pour pouvoir mettre, faire adapter à la réglementation nationale aux réalités des territoires.
Et je pense que les travaux de la délégation permettront aussi d'être le relais de ces demandes. Voilà un peu les différentes questions que j'avais à vous proposer. Alors je suis vraiment navré mais nous avons la salle, nous devons libérer la salle dans une, en dix à quinze minutes. Alors serait-il possible s'il vous plaît de répondre de manière concise ?
Voilà, je vais laisser la parole donc à Monsieur Coutellier.
Cédric Coutellier
Très bien. Donc alors vous avez évoqué les labels. Quand je parle de label, je parle spécifiquement de ce que l'INAO va proposer, donc IGP, AOP, AOC. Au-delà de ça, il y a des marques qui existent. Et puis ensuite, bah il y a bio ou pas bio.
Donc du coup, là sur la totalité des territoires d'outre-mer, chacun dans son territoire travaille ou pas sur aller chercher un label qualité. Donc ça a été évoqué tout à l'heure par Monsieur Janci, effectivement, il y a bien, il l'a dit avec justesse hein, il y a bien une IGP qui a été mise en place à la Réunion, mais qui est en train de contraindre certains producteurs qui sont dans, qui n'y accèdent pas ou qui ne sont pas dans la zone géographique, à ne plus pouvoir appeler la vanille par son nom vanille de Bourbon de la Réunion.
Donc évidemment ben on va éviter si jamais d'aventure d'autres territoires souhaitent aller vers ce genre de label d'éviter de faire les mêmes erreurs. Ça veut pas dire que le label est pas bon en fait. Mais en tous les cas là il est il est devenu clivant. Donc il y a actuellement un travail en Polynésie française sur une AOC ou une AOP et actuellement en Guadeloupe pour la même chose. Et la Guadeloupe est passée par une marque Vanille des îles de Guadeloupe qui va tendre vers une AOC ou une AOP.
On verra bien comment ça se passe.
Mais la marque nous permet en attendant, un peu comme si on passait des étapes par escalier, de pouvoir nous rôder, de nous contraindre nous-mêmes sur les audits qu'on va réaliser nous-mêmes pour voir si on n'est pas en train de se créer des nouvelles contraintes. Ensuite, vous avez parlé du salon de l'agriculture. Alors évidemment, moi je suis peut-être pas objectif là-dessus, mais j'aime beaucoup ce salon de l'agriculture parce que c'est bien suite aux rencontres qu'on a eues entre producteurs de vanille autour du salon de l'agriculture qu'on a créé notre Fédération Nationale Vanille d'Outre-mer qui tend peut-être prochainement, en tous les cas sous l'impulsion du ministère des Outre-mer et de l'Agriculture, à devenir une interpro. Euh, alors évidemment les médailles, euh, ce qui est bien pour la vanille, ce qui n'est pas le cas par exemple pour les rhums, euh, la vanille c'est par sa variété.
Donc il y a une médaille par variété, tout territoire confondu. Donc il y a une médaille généralement qui est donnée pour la Polynésie française sur Vanilla tahitensis. Et généralement elle est bien lotie, il y a souvent une ou deux médailles dans l'année. Ensuite il y en a une sur la planifolia, donc là qui va concerner la Nouvelle-Calédonie, la Réunion, Mayotte, la Guadeloupe et la Martinique. Et ensuite on a créé, d'ailleurs c'est une des premières actions de notre fédération nationale, on a créé un concours Vanilla pompona, notamment parce que sinon la Guyane qui produit de la vanille et qui en plus est sans doute le territoire qui a une bonne partie des vanilles originelles sur le bassin des Guyanes, ben n'aurait jamais pu participer au concours.
Donc du coup, il y a bien trois concours qui englobent l'ensemble des territoires d'outre-mer français. Et force est de constater que les médailles donnent de la légitimité d'une part au producteur et puis ensuite fait rayonner ça sur le territoire. C'est-à-dire que la médaille quand on la ramène sur un territoire, elle ne bénéficie pas uniquement au producteur qui a gagné mais réellement à l'ensemble de la filière sur le territoire. Ça a été le cas là pour la première fois pour la Guyane puisqu'il y a une médaille d'argent qui a été remportée à Saint-Laurent-du-Maroni chez Ben Riou.
Voilà. Alors ensuite vous aviez parlé de de quelle manière on peut travailler avec des partenariats. Alors ce qui marche pas mal avec la vanille pour le moment c'est les chefs plutôt renommés qui vont nous donner quoi qui vont valoriser les produits. On le fait pas trop avec des gros groupes mais par rapport au volume dont je vous parlais tout à l'heure. C'est-à-dire que les parfumeurs sont intéressés par ce qu'on fait mais c'est le volume qui manque.
Alors que les chefs vont faire des des coups en disant ben je vais faire une recette un plat qui va pas être à la carte tout le temps mais qui peut en tous les cas faire valoir la qualité de la vanille. On travaille beaucoup avec eux.
Et puis la dernière chose c'était sur la coopération. Alors évidemment nous on coopère sur l'ensemble des outre-mer donc avec les cinq départements d'outre-mer plus les PTOM. Et là ce qui est très intéressant c'est que malgré l'éloignement bah on subit tous les aléas du bouleversement climatique. On subit tous hormis Tahiti puisque Tahiti a réussi à préserver, aucune vanille de l'extérieur ne peut rentrer sur le territoire de la Polynésie française. Donc à partir de ce moment-là il n'y a pas la contrainte que nous on subit sur l'ensemble des autres territoires de vanille de l'étranger, de Madagascar, de l'Ouganda ou d'Amérique centrale qui envahissent les territoires au détriment de nos productions.
Ceci dit après on n'est pas capable aujourd'hui de compenser. On ne peut pas faire du, j'ai un chiffre en tête en Martinique et en Guadeloupe sur 10 ou 16 tonnes de vanille qui sont vendues chaque année, bah nous on en fait une, deux dans les meilleurs cas. Donc du coup on ne fait pas les malins. On veut juste répondre à la demande et d'éviter que les gens qui vont sur le marché croient acheter de la vanille de la Guadeloupe ou de la Martinique. Donc c'est plutôt sur ce travail-là qu'on travaille.
Et donc du coup bah cette unité autour de la vanille, combien même elle est différente, fonctionne plutôt bien et donc la coopération se fait de mieux en mieux.
Micheline Jacques
Merci. Alors c'est vrai que les débats sont passionnants et je ne voudrais pas vous contraindre. Mais il est vrai que si vous pouviez être un peu plus concis.
Vous pouvez aussi compléter votre réponse par écrit, en particulier sur les chiffres et sur des propositions aussi précises que possible. Et malheureusement, nous sommes aussi contraints par le temps. Et si vous pouvez nous les envoyer d'ici demain soir idéalement. Mais je vais laisser la parole à Monsieur à la Polynésie, s'il vous plaît.
Auguste Buluc
Merci Madame. Je voudrais préciser que nos études cliniques ont été faites chez Eurofins. Donc Eurofins très connu en métropole.
Donc voilà. Ceci dit, je dirais aussi que les spécimens issus que nous avec lesquels on travaille sont issus d'écloseries. Donc n'a pas d'appât sauvage mais on a la on a toujours la problématique CITES à à gérer. Je voudrais dire aussi que nous travaillons avec l'Ifremer, la direction des ressources marines, le Criobe, le Lemar de Brest, l'Université de la Polynésie française et l'Institut Louis Malardé. Et puis je voudrais préciser aussi que la cosmétique on les fabrique en France parce que nous nous sommes vraiment et comment dirais-je d'accord que la France est un est un label de qualité pour tout ce qui est cosmétique.
C'est plus c'est beaucoup plus facile pour pénétrer les autres marchés comme le sud-est de l'Asie ou ailleurs.
Donc il n'y a pas de problème sur les normes françaises. Et puis je voudrais préciser aussi que la nutraceutique concernant les holothuries on ne pourra pas les vendre sur la France parce que les holothuries sont considérées comme nouvelle food. Et pourtant les holothuries sont consommées culturellement dans la Méditerranée autour de la Méditerranée en Espagne au Portugal.
Donc c'est une question que je pose, comment ça se fait ? Et puis je voudrais aussi soulever aussi que nous n'avons pas accès aux fonds européens parce que nous sommes considérés comme un pays tiers, comme un pays tiers, je le dis au doigt, comme un pays tiers. Donc nous n'avons pas accès à ces fonds européens contrairement à un concurrent, enfin un concurrent, à un collègue du sud de la France qui a une société qui s'appelle Holosud dont il bénéficie à un million d'euros par an de l'Europe.
Et puis je voudrais dire aussi que l'actionnalité des dispositifs de soutien nationaux et les guichets de l'État dédiés à la transition écologique et à la souveraineté économique sont vitaux et indispensables pour conserver ces filières d'avenir sur nos territoires. Et je précise aussi ici que nous avons l'aide de la BPI. Et puis nous allons candidater à France 2030 filières. Donc j'espère que nous aurons le soutien de cette entité. Voilà ce que je peux dire sur nos filières en Polynésie.
Et puis je voudrais aussi rajouter, revenir un petit peu sur le côté social qui est très important pour nous pour cette filière.
Effectivement, nous faisons travailler les fermiers si je peux dire dans les îles, ce qui permet de les stabiliser dans les îles, de ne pas venir surpeupler un petit peu Tahiti où ils n'ont rien à faire. Et puis ça leur donne des revenus complémentaires, enfin des revenus complémentaires. Et puis pour les pêcheurs qui ne peuvent plus pêcher dans les zones, dans les aires maritimes, les aires marines protégées, ça leur donne aussi des revenus complémentaires. Et pour répondre à madame, effectivement nous travaillons, nous avons des enclos sur soi et nous travaillons aussi en étroite collaboration avec tous les maires des îles de la Société.
Voilà ce que je peux dire, madame.
Micheline Jacques
Merci beaucoup. Alors on poursuit avec monsieur Soumaila Moeva.
On ne vous entend pas. Il faut activer votre micro s'il vous plaît. Bon alors si vous voulez bien je vais laisser la parole à monsieur Janci en attendant que vous puissiez réparer votre petit souci de micro.
Laurent Janci
Oui je vais essayer d'être assez rapide. Au niveau signes de qualité on a une filière qui s'appelle la baie rose à la Réunion donc qui est maintenant la baie rose est extraite on fait des extraits CO2. Alors on expédie que la baie rose sèche parce qu'on n'a pas les capacités de développer l'outil et le marché à la Réunion.
C'est un vaste sujet, on a essayé en 2005, on a essayé en 2015. Par contre, on a un label à l'heure actuelle auquel on essaie d'adhérer, c'est l'UEBT. C'est une association en Hollande, mais c'est les LVMH, Hermès, Chanel qui ont besoin d'avoir une sécurisation sur la soutenabilité de la filière. Donc on travaille là-dessus, on est en première année de, entre guillemets, de certification, même si ça s'appelle une vérification.
En fait, c'est les gros groupes qui commercialisent qui ont besoin de sécuriser leur image et au cas où il y a un problème sur la filière de pouvoir dire qu'ils avaient fait des audits pour que le respect de la biodiversité, du social soit respecté. Donc ça c'était un petit point, donc c'est pas un label commun IGP ou autre chose, mais c'est quelque chose de très important pour nous. Ensuite sur le POSEI, peut-être qu'il faudrait aller en sous forme de rupture et dire qu'il y a un pourcentage du POSEI qui soit réservé à des filières de niche, entre autres export ou d'autres valorisations touristiques et autres.
Et que ça soit un pourcentage des grosses filières canne à sucre et cetera pour qu'il y ait une sorte de sanctuarisation. Par exemple dans le programme Leader par rapport aux aides FEADER, il y a un certain pourcentage qui est réservé pour les hauts, pour des programmes spécifiques, et ben ça serait peut-être bien que le POSEI soit fait de la même façon. Au niveau coopération régionale, on a testé Maurice, hein. On a essayé d'aller développer quelque chose à Maurice. On s'est franchement ramassé parce qu'en fait ils n'ont pas besoin de nous.
Et puis ils importent des produits de Chine, d'Afrique du Sud. Et puis déjà dans leurs hôtels, même si c'est des quatre, cinq étoiles, six étoiles, ben vous avez déjà des produits cosmétiques qui rentrent par, allez, camion-citerne entre guillemets, et ils remplissent leurs petits flacons.
Donc en fait on n'arrivait pas à se positionner là-dessus. Pour le côté AFD, très bien si les plafonds sont plus bas. Nous pourrions avoir une source de valorisation et je pense que là ça serait disruptif et intéressant, c'est qu'on souhaite faire des cultures pour les protéger contre le réchauffement climatique et les cyclones, donc des cultures sous abri. Et bon, c'est pas la production qui justifiera... on ne pourra pas financer telle chose. Donc on pense faire du photovoltaïque, de l'agrivoltaïsme, du vrai cette fois-ci.
Mais là il faudrait qu'on ait un coup de main sous forme d'une fondation ou d'autre chose qui permette d'éviter que ce soit des gros groupes européens qui viennent essayer de faire des gros projets à la Réunion où à la fin le côté agricole c'est juste une caution. Il faudrait nous laisser développer un produit vraiment local et on a besoin d'énergie verte. De toute façon on dépend tellement des énergies fossiles nous, on a des problèmes.
Quand c'est pas des énergies fossiles c'est du bois qui sort du Canada donc c'est guère mieux. Donc on aimerait bien pouvoir avoir une sorte de fonds qui nous permet d'éviter que après le projet agricole n'ait aucun sens en dessous. Et dernier point peut-être dans tout ce qui est rupture nous fixer des objectifs ou qu'on soit un pôle pilote sur ce qui est robot pour le futur parce qu'on a beau avoir beaucoup de chômeurs on n'arrive pas à trouver de main d'œuvre dans l'agriculture et ça devient crucial. On n'arrive pas à s'en sortir.
Donc pourquoi pas dire priorité robot et qu'une partie des fonds soit orientée obligatoirement vers ça pour qu'on essaie d'avoir la solution, sinon l'autosuffisance alimentaire, c'est pas les agriculteurs qui vont nous manquer, c'est les bras pour y arriver. Merci beaucoup.
Micheline Jacques
Merci. Est-ce qu'il y a d'autres demandes de prise de parole ? Ah, vous avez réussi Mayotte, on ne vous entend toujours pas.
Oratore 20
Il y a votre micro est fermé. Monsieur Marodon. Ah, Monsieur... Monsieur Marodon.
Claude Marodon
Un point. Ouais. Nous organisons le congrès international des plantes aromatiques et médicinales de l'outre-mer du 30 octobre au 2 novembre à la Réunion. Et nous avons le soutien de l'Inserm, nous avons le soutien bien évidemment de tous les chercheurs de l'outre-mer. Déjà une confirmation de la participation de la Guadeloupe, de la Martinique, de... de Polynésie.
Et donc bien évidemment nous vous informerons de... du contenu.
C'est un peu le le compte rendu de toute la recherche sur les plantes aromatiques et médicinales et bien évidemment les réalisations, les filières qui ont été faites. Le dernier s'est tenu en 2018 à Tahiti, ce qui fait qu'il y aura beaucoup beaucoup de de communications sur les les plantes aromatiques et médicinales lors de ce congrès, en tout cas je l'espère. Et tous ceux qui sont présents et vous êtes cordialement invités bien évidemment à y participer, nous ferons une communication là-dessus. Merci beaucoup.
Vous nous entendez ?
Anwar Soumaila Moeva
Oui, oui, désolé, j'avais des problèmes de connexion et après le micro, j'arrivais pas à le réactiver. Du coup, malheureusement, j'ai pas pu tout entendre. Est-ce que vous pouvez me redire les dernières questions, s'il vous plaît ?
Micheline Jacques
C'était en fait, je vous ai demandé si vous pouvez compléter par écrit et en particulier sur les chiffres et sur des propositions assez aussi précises que possible. Et puis si vous pouvez nous les envoyer avant demain soir, s'il vous plaît, compte tenu des délais contraints.
Et si vous avez une petite conclusion à faire avant de laisser la salle parce que nous sommes contraints par le temps.
Anwar Soumaila Moeva
Ok, ben je vous ferai une petite enfin je répondrai aux questions là et je vous ferai une proposition écrite. Juste pour finir, je tiens quand même à souligner que la production d'ylang-ylang de Mayotte ça reste une production vraiment d'excellence et qui représente le territoire mahorais. Et il serait vraiment bon de continuer encore les efforts pour arriver à structurer cette filière. Aujourd'hui pour la faire vivre, c'est à travers des journées découvertes, ce que j'appelle les journées immersion ylang-ylang.
Donc c'est le programme d'une journée où on va découvrir la plante, on va la récolter, la distiller, récupérer les petits flacons et que je vends par la suite derrière, essentiellement sur un public, on va dire, touriste. Donc ça, c'est aujourd'hui, c'est comme ça que les producteurs d'Ylang, on est deux aujourd'hui, on arrive à vivre de cette production. L'essentiel du revenu, en fait, dans cette production Ylang-Ylang aujourd'hui, elle est là-dessus.
Beaucoup de prospection, beaucoup d'échantillons qui ont été envoyés. Malheureusement, lorsqu'il est question d'aller un peu plus dans la discussion, notamment discussion au niveau du prix, c'est là où ça bloque. Et donc il va falloir vraiment qu'on nous soutienne encore, qu'on nous accompagne, que l'État puisse nous accompagner pour justement arriver à enlever tous ces verrous qui bloquent cette production-là, pour la plupart qui restent encore des verrous administratifs, et pour justement arriver à produire comme on le faisait avant. Enfin, avant c'était un peu plus simple parce que c'était un peu la société Bambao et puis le seul parfumeur qui était présent sur l'île, mais depuis que l'euro est arrivé, les choses se sont un peu... ça s'est devenu un peu plus compliqué. Mais je perds pas espoir.
Je sais que on tient quelque chose, on tient quelque chose de précieux entre nos mains. En tout cas, moi je suis totalement convaincu et avec un peu d'aide on pourra y arriver.
Merci.
Auguste Buluc
Ah, une question. Oui, mais 30 secondes. Oui, je souhaite que la commission actuelle nous aide à, comment dirais-je, à procéder avec le bureau MNHN et puis le bureau ET4 là, à nous donner des dispositifs d'allègement ou d'adaptation des procédures CITES pour nous faire décoller notre commercialisation. C'est très important, Madame.
Voilà ce que j'ai à dire.
Micheline Jacques
Merci alors notre rapporteur Vivette Lopez a quelques mots à ajouter.
Vivette Lopez
Oui rapidement simplement dans vos contributions écrites est-ce que vous pourriez nous informer de quelle manière vous faites la publicité et la promotion de vos filières ?
Monsieur Marodon, j'aimerais savoir si vous travaillez avec les universités de la métropole sur la création de votre bibliothèque qui me paraît être une très belle initiative. Quant à Monsieur Moeva et Monsieur Abdallah, je crois, certes, il y a des verrous administratifs, mais je pense que vous devez absolument inciter vos anciens à transmettre leur savoir à la jeunesse pour qu'ils puissent innover aussi. Voilà. Ce sera juste les petites questions avant que l'on rende la salle puisque je crois qu'on est on doit la quitter. Merci beaucoup pour vos contributions écrites.
Micheline Jacques
Merci pour tout. Alors merci pour votre pour cette audition qui était vraiment passionnante pour tous vos éclairages. Et je finirai pour poursuivre ce que disait ma collègue Vivette Lopez. Est-ce que vous avez des contacts avec des avec des chercheurs ultramarins qui sont dans des universités françaises, qui enseignent, qui font de la recherche dans des universités françaises et qui pourraient aussi créer du lien sur je parle les la pharmacopée, l'importance aussi de pouvoir valoriser certaines molécules liées à la pharmacopée locale et qui pourraient aussi scientifiquement vous accompagner sur la mise en place des vendeurs de thé traditionnels à La Réunion. Mais il n'y a pas que puisque je sais que j'ai acheté du thé en Guyane quand j'y suis allé et aussi en Guadeloupe.
Donc dans tous les territoires, cette tradition ancestrale devrait être aussi valorisée et encadrée. Merci infiniment et puis nous attendons vos contributions qui nous seront très précieuses. Bonne fin de journée. Au revoir.
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